Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Takajaja w 24 Styczeń, 2020, 21:30
-
Studiujac Biblię miałam tłumaczone że w org jest wszystko jawne, klarowne. Że wszystko co mi jest przekazywane mozna sprawdzac. Że wszyscy bracia się kochają i stra ta...ta...
A tu po jakimś czasie zauwazyłam że:
-przychodza jakies tajne listy do starszych,
-tajne ksiazki dla starszych,
-spotkania pioniersie, na ktorych nie dowiesz sie co bylo bo to tajemnica,. Juz nie wspomne o idiotyzmie tych spotkań. Grupa świecie wybrana i nikt inny.Tak jakby dla zachety nie mogli tez przyjsc glosiciele ktorzu mają akurat ochote.
-zauwazyłam tez że gdy opowiada sie pewna historie o kims to nie uzywa sie imienia tylko zaczyna sie od slow " pewna siostra, pewny brat, nasza siostra, nasz brat" Tak zeby przypadkiem nie byc posadzonym o rozpowszechnieniu danej historii lub zeby nie moc rzetelnie sprawdzic tej historii.
-kiedys zapytałam brata starszego "dlaczego coś tam...?" Jego odpowiedz. "Nie wszystko bracia muszą wiedziec i rozumiec". Czyli znow tajemnica.....
-plotkarze zborowi to znów uzywaja formułek " powiem ci coś, tylko nie mow nikomu" i takim sposobem wszyscy wiedza wszystko w tajemnicy.
-
To pokazuje tylko tyle, że Świadkowie - wbrew temu co sami o sobie myślą - są takimi samymi ludźmi jak inni. Niestety przez powtarzanie nauk Strażnicy co chwilę wychodzą na hipokrytów.
Pamiętam jak na jednym ze studiów uczyli mnie, że odgrywanie/mszczenie się/ wymierzanie sprawiedliwości na własną rękę jest złe, bo "pomsta należy do Jehowy" i on odpłaci wszystkim winnym, itd...
Kilka studiów wcześniej ci sami "bracia" z dumą i humorem opowiadali jak na pewnej świadkowskiej imprezie na działce jeden z braci zachowywał się "niestosownie" (nie będę powtarzał szczegółów, ale ode mnie by w dziób zarobił, albo co najmniej powiedziałbym mu w twarz, żeby wypierdalał), więc pozostali "bracia" po kolei nasikali mi do chłodnicy w samochodzie.
Bo mu się należało...
Ta religia robi z ludzi hipokrytów, kłamców, obłudników, a wszystko usprawiedliwia się "Jehową".
-
Są takie słynne wypowiedzi CK:
„Wprawdzie Biblia stanowczo potępia złośliwe kłamstwa, ale to nie znaczy, jakoby człowiek miał obowiązek wyjawiania faktów osobom nieupoważnionym” (Wnikliwe poznawanie Pism 2006 t. 1, s. 1104-1105);
„Musimy też się zastanowić, czy rozmówca ma prawo otrzymać szczegółową odpowiedź” (Strażnica Nr 3, 2007 s. 6);
Taaakkk. :-\
-
Tak, ale wiecie...gdy ktos przedstawia się w samych superlatywach. Uznaje sie za świętą, czysta organizacje, ktora reprezentuje samego Boga. Boga ktory jest miłoscią, sprawiedliwiscią, ktory traktuje wszystkich ludzi rowno.
A tu na kazdym kroku jakies ukrywane listy, ksiazki, tajne spotkania, ukrywanie prawdziwych przyczyn odejscia czlonkow org, zakaz nagrywania komitow, zakaz posiadania pelnomocnikow prawnych na komitetach itp
To wszystko sprawia ze NIEZLY BURDEL UKRYWAJĄ !!!!!!!!
A tych ich tejemnic to coraz wiecej....
-
W konkurencji ŚJ to jak się kogos usuwa za herezję to się podaje publicznie konkretnie za co.
-
Jeśli chcemy się przekonać, jaka jest NAJŚWIĘTSZA TAJEMNICA ZBOROWA, to wystarczy popytać braci starszych, co się dzieje z finansami organizacji powyżej zboru, na wyższych szczeblach. Wystarczy popytać o sprawozdania finansowe Nadarzyna, a dojdzie do człowieka jak maluczki jest w piramidzie finansowej JW ;) Myślałem, że piramida na grobie C.T. Russella ma jedną symbolikę, a dzisiaj jakby "nowe światło" w mojej głowie! Nie dość, że piramida masońska, to jeszcze finansowa ;) :D
-
Tak, ale wiecie...gdy ktos przedstawia się w samych superlatywach. Uznaje sie za świętą, czysta organizacje, ktora reprezentuje samego Boga.
Boga ktory jest miłoscią, sprawiedliwiscią, ktory traktuje wszystkich ludzi rowno.
A tu na kazdym kroku jakies ukrywane listy, ksiazki, tajne spotkania, ukrywanie prawdziwych przyczyn odejscia czlonkow org,
zakaz nagrywania komitow, zakaz posiadania pelnomocnikow prawnych na komitetach itp
To wszystko sprawia ze NIEZLY BURDEL UKRYWAJĄ !!!!!!!!
A tych ich tejemnic to coraz wiecej....
Kojarzę sobie z dość dalekiej przeszłości, moment, kiedy usłyszałam, że pewne publikacje nie są dostępne dla zwykłych śj.
Powiem szczerze, że byłam wielce zdziwiona, że tak się rzeczy mają.
Bo nie przypominałam sobie, żeby w trakcie trwania mojego studium przed chrztem, ktoś choć słowem wspomniał, że tak to wygląda.
To wszystko, co wymieniasz, też dawało mi wiele do myślenia.
I miałam swoje wnioski, ale się nimi z nikim nie dzieliłam.
Nie bardzo było z kim :(
I następną sprawą, która mnie ruszyła, to były wskazówki na zbiórkach.
Żeby otwarcie ludziom nie mówić, że prowadzimy z nimi studia biblijne.
Nie ważne gdzie, w domu, przy drzwiach, na chodniku, w parku na ławce, na ulicy.
To był następny punkt zapalny do burzy myśli i moich rozmyślań i wniosków.
Nie pasowała mi taka nieuczciwość wobec ludzi :'( :'(
-
Właściwie nie wiem dlaczego tajemnicą jest to, za co ktoś został wykluczony.
Właśnie powinno się publicznie napiętnować ten grzech. 8-)
Można nawet pominąć nazwisko i powiedzieć tak:
Jeden z naszych braci został wykluczony za grzech cudzołóstwa (czy odstępstwa od nauk niewolnika). Wszyscy wiemy o kogo chodzi, wiec zachowujmy się wobec niego, jak nas Biblia poucza. :)
-
Wydaje mi się, że tu kwestie prawne wchodzą w grę. I tak już maja problemy z ogłoszeniem „[imie nazwisko] nie jest już świadkiem Jehowy”, gdyby dorzucili do tego powód wykluczenia to na bank posypały by się pozwy o zniesławienie. A z kolei nie wypowiadanie imienia w ogóle mogłoby doprowadzić do nieporozumień, bo jednak nie wszyscy zawsze aą na bieżąco z tym co sie dzieje w zborze.
Poza tym mają inną procedurę, która dokładnie tak wyglada - naznaczenie. Wygłasza się wtedy wykład na temat konkretnego występku ale bez podawania nazwisk.
-
I następną sprawą, która mnie ruszyła, to były wskazówki na zbiórkach.
Żeby otwarcie ludziom nie mówić, że prowadzimy z nimi studia biblijne.
Nie ważne gdzie, w domu, przy drzwiach, na chodniku, w parku na ławce, na ulicy.
Pamiętam coś podobnego. Pewnego razu w służbie od drzwi do drzwi wywiązała się krótka rozmowa w progu. Pionierka, z którą głosiłem, wyjaśniła mi później, że przy owych drzwiach zostały założone studia biblijne, ale nasza rozmówczyni nie musi jeszcze o tym wiedzieć...
-
Jeśli chcemy się przekonać, jaka jest NAJŚWIĘTSZA TAJEMNICA ZBOROWA, to wystarczy popytać braci starszych, co się dzieje z finansami organizacji powyżej zboru, na wyższych szczeblach. Wystarczy popytać o sprawozdania finansowe Nadarzyna, a dojdzie do człowieka jak maluczki jest w piramidzie finansowej JW.
Że to się jeszcze nie zawaliło, to jest to przyczyną tego...Jak prestiż bycia "kimś"w zborze i posiadanie w pewnym stopniu wladzy góruje nad tym aby byc uczciwym czlowiekiem.
-
Tu jest cała problematyka tajemnic zborowych: ;)
*** w20 marzec s. 22 ak. 13 Kiedy jest czas mówienia? ***
Ale starsi wiedzą, że nie mogą ujawniać pewnych informacji dotyczących braci ze zboru. Gdyby to zrobili, straciliby zaufanie innych i zepsuli sobie opinię. Ci, którzy mają w zborze odpowiedzialne zadania, nie mogą być „dwoistego języka” (1 Tym. 3:8, przypis). To znaczy, że nie mogą oszukiwać innych ani plotkować. Jeśli starszy kocha żonę, nie będzie jej obciążał informacjami, które nie są jej do niczego potrzebne.
-
Mysle, że w dużej mierze dzięki tym tajemnym praktykom, utrzymują co bardziej zabetonowanych i dają wabik dla maluczkich żądnych władzy i splendoru.
Chcesz być na spotkaniu pionierskim i łyknąć tej niesamowitej wiedzy, zostań pionierem.
Chcesz zostać starszym i mieć dostęp do listów i super tajnej książki wyroczni, już dziś zacznij się starać.
Chcesz odebrać super wykształcenie na KSK. Zapieprzaj dwa razy mocniej. Itd itd
Część ludzi w tym mnie, takie podział na dostępne i tajne bardzo irytuje. Inni widzą w tym możliwość wybicia się oczywiście pod płaszczykiem służby dla Boga.
-
Ktoś tu pisał kiedyś, że "ubieganie się" aby zostać sługą pomocniczym czy starszym właśnie polega między innymi na przekazywaniu pewnych 'tajemnic zborowych' starszym. To znaczy takich tajemnic, których oni jeszcze nie znają. 8-)
A to, że u Kowalskiego na półce stoi taka dziwna książka, a to że widziało Nowaka już drugi raz z ta samą osobą ze świata, a to, że Zieliński 3 raz w tym miesiącu kupował wódkę. ;)
-
Jeśli starszy kocha żonę, nie będzie jej obciążał informacjami, które nie są jej do niczego potrzebne.
E pierdy piszą w tych strażnicach!
Jak to nie są jej do niczego potrzebne?? Przeciez to info na wagę złota. Zeby móc obrobic "4 litery" innym w zborze. Albo zeby wygrac konkurs na Miss Biura Informacji Zborowych :)
-
Ja też uważam, że cały błysk żony starszego czy NO polega na tym, że jest najbardziej zorientowana. :)
Mało tego, myślę, że nie jeden starszy sam jej poleca, by zasięgała języka o braciach i siostrach... ;)
-
Jak się kumplujesz z żoną starszego to wiesz wszystko z wyprzedzeniem. Kogo lustrują, kogo wykluczą lub upomną. Tam nie ma tajemnic są bardziej wtajemniczeni i mniej wtajemniczeni.
-
Cała rodzina starszego jest wtajemniczona w życie zborowe. To jest patologia nie do opisania, bo nie działa w obydwie strony. Tzn. życie starszyzny jest owiane tajemnicą. Dzieci starszych dobrze wiedzą gdzie tatuś trzyma papiery zborowe, często sekretarz zborowy otrzymuje przywilej po rodzinie i się robią klany. Gdzie 2,3 rodziny trzymają cały zbór i rywalizują między sobą i prowadzą spory. Tam nie ma żadnych tajemnic, tajemnice ma tylko kasta starszych czyli księży, biskupów etc. Tak jak w kociele katolickim :-[
-
Jedna z forumowiczek opowiadała, że w jej domu (mieszkała na górze), w którym mieszkał na dole jej ojciec, będący starszym, był specjalny pokój zamykany na klucz, w którym odbywały się nasiadówki ojca z innymi starszymi.
Ojciec ten klucz nosił zawsze przy sobie. Ona nie wie, jakie on tam miał tajemnice, że nie wolno tam było wchodzić, nawet gdy nikogo tam nie ma. Ona nie była dobrą córką, bo wyszła za człowieka ze świata, a wiarę swoją tylko tolerowała, by jej ojciec z domu nie wyrzucił. :-\
-
Ooo proszę jak zechęcają by swoje tajemnice wyznawać, swoje grzeszki.
A później wylecieć ze zboru. :)
*** w17 październik s. 11 ***
Wyznawaj i porzucaj skrywane grzechy. Czasami jakiś członek zboru popełnia poważny grzech i stara się go ukryć, żeby uniknąć zakłopotania albo nie sprawić zawodu innym (Prz. 28:13). Ale takie postępowanie dowodzi braku miłości, bo przynosi szkodę nie tylko samemu grzesznikowi. Może spowodować, że Jehowa przestanie udzielać zborowi swojego ducha, i może zagrozić pokojowi całego zboru (Efez. 4:30). Szczera miłość pobudzi chrześcijanina, który popełnił poważny grzech, do porozmawiania ze starszymi i skorzystania z niezbędnej pomocy (Jak. 5:14, 15).
-
Ooo proszę jak zechęcają by swoje tajemnice wyznawać, swoje grzeszki.
A później wylecieć ze zboru. :)
*** w17 październik s. 11 ***
Wyznawaj i porzucaj skrywane grzechy. Czasami jakiś członek zboru popełnia poważny grzech i stara się go ukryć, żeby uniknąć zakłopotania albo nie sprawić zawodu innym (Prz. 28:13). Ale takie postępowanie dowodzi braku miłości, bo przynosi szkodę nie tylko samemu grzesznikowi. Może spowodować, że Jehowa przestanie udzielać zborowi swojego ducha, i może zagrozić pokojowi całego zboru (Efez. 4:30). Szczera miłość pobudzi chrześcijanina, który popełnił poważny grzech, do porozmawiania ze starszymi i skorzystania z niezbędnej pomocy (Jak. 5:14, 15).
Ciekawe czym jest ta " niezbędna pomoc"???
Czy ktos kiedys wyznał? Jaką pomoc otrzymaliscie od Panow i Wladców tajemnic zborowych?? Jak dlugo to bylo tajemnicą??
-
Ciekawe, jak mam poznać "który popełnił poważny grzech",
Przecież to oni muszą wiedzieć i pewne sami wiedzą, który jest "poważny".
Czyli najlepiej każdy wyznać, a oni ocenią, czy na aut, czy 'możesz pozostać'. ;)
-
Ciekawe, jak mam poznać "który popełnił poważny grzech",
Przecież to oni muszą wiedzieć i pewne sami wiedzą, który jest "poważny".
Czyli najlepiej każdy wyznać, a oni ocenią, czy na aut, czy 'możesz pozostać'. ;)
Roszada: Moze grzech tu jest najmniej ważny.
Ważne jest czy cię lubią czy nie?
Czy grasz im na nosie czy nie?.
Czy wzbudzasz w nich zazdrosc o chalupe, sexi żone, firme czy nie.?
Czy pyskujesz czy nie?
Z jakiej rodziny pochodzisz...lubianej czy nie.?
Czy rodzina duchowa czy nie?.
Wiesz ile pytan tacy starsi sobie zadaja? A dopiero gdzies na koncu......rozwazają grzech :) i jeszcze czy sie im to oplaci czy nie.?
Czy zapunktują w zborze czy nie?.
-
Cała rodzina starszego jest wtajemniczona w życie zborowe. To jest patologia nie do opisania, bo nie działa w obydwie strony. Tzn. życie starszyzny jest owiane tajemnicą. Dzieci starszych dobrze wiedzą gdzie tatuś trzyma papiery zborowe, często sekretarz zborowy otrzymuje przywilej po rodzinie i się robią klany. Gdzie 2,3 rodziny trzymają cały zbór i rywalizują między sobą i prowadzą spory. Tam nie ma żadnych tajemnic, tajemnice ma tylko kasta starszych czyli księży, biskupów etc. Tak jak w kociele katolickim :-[tu nie mogę się zgodzić, mój ojciec był koordynatorem zboru i wszystkie poufne sprawy ojciec trzymał w tajemnicy a nikomu z domowników nie przyszło by do głowy grzebać w ojca rzeczach i papierach
-
farlopa:
Widocznie twoj tato i twoja rodzina to wyjatki :)) i jestescie ludzmi ktorzy powaznie podchodza do powierzonych zadan i co się z tym wiaze zaufania.
Niestety, wiekszosc tego nie przejawia.
-
Wydaje mi się, że tu kwestie prawne wchodzą w grę. I tak już maja problemy z ogłoszeniem „[imie nazwisko] nie jest już świadkiem Jehowy”.
Możesz sprecyzować czego te problemy dotyczą? Jak mi wiadomo wcale się nie przejmują RODO i publicznie z nazwiska pada ogłoszenie o wykluczeniu. Coś się zmieniło?
-
Pic na wodę te tajemnice przyjaźniłam się z córką starszego i opowiadała mi jak czytała notatki z komitetu dokładne informacje ze szczegółami i takie bzdury osobiste, łóżkowe, że szok że tym ludziom chce się babrać w tym zamiast wziąć żonę do kina na fajny film albo do restauracji to grzebią w g... wnie bo myślą że im bóg kazał nawet ksiądz notatek nie robi a oni dokładne bardzo szczegółowe. A jak u nas pewien brat chciał siostrę zgwałcić i ona zgłosiła starszym to kazali jej milczeć bo złe światło padnie na organizację. A o niej powiedzieli że ma zaburzenia psychiczne i owa siostra i jej mąż już na zebranka nie chodzą co więcej zaczęli się dowiadywać z czym mają do czynienia.
-
Możesz sprecyzować czego te problemy dotyczą? Jak mi wiadomo wcale się nie przejmują RODO i publicznie z nazwiska pada ogłoszenie o wykluczeniu. Coś się zmieniło?
Ja zmian zasadniczych nie widzę:
W Paście 2010, rozdz. 7, par. 31
Koordynator grona starszych upewni się, czy komunikat o wykluczeniu jest zgodny z wytycznymi organizacji. Ogłoszenie w zborze odczyta starszy. Powinno ono brzmieć: „[Imię i nazwisko] nie jest już Świadkiem Jehowy”.
W Paście 2019 rozdz. 19, par. 29
Należy odczekać siedem dni przysługujących na odwołanie, nawet gdyby oskarżony oświadczył, że nie zamierza go składać. Zanim na zebraniu w tygodniu któryś starszy poda ogłoszenie, powinien je zatwierdzić koordynator grona starszych. Komunikat powinien brzmieć : „[Imię i nazwisko] nie jest już Świadkiem Jehowy”.
-
Dwóch 'dziesięciolatków', bo rocznikami jednak się różnili. Jeden drugiemu powiedział, że ojciec trzyma tajne przez poufne w komodzie lub biurku. Zmontowanie kluczyka zajęło im mniej czasu niż mi pisanie tego postu. Książkę 'dla starszaków' przeczytali od deski do deski. Plus inne papiery. Stwierdzili, że nie ma nic tam tajnego, czego by się wcześniej nie dowiedzieli z zebrań, wydawnictw WTS, Biblii.
Nie muszę pytać jak ojciec jednego z nich się kapnął, że chłopaki przegrzebali papiery, bo to już wiem.
Ale jak 'dziesięciolatkowie' wiedzą więcej na temat tej całej tajności, niż ludzie, którzy legitymują się 3 dekadami pobytu u ŚJ?
Dla mnie TO jest tajna tajemnica. Niekoniecznie święta.