Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => "NOWE ŚWIATŁA" => Wątek zaczęty przez: Roszada w 25 Październik, 2019, 12:40

Tytuł: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Październik, 2019, 12:40
Ciało Kierownicze, tylko troszkę zaniepokojone, opublikowało w styczniowej Strażnicy z 2020 r. następujące słowa, dotyczące zapewne też roku 2019 (CK zna już wyniki z Pamiątki z roku 2019; zapewne poda je w grudniu lub styczniu; w 2018 r. podano je 24 grudnia):

   „Przez lata liczba spożywających emblematy na uroczystości Pamiątki się zmniejszała. Ale ostatnio liczba ta z każdym rokiem rośnie. Czy powinno nas to martwić? Nie.” (Strażnica styczeń 2020 s. 29).

Podobne słowa opublikowano 4 lata temu, dokładnie też w styczniu 2016 r. i widać, że trend się nie zmienia:

W ostatnich latach widać, jak rośnie liczba spożywających emblematy na Pamiątce śmierci Chrystusa. Tendencja ta kontrastuje ze spadkiem owej liczby, który się utrzymywał przez wiele dziesięcioleci. Czy ten wzrost powinien nas niepokoić? Nie. (...) Osoby liczące obecnych na uroczystości Pamiątki nie potrafią ocenić, kto naprawdę ma nadzieję niebiańską. Liczba spożywających obejmuje więc także tych, którzy mylnie sądzą, że są namaszczeni” (Strażnica styczeń 2016 s. 25).

   Natomiast w roku 1990 tak pisano:

   „Gdyby się okazało, że na ziemi nie ma żadnego pomazańca, nie powinno to nikogo rozczarować” (Strażnica Nr 16, 1990 s. 30).

No nie rozczaruje nikogo to, bo pomazańców przybywa, a nie ubywa. :)
Ktoś czegoś w CK nie przewidział? ;)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Październik, 2019, 17:58
W 2016 pisali:
"Czy ten wzrost powinien nas niepokoić?"

W 2020 piszą:
"Czy powinno nas to martwić?"

W 2024 napiszą:
"Czy powinno nas to trwożyć?" :)

W 2050 napiszą:
"Czy powinno nas to CIESZYĆ?" ;D
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Październik, 2019, 19:15
"Ale ostatnio liczba ta z każdym rokiem rośnie"

Co znaczy słowo "ostatnio"?

Ostatnio znaczy 2006-2018, a pewnie i 2019, skoro CK już coś wie:

2005 r. – 8 524 osoby (Strażnica Nr 3, 2006 s. 30);
2006 r. – 8 758 osób (Strażnica Nr 3, 2007 s. 30).
2007 r. – 9 105 osób (Nasza Służba Królestwa Nr 2, 2008 s. 6).
2008 r. – 9 986 osób (Rocznik Świadków Jehowy 2009 s. 31).
2009 r. – 10 857 osób (Rocznik Świadków Jehowy 2010 s. 31).
2010 r. – 11 202 osoby (Rocznik Świadków Jehowy 2011 s. 51).
2011 r. – 11 824 osoby (Rocznik Świadków Jehowy 2012 s. 55).
2012 r. – 12 604 osoby (Rocznik Świadków Jehowy 2013 s. 178).
2013 r. – 13 204 osoby (Rocznik Świadków Jehowy 2014 s. 176).
2014 r. – 14 121 osób (Rocznik Świadków Jehowy 2015 s. 176).
2015 r. – 15 177 osób (Rocznik Świadków Jehowy 2016 s. 176).
2016 r. – 18 013 osób (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 177).
2017 r. – 18 564 osoby (Sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy na całym świecie w roku służbowym 2017).
2018 r. – 19 521 osób (Sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy na całym świecie w roku służbowym 2018 s. 2).

2019 r. może 20190?  :)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: falafel w 25 Październik, 2019, 21:01
A te dane będą jakoś przez wys publikowane czy nie wiadomo?
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Październik, 2019, 08:12
A te dane będą jakoś przez wys publikowane czy nie wiadomo?
Toć napisano powyżej:

(CK zna już wyniki z Pamiątki z roku 2019; zapewne poda je w grudniu lub styczniu; w 2018 r. podano je 24 grudnia).

Poczekamy i zobaczymy....
W artykule ze stycznia 2020 nie napisano, że zaprzestajemy podawać.
Podaj już od prawie 140 lat. ;)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Nikt w 26 Październik, 2019, 09:46
Między 2005 a 2018- 10997 nowych osób o ile dobrze obliczyłem  ,13 lat a taki wzrost poprostu błogosławieństwo.
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Październik, 2019, 10:47
Między 2005 a 2018- 10 997 nowych osób o ile dobrze obliczyłem  ,13 lat a taki wzrost poprostu błogosławieństwo.
Tyle właśnie w Polsce spadło drugich owiec, w tych latach, ze 128 tys. do 117 tys.  :)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 27 Październik, 2019, 15:10
A tu ciekawostka dotycząca absolwentów Gilead do roku 1984:

*** w85/10 s. 9***
Licząc od otwarcia Szkoły Gilead („Gilead” znaczy po hebrajsku „stos świadectwa”) w roku 1943 aż do roku 1984, ukończyło ją przeszło 6100 misjonarzy, których przeważnie rozesłano na tereny zagraniczne po całym świecie. Tylko 292 (4,8 procent) osoby spośród absolwentów zaliczały się do klasy pomazańców; znaczna większość tych specjalnie wyszkolonych kaznodziejów należała więc do „wielkiej rzeszy”.

Czyli pomazańcy się mniej uczą.  :)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 27 Październik, 2019, 15:46
Takie małe zestawienie dotyczące spożywających emblematy:

Kiedyś:
spożywający = pomazany

Dziś:
spożywający = pomazany,
lub chory psychicznie,
lub rozchwiany emocjonalnie,
lub należący w przeszłości do religii, w której wszyscy idą nie nieba,
lub "którzy mylnie sądzą, że są namaszczeni"
lub "którzy uważają się za pomazańców, ale nimi nie są". :)
lub "część osób, które w pewnym momencie zaczęły spożywać emblematy, później przestała to robić". :-\
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Październik, 2019, 09:49
Jeden fragment a warto go umieścić w kilku wątkach:

Na grudzień 2019 w Życie i służba podali co mają wałkować:

*** mwb19 grudzień s. 2 2-8 grudnia ***
Przemówienie (5 min lub mniej): w16.01 ss. 25, 26, ak. 12-16. Temat: Dlaczego wzrost liczby spożywających emblematy na Pamiątce nie powinien nas niepokoić?
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 29 Październik, 2019, 13:09
Takie małe zestawienie dotyczące spożywających emblematy:

Kiedyś:
spożywający = pomazany

Dziś:
spożywający = pomazany,
lub chory psychicznie,
lub rozchwiany emocjonalnie,
lub należący w przeszłości do religii, w której wszyscy idą nie nieba,
lub "którzy mylnie sądzą, że są namaszczeni"
lub "którzy uważają się za pomazańców, ale nimi nie są". :)
lub "część osób, które w pewnym momencie zaczęły spożywać emblematy, później przestała to robić". :-\

Popatrzmy jak było jeszcze w roku 1976 podczas Pamiątki.
Wszystkich liczono i uznawano, a jedynie "wykluczonych" nie liczono i uznawano za pomazańców:

*** w76/3 s. 23 „To czyńcie na moją pamiątkę” ***
W charakterze uczestników liczą się jedynie ci, którzy znani są jako wierni, ochrzczeni słudzy Boży. Nie zapraszamy nikogo wykluczonego ze społeczności. Gdyby jednak się zdarzyło, że taki człowiek przyjdzie, to nie ma żadnego powodu do zdenerwowania, jeśli siedząc w jednym rzędzie wraz z innymi skorzysta z podawanych symboli. Osób tego typu i tak nie liczy się jako uczestników

„Dnia 23 marca ubiegłego roku świadkowie Jehowy obchodzili pamiątkę śmierci Chrystusa Jezusa. Na ich zebrania przybyło wtedy na całym świecie 1 283 603 osoby. Z obecnych tylko 14 511 podało, że należą do ciała Chrystusowego, wobec czego słusznie spożyli z emblematów, to znaczy z wina i chleba” (Strażnica Nr 3, 1960 s. 12).
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 29 Październik, 2019, 17:37
Jaką naukę wymyśli CK, jeśli za kilkadziesiąt lat będzie 144000 spożywających?
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 29 Październik, 2019, 18:06
Jaką naukę wymyśli CK, jeśli za kilkadziesiąt lat będzie 144000 spożywających?

Taką:

„Potem spojrzałem i zobaczyłem, że na górze Syjon stał Baranek, a z nim — 144 000 tych, którzy na czołach mieli napisane jego imię i imię jego Ojca.” (Obj 14:1)

góra Syjon - symboliczna
Baranek - symboliczny
144 000 - symboliczne
a czołach mieli napisane jego imię - symbolicznie  :)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 29 Październik, 2019, 20:29
Taką:

„Potem spojrzałem i zobaczyłem, że na górze Syjon stał Baranek, a z nim — 144 000 tych, którzy na czołach mieli napisane jego imię i imię jego Ojca.” (Obj 14:1)

góra Syjon - symboliczna
Baranek - symboliczny
144 000 - symboliczne
a czołach mieli napisane jego imię - symbolicznie  :)
To nie było by głupie.Przynajmniej by miało poparcie biblijne.
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Grudzień, 2019, 19:41
Jeszcze w roku 1974 nie doszukiwano się wśród pomazanych osób psychicznie chorych i emocjonalnie zagubionych:

„Na uroczystość Pamiątki zorganizowaną w tych zborach przybyło wieczorem, dnia 17 kwietnia 1973 roku aż 3 994 924 ludzi, a z nich 10 523 spożyło emblematy, chleb i wino, wykazując tym samym, że według swego głębokiego przekonania należą do namaszczonych duchem Bożym i mają nadzieję na połączenie się z Chrystusem Jezusem w chwale niebiańskiej” (Strażnica Rok XCV [1974] Nr 7 s. 18).

Nikt nie śmiał podważać ich namaszczenia i nie snuł jakichś głupich uwag o psycholach spożywających. ;)

   Jak widzimy, przez lata wszystkich spożywających uznawano, bez żadnego „ale”, za pomazańców:

„Na przykład pierwszego kwietnia ubiegłego roku tylko 10 368 członków tego namaszczonego duchem ostatka obchodziło doroczną Wieczerzę Pańską, spożywając emblematy: chleb i wino” (Strażnica Nr 3, 1970 s. 11).
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Grudzień, 2019, 20:50
I wszystko wyjaśnione. :)

Wykluczeni

   Powyżej pokazaliśmy, że jeszcze w roku 1974 wskazano, że wszyscy spożywający emblematy podczas Pamiątki uznawani byli za pomazańców.
   Co nastąpiło w roku 1975 wiedzą wszyscy, którzy interesują się problematyką Świadków Jehowy. Po prostu upadło jedno z kluczowych proroctw i oczekiwań Towarzystwa Strażnica. W związku z tym pojawiło się wielu odstępców. Oni też bywali na Pamiątce.
   Jak zareagowało Ciało Kierownicze na to?
   Oto wytyczne, wskazujące by nie zapraszać wykluczonych na Pamiątkę, a tym bardziej nie liczyć ich jako spożywających, no i nie przejmować się ich wizytą i zachowaniem podczas tej uroczystości Świadków Jehowy:

„W charakterze uczestników liczą się jedynie ci, którzy znani są jako wierni, ochrzczeni słudzy Boży. Nie zapraszamy nikogo wykluczonego ze społeczności. Gdyby jednak się zdarzyło, że taki człowiek przyjdzie, to nie ma żadnego powodu do zdenerwowania, jeśli siedząc w jednym rzędzie wraz z innymi skorzysta z podawanych symboli. Osób tego typu i tak nie liczy się jako uczestników” (Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 3 s. 23).

Problem, jak widać, połowicznie już w roku 1976 rozwiązano. :)
Wpierw wzięto się za odstępców, a później za psychicznie chorych itd.
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2019, 13:29
Tu jest ciekawa kategoria spożywających emblematy.

Osoby o wygórowanych ambicjach, samolubne, pragnące rozgłosu

„Dlaczego ktoś mógłby niesłusznie spożywać emblematy? (...) Przyczyną mogą też być wygórowane ambicje lub zwykłe samolubstwo – poczucie, iż ma się do tego szczególne prawo – albo pragnienie zdobycia rozgłosu” (Strażnica Nr 7, 1996 s. 7).

No tak pisząc, to każdego spożywającego można przypisać do tej kategorii.
No bo jak spożyje, to zaraz będzie w zborze rozgłos, że Kowalski spożył...  :D
A jaki samolubny, sam spożył...  ;D
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2019, 14:18
To są ciekawe kategorie.

Osoby przeżywające tragedie

   To zapewne rzadka kategoria osób, które decydują się poprzez tragedię na spożywanie emblematów:

„Dlaczego ktoś mógłby niesłusznie spożywać emblematy? (...) Czasami wchodzą w grę silne emocje spowodowane poważnymi problemami lub jakaś tragedia, która odebrała chęć życia na ziemi” (Strażnica Nr 7, 1996 s. 7-8).

Osoby przyjaźniące się z pomazańcami

   Ponieważ na ogół pomazańcy rozsiani są po całym świecie i Ciało Kierownicze nie podaje jaka ich liczba jest w różnych krajach, więc trudno ocenić i określić, jak wiele osób można zaliczyć do tej kategorii. Ale gdyby na każdego pomazańca, a jest ich ponad 19 000, przypadał dziś jeden przyjaciel, to liczba ta stanowiłaby 38 000 osób:

„Dlaczego ktoś mógłby niesłusznie spożywać emblematy? (...) Kiedy indziej pobudza do takiego zachowania serdeczna przyjaźń z osobą żywiącą nadzieję niebiańską” (Strażnica Nr 7, 1996 s. 7-8).
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2019, 17:50
Inne kategorie nie uprawnione do spożywania, ale spożywające.

Osoby, które mylnie sądzą, że są namaszczone

Do tej kategorii zapewne zaliczane są osoby, które nie ze swej winy „mylnie” oceniają swoją przynależność do pomazańców:

„Liczba spożywających obejmuje więc także tych, którzy mylnie sądzą, że są namaszczeni. (...) Tak więc liczba spożywających nie odzwierciedla rzeczywistej liczby pomazańców żyjących jeszcze na ziemi” (Strażnica styczeń 2016 s. 25-26).

Osoby, które uważają się za pomazańców, ale nimi nie są

Do tej kategorii zapewne zaliczane są osoby, które uważają się za pomazańców, ale inni ocenili, że „nimi nie są”:

   „Liczba ta obejmuje więc tych, którzy uważają się za pomazańców, ale nimi nie są. (...) Jak widać, nie jesteśmy w stanie dokładnie ustalić, ilu pomazańców pozostało na ziemi” (Strażnica styczeń 2020 s. 29-30).
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2019, 19:08
A to jedyni prawdziwi pomazańcy, uprawnieni do spożywania emblematów.

Osoby będące pomazańcami

   A jak Towarzystwo Strażnica definiuje swoich prawdziwych pomazańców, do których zapewne w 100% zalicza członków Ciała Kierowniczego (oczywiście prócz tych, którzy kiedyś opuścili to grono R. Franz, L. Greenlees, E. Chitty)?
   Oto najnowsza definicja „pomazańców” z roku 2020:

„Dlatego pomazańcy nie uważają się za lepszych od innych. Wiedzą, że Jehowa niekoniecznie daje im większą miarę ducha świętego niż pozostałym chrześcijanom. Nie myślą też, że lepiej od nich rozumieją prawdy biblijne. I nigdy nie powiedzieliby komuś, że też został namaszczony i że powinien zacząć spożywać emblematy podczas Pamiątki. Skromnie przyznają, że do życia w niebie powołuje tylko i wyłącznie Jehowa. Chociaż pomazańcy uważają powołanie niebiańskie za zaszczyt, to nie oczekują specjalnego traktowania (Filip. 2:2, 3). Wiedzą, że kiedy Jehowa ich namaścił, nie dał o tym znać wszystkim innym. Dlatego nie są zaskoczeni, jeśli niektórzy nie od razu w to wierzą. Pomazańcy zdają sobie sprawę z ważnego faktu: Biblia zachęca, żeby nie wierzyć bezkrytycznie osobom, które twierdzą, że otrzymały od Boga szczególne zadania (Obj. 2:2). Ponieważ namaszczeni chrześcijanie nie chcą kierować na siebie uwagi, nie mówią o swojej nadziei osobom, które spotkali po raz pierwszy. A już na pewno się tym nie przechwalają (...) Namaszczeni chrześcijanie nie uważają, że powinni spędzać czas wyłącznie w swoim gronie, jak gdyby tworzyli ekskluzywny klub. Nie wyszukują innych pomazańców, żeby dyskutować z nimi o swojej nadziei albo tworzyć zamknięte grupy studium Biblii” (Strażnica styczeń 2020 s. 28).

Jeśli prawdziwi pomazańcy „Wiedzą, że Jehowa niekoniecznie daje im większą miarę ducha świętego niż pozostałym chrześcijanom”, to skąd bez tej specjalnej „miary ducha” wiedzą, że są namaszczeni, a inni nie?

   W kontekście tych słów popatrzmy jeszcze na poniższe słowa:

„W przeciwieństwie do Jehowy bracia, którzy liczą spożywających emblematy podczas Pamiątki, nie wiedzą, kto naprawdę jest namaszczony” (Strażnica styczeń 2020 s. 29).
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2019, 19:46
Oto wytyczne, wskazujące by nie zapraszać wykluczonych na Pamiątkę, a tym bardziej nie liczyć ich jako spożywających, no i nie przejmować się ich wizytą i zachowaniem podczas tej uroczystości Świadków Jehowy:

„W charakterze uczestników liczą się jedynie ci, którzy znani są jako wierni, ochrzczeni słudzy Boży. Nie zapraszamy nikogo wykluczonego ze społeczności. Gdyby jednak się zdarzyło, że taki człowiek przyjdzie, to nie ma żadnego powodu do zdenerwowania, jeśli siedząc w jednym rzędzie wraz z innymi skorzysta z podawanych symboli. Osób tego typu i tak nie liczy się jako uczestników” (Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 3 s. 23).

W roku 1958 tak oto pisano na temat obecności odstępców na Pamiątce:

   „Osoba pozbawiona społeczności nie jest członkiem zboru Jehowy, a usługującym przy uroczystości Wieczerzy Pańskiej nie wolno obsłużyć jej symbolami” (Strażnica Nr 21, 1958 s. 24 [ang. 15.06 1956 s. 383]).
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2019, 20:18
Równocześnie w tym samym roku 1958 Towarzystwo Strażnica tak pisało o osobie będącej pomazańcem, która poddała się wtedy transfuzji krwi:

„Pewna niewiasta będąca świadkiem Jehowy i utrzymująca, że należy do pomazanego ostatka, była niedawno w szpitalu i dobrowolnie poddała się transfuzji krwi. Czy można jej pozwolić, żeby przy obchodzeniu Wieczerzy Pańskiej spożywała z symbolów, to znaczy z chleba i wina? (...) Jednak zbory nigdy nie otrzymały wskazówki, żeby pozbawić społeczności osoby, które dobrowolnie każą sobie robić transfuzję, albo ją popierają. Osądzanie ludzi, którzy przestępują prawo Boże co do świętości krwi, pozostawiamy Jehowie, najwyższemu Sędziemu (...) Za dobrowolne poddanie się transfuzji krwi albo za pochwalanie transfuzji zastosowanej komuś bliskiemu czy członkowi rodziny nikt nie zostaje pozbawiony społeczności, a wobec tego nie macie też prawa powstrzymywać tej siostry od udziału w uroczystości Wieczerzy Pańskiej. Jako pomazany członek ciała Chrystusowego podlega ona poleceniu i nakazowi Chrystusa Jezusa, aby z niej spożywać. Czy okazuje się niewierną w stosunku do tego, do czego się przyznaje przez spożywanie z symbolów Wieczerzy Pańskiej, to orzeknie sam Jehowa Bóg. Jego sąd rozpoczyna się od domu Bożego. Ani wy, ani w ogóle nikt z podających symbole Wieczerzy nie jest upoważniony do urzędowania jako sędzia; symbole w zwykły sposób powinny być udostępnione wszystkim obecnym, aby każdy miał możliwość spożycia z nich” (Strażnica Nr 20, 1958 s. 23 [ang. 01.08 1958 s. 478]).

   W roku 1958 pozwalano spożywać emblematy nawet osobie na okresie próbnym po wcześniejszym wykluczeniu:

„Czy brat należący do ostatka, który był kiedyś wykluczony ze społeczności, ale został już przyjęty z powrotem do zboru i znajduje się w okresie próbnym, może posłużyć modlitwą podczas Pamiątki?
Jeżeli brat po wykluczeniu został znowu przyjęty do społeczności zboru, to chociaż znajduje się w okresie próbnym, można mu udostępnić spożywanie emblematów Wieczerzy Pańskiej, aby jako namaszczony duchem naśladowca Pana Jezusa Chrystusa okazał przez to posłuszeństwo wobec jego przykazania o uczestniczeniu w ten sposób w uroczystości na jego pamiątkę. Jednak skoro takiemu przyjętemu z powrotem do społeczności bratu wyznaczono okres próbny, oznacza to, że nałożono mu pewne ograniczenia. Nie może występować w roli przedstawiciela, nie może przemawiać ani czynić nic innego w imieniu całego zboru. Z tego powodu – chociażby nawet był jedynym pomazańcem w zborze – nie powinien być proszony o służenie modlitwą na otwarcie czy zakończenie tego zebrania ani do wypowiadania modlitwy nad którymś z emblematów, ani też do omówienia tematu Wieczerzy Pańskiej. Jeśli wyznaczony mu okres próbny skończyłby się przed datą uroczystości, wówczas może być proszony o posłużenie modlitwą” (Strażnica Nr 21, 1960 s. 16 [ang. 01.09 1958 s. 543]).

Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2019, 21:11
Jeszcze o pewnej niekonsekwencji CK co do spożywania.

   Jeśli prawdziwi pomazańcy „Wiedzą, że Jehowa niekoniecznie daje im większą miarę ducha świętego niż pozostałym chrześcijanom”, to skąd bez tej specjalnej „miary ducha” wiedzą, że są namaszczeni, a inni nie?
   W innych publikacjach jeszcze dobitniej napisano o równej „mierze ducha” u obu klas, niebiańskiej i ziemskiej, co wyrażono pierwszy raz w roku 1952:

„Chociaż osoby należące do »drugich owiec« nie są namaszczane, to otrzymują ducha świętego w innym sensie. W Strażnicy z 15 kwietnia 1952 roku zauważono:
»‘Drugie owce’ wykonują dziś to samo dzieło głoszenia, co ostatek, czynią to w równie trudnych warunkach i okazują taką samą wierność i niezłomne oddanie. (...) Duch Pański jest dostępny dla obu klas w jednakowej mierze, jednakowo też mogą korzystać z wiedzy i zrozumienia i mają jednakową sposobność ich przyswajania«” (Strażnica Nr 12, 1996 s. 31).

   „Nie utrzymują też, że siłą rzeczy mają większą miarę ducha świętego niż ich towarzysze z grona »drugich owiec«” (Strażnica 15.06 2009 s. 23-24).
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: czarnyt85 w 20 Grudzień, 2019, 00:43
Po co kręcą ciągle z tym tematem niech napiszą wprost że nadzieje niebańską mają tylko CK i będzie jasność kto według nich zalicza sie do tego grona , skoro uważa sie innych za chorych , czy odstępców !!! czekam na nowe światło że tylko CK to wybrani i ich następcy i będą podawać malutkie liczby a nie po 13 tys
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Grudzień, 2019, 09:51
„Przez lata liczba spożywających emblematy na uroczystości Pamiątki się zmniejszała. Ale ostatnio liczba ta z każdym rokiem rośnie. Czy powinno nas to martwić? Nie.” (Strażnica styczeń 2020 s. 29).
A to z 2020 r. to taka powtórka z rozrywki, z 2016 r.:  :)

W ostatnich latach widać, jak rośnie liczba spożywających emblematy na Pamiątce śmierci Chrystusa. Tendencja ta kontrastuje ze spadkiem owej liczby, który się utrzymywał przez wiele dziesięcioleci. Czy ten wzrost powinien nas niepokoić? Nie.” (Strażnica styczeń 2016 s. 25).

No pewnie, że przeciętnych ŚJ to NIE niepokoi, ale sen z powiek spycha członkom CK. ;D
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Grudzień, 2019, 10:24
Zdezorientowani

   Inni Świadkowie Jehowy są zdezorientowani i nie wiedzą jak postępować wobec zmiennych wytycznych Ciała Kierowniczego oraz gróźb dotyczących niegodnego spożywania:

Na kilka lat zaprzestałam spożywania emblematów podczas Pamiątki. Zauważyłam, iż nie spożywają ich bardzo dojrzali bracia, toteż myślałam sobie: »Dlaczego Jehowa miałby powierzyć mi przywilej należenia do współdziedziców Jego Syna w niebie, skoro inni są takimi zdolnymi mówcami?« Kiedy jednak nie spożywałam emblematów, dręczył mnie jakiś niepokój. Czułam się tak, jakbym coś odrzuciła. Po wnikliwym przeanalizowaniu tej sprawy i wielu żarliwych modlitwach zaczęłam ponownie przyjmować emblematy. Odtąd znów cieszę się pokojem i zaznaję radości” (Strażnica Nr 7, 1997 s. 25).

Tak można w nieskończoność.
Ta osoba zapewne na początku nie spożywała emblematów, później zaczęła, znów przestała i na koniec kolejny raz zaczęła spożywać.
Ciekawe jak na nia patrzono w zborze. :-\
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Grudzień, 2019, 10:57
Po co kręcą ciągle z tym tematem niech napiszą wprost że nadzieje niebańską mają tylko CK i będzie jasność kto według nich zalicza sie do tego grona...
Zapomniałeś o trzech co CK opuścili, więc to gwarancji nie daje. :)

A jaki szok byłby gdyby któryś teraz opuścił CK. ;)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 20 Grudzień, 2019, 11:01
Po co kręcą ciągle z tym tematem niech napiszą wprost że nadzieje niebańską mają tylko CK i będzie jasność kto według nich zalicza sie do tego grona , skoro uważa sie innych za chorych , czy odstępców !!! czekam na nowe światło że tylko CK to wybrani i ich następcy i będą podawać malutkie liczby a nie po 13 tys
Ileż to pokoleń członków CK będzie musiało się zazębić, żeby skompletować 144 000! :)) "Bardzo bliski" Armagedon to nie byłaby już bajka na obecne tysiąclecie :)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Grudzień, 2019, 11:15
Ileż to pokoleń członków CK będzie musiało się zazębić, żeby skompletować 144 000! :)) "Bardzo bliski" Armagedon to nie byłaby już bajka na obecne tysiąclecie :)
Można też te 3 zera obciąć, bo 3 zera to i tak zero. ;)
Wtedy 144 członków CK można do Armagedonu uzbierać. :)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 20 Grudzień, 2019, 12:13
Pewnie jednak nie powrócą do teorii z książki "Wspaniały finał Objawienia bliski!" o 24 starszych (24=144 000) :D Tylu członków CK już się chyba uzbierało ;)

Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Grudzień, 2019, 14:22
Pewnie jednak nie powrócą do teorii z książki "Wspaniały finał Objawienia bliski!" o 24 starszych (24=144 000) :D Tylu członków CK już się chyba uzbierało ;)
Ta nauka o 24 starcach nadal istnieje. To naprawdę byli starcy, skoro najstarszy zmarł mając 102 lata, a F. Franz 99 lat.
To była dopiero szarańcza:  :)

„iż pokolenie nowożytnej szarańczy ‘żadnym sposobem nie przeminie’...” (Strażnica Nr 24, 1988 s. 13).

Wtedy było ich 12 w książce ŚJ głosiciele... na zdjęciu, teraz kompletowana jest druga dwunastka. :)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Grudzień, 2019, 17:57
Ostatnio przybyło ok. 1000 osób spożywających:

2017 r. – 18 564 osoby (Sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy na całym świecie w roku służbowym 2017).

2018 r. – 19 521 osób (Sprawozdanie z działalności Świadków Jehowy na całym świecie w roku służbowym 2018 s. 2).

Czyli teraz powinna paść bariera 20 000. :)

Powrót do roku 1952?

1951 r. – 21 619 osób (Jehovah’s Witnesses in the Divine Purpose 1959 s. 313);
1952 r. – 20 221 osób (jw. s. 313);
1953 r. – 19 108 osób (jw. s. 313);
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Grudzień, 2019, 20:05
Szerszy fragment z 2009:

*** w09 15.6 ss. 23-24 ***
Jednak prawdziwi chrześcijańscy pomazańcy nie domagają się szczególnych względów. Nie uważają, że skoro są pomazańcami, to posiedli wyjątkowe zrozumienie, lepsze nawet niż niektórzy bardzo doświadczeni członkowie „wielkiej rzeszy” (Obj. 7:9). Nie utrzymują też, że siłą rzeczy mają większą miarę ducha świętego niż ich towarzysze z grona „drugich owiec” (Jana 10:16). Nie oczekują specjalnego traktowania ani nie sugerują, że spożywanie emblematów stawia ich ponad starszymi zboru.

To dlaczego zrozumienie CK jest wyjątkowe, skoro piszą, że takiego nie posiedli ponad drugie owce.  :)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Grudzień, 2019, 20:42
W 2012 biadolili, że mało pomazańców: :)

"Oczywiście mianem „wybranych” Piotr określił osoby, które tak jak on zostały namaszczone duchem świętym i otrzymały „nowe zrodzenie do żywej nadziei”, by panować z Chrystusem w niebie (odczytaj 1 Piotra 1:3, 4). Ale dlaczego tych „wybranych” nazwał później „przybyszami i tymczasowymi osiedleńcami”? (1 Piotra 2:11). I jakie znaczenie ma to dla nas dzisiaj, gdy na całym świecie przynależność do tego grona deklaruje stosunkowo niewielu Świadków Jehowy?"
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2012925

No pewnie, że niewielu, ale i tak już ciasno w niebie... a liczba 144 000 pełniutka. :)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Grudzień, 2019, 20:55
W Strażnicy jest taki popularny zwrot.
Pewnie wszyscy go znacie.
Można go zastosować do rosnącej liczby spożywających:

*** w00 15.4 s. 25  ***
Jehowa daje wzrost  :)

*** w10 15.10 s. 30 Stale zajęty w organizacji Jehowy ***
Rzeczywiście, to Jehowa daje wzrost

*** w82/23 s. 18 Organizacja Jehowy idzie naprzód — czy dotrzymujesz jej kroku? ***
Jehowa kieruje biegiem wydarzeń. Jehowa daje wzrost

Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Czerwiec, 2020, 18:44
Ciało Kierownicze, tylko troszkę zaniepokojone, opublikowało w styczniowej Strażnicy z 2020 r. następujące słowa, dotyczące zapewne też roku 2019 (CK zna już wyniki z Pamiątki z roku 2019; zapewne poda je w grudniu lub styczniu; w 2018 r. podano je 24 grudnia):

   „Przez lata liczba spożywających emblematy na uroczystości Pamiątki się zmniejszała. Ale ostatnio liczba ta z każdym rokiem rośnie. Czy powinno nas to martwić? Nie.” (Strażnica styczeń 2020 s. 29).
Jest jeszcze jeden fragment w tej Strażnicy:

*** w20 styczeń s. 25  ***
Ponieważ wśród nas ciągle jest część pomazańców, nasuwają się pewne pytania (Obj. 12:17). Na przykład co pomazańcy powinni o sobie myśleć? Jak traktować kogoś ze zboru, kto zaczął spożywać emblematy podczas Pamiątki? I co sądzić o tym, że liczba osób podających się za namaszczone stale rośnie? Czy powinno nas to martwić?

Fajne jest to zdanie: "Ponieważ wśród nas ciągle jest część pomazańców, nasuwają się pewne pytania"

Czyli najlepiej by ich nie było, to i pytania nie będą się nasuwać. :)
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Czerwiec, 2020, 19:11
Cóż to za chrześcijanie, dla których powodem do zmartwienia są osoby namaszczone duchem św.?  :o
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Czerwiec, 2020, 19:19
Ciekawe jaka liczba byłaby odpowiednia. :)
Niech CK poda.
Może osiem? ;D
Tylko z kogo wtedy dobierać, jak wymrą. :-\
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Światus w 18 Czerwiec, 2020, 19:33
Tylko z kogo wtedy dobierać, jak wymrą. :-\

Z nikogo.
W tym momencie proroctwo osiągnęłoby punkt kulminacyjny; Po nas choćby potop...   ;D
Tytuł: Odp: 2020 - Stały wzrost liczby pomazańców
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 07 Lipiec, 2020, 09:23
Dziś zamieszczono mój artykuł:

Czy spożywający emblematy podczas Pamiątki są „pomazańcami” według Towarzystwa Strażnica?

https://www.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/czy-spozywajacy-emblematy-podczas-pamiatki-sa-pomazancami-wedug-towarzystwa-straznica,1299.htm

Tekst ten omawia następujące grupy Świadków Jehowy, oczywiście w temacie Pamiątki i pomazańców:

odstępcy, wykluczeni;
chorzy psychicznie;
rozchwiani emocjonalnie;
należący w przeszłości do religii, w której wszyscy idą do nieba;
osoby, które mylnie sądzą, że są namaszczone;
osoby, które uważają się za pomazańców, ale nimi nie są;
osoby, które w pewnym momencie zaczęły spożywać emblematy, a później przestały to robić;
osoby zdezorientowane
osoby o wygórowanych ambicjach, samolubne, pragnące rozgłosu;
osoby przeżywające tragedie;
osoby przyjaźniące się z pomazańcami;
osoby będące „prawdziwymi pomazańcami”
.