Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Roszada w 23 Sierpień, 2018, 17:52

Tytuł: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Sierpień, 2018, 17:52
Okazuje się, że w NT ŚJ 1 raz występuje fraza "Ojciec Jehowa", którą posługują się dość często ŚJ.

„Wysławiamy nim naszego Ojca, Jehowę, i nim też przeklinamy ludzi, powołanych do istnienia „na podobieństwo Boga”.” (Jak 3:9)

Ten werset jednak został zmieniony w 2018. bo w 1997 wyglądał tak:

„(...)Błogosławimy nim Jehowę, samego Ojca, i nim też przeklinamy ludzi, powołanych do istnienia „na podobieństwo Boże”(...)” (Jak 3:9)


Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Sierpień, 2018, 19:48
Oto przykłady:

„Tak pragnę Ojcze, Jehowo, drogami Twoimi iść” (Śpiewajmy Jehowie 2009, Pieśń 22; patrz też Pieśni 56, 61, 71);

„A więc niebiański Ojciec, Jehowa, na pewno zadba o nasze potrzeby” (Strażnica 15.09 2011 s. 22);

„Ojciec Jehowa z zadowoleniem przyjmie nasze wyrazy doceniania” (Strażnica Nr 23, 2003 s. 19).

*** w18 marzec s. 27 ak. 19 Karcenie — dowód miłości Bożej ***
Karcenie od Boga przygotowuje nas do życia wiecznego, gdy będziemy tworzyć zjednoczoną rodzinę, o którą będzie się troszczył nasz Ojciec, Jehowa

Na ogół umieszczają przecinek między Ojciec i Jehowa, ale nie zawsze:

*** w10 1.7 s. 28 Czy Bóg miał początek? ***
Jako kochający Ojciec Jehowa był, jest i zawsze będzie ostoją dla swego ludu. Obyś czerpał pociechę z tej wspaniałej prawdy! (Psalm 90:1).
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 23 Sierpień, 2018, 21:48
(...) o którą będzie się troszczył nasz Ojciec, Jehowa

Kto?  ;D
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 23 Sierpień, 2018, 23:22
Ale faza!
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Sierpień, 2018, 10:56
Okazuje się, że w BT tu są słowa "wielbimy Boga i Ojca", a nie "Ojca Jehowę".
No ale powiedzmy, że jedne kodeksy mają "Boga" a inne "Pana".
Żadne zaś Jehowę.

ŚJ w swym międzywierszowym mają "Lord and Father".
W tekście Nowego Świata owo "i" opuszczają, no i tworzą frazę "Ojciec Jehowa". Przestawiają przy tym kolejność słów.
Oryginał ma "Pan [Bóg] i Ojciec", a oni "Ojciec Jehowa".
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: miranda w 24 Sierpień, 2018, 11:07
Okazuje się, że w NT ŚJ 1 raz występuje fraza "Ojciec Jehowa", którą posługują się dość często ŚJ.

„Wysławiamy nim naszego Ojca, Jehowę, i nim też przeklinamy ludzi, powołanych do istnienia „na podobieństwo Boga”.” (Jak 3:9)


Nie rozumiem co w tym jest dziwnego ? Przecież każdy kto zna Biblię widzi, ze Ojciec Jezusa to Bóg o imieniu Jahwe/Jehowa.
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Sierpień, 2018, 11:09
Ale nie każdy tak jak ty chce uczestniczyć w fałszowaniu Biblii.
Ty może4sz piach zachwyty, ale popierasz kłamców i oszustów.
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: miranda w 24 Sierpień, 2018, 11:15
Ale nie każdy tak jak ty chce uczestniczyć w fałszowaniu Biblii.

Słusznie ! Dlatego słusznie świadkowie przywracają imię Boga w Biblii gdy tymczasem katoliccy tłumacze w V wydaniu BT już je całkowicie usunęli.
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Sierpień, 2018, 11:27
Popieraj fałszerzy Słowa Bożego to znajdziesz się tam gdzie oni. W Warwick. ;D
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: miranda w 24 Sierpień, 2018, 11:30
Popieraj fałszerzy Słowa Bożego to znajdziesz się tam gdzie oni. W Warwick. ;D

Ja mam nadzieję, ze będę żyła wiecznie tu na ziemi. Może faktycznie będą to obecne Stany Zjednoczone. Kto wie.
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Sierpień, 2018, 11:31
I będziesz rozwoził obornik po grządkach, jak pokazuje Towarzystwo na obrazkach, jak ŚJ zasuwa z taczką i rozwozi gnój. ;D

Raj dla ciebie rolnika ze wsi w sam raz. ;)
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Sierpień, 2018, 13:30
Niewykluczone, że Nadarzyniaki czytają moją książkę W obronie wiary.

Właśnie w niej kilka lat temu ich zaatakowałem (s. 177-178, ed. papierowa 2015):

Cytuj
W Biblii ŚJ nie ma frazy „Ojciec Jehowa” a tymczasem posługują się oni takim określeniem i to bardzo często . Dziwne, że nie odpowiada im biblijna forma „Pan Bóg”, a tworzą niebiblijne określenie. Oto przykłady: „Tak pragnę Ojcze, Jehowo, drogami Twoimi iść” (Śpiewajmy Jehowie 2009, Pieśń 22; patrz też Pieśni 56, 61, 71); „A więc niebiański Ojciec, Jehowa, na pewno zadba o nasze potrzeby” (Strażnica 15.09 2011 s. 22); „Ojciec Jehowa z zadowoleniem przyjmie nasze wyrazy doceniania” (Strażnica Nr 23, 2003 s. 19).

Teraz muszę zaktualizować:

W Biblii ŚJ z roku 1997 nie ma frazy „Ojciec Jehowa” a tymczasem posługują się oni takim określeniem i to bardzo często (w 2018 r. ŚJ dostawili w swej nowej Biblii frazę „Ojca, Jehowę” [Jk 3:9], zmieniając kolejność słów oraz usuwając spójnik „i”; w Biblii greckiej pada fraza „wysławiamy Pana i Ojca” lub „Boga i Ojca”).
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Sierpień, 2018, 16:55
Właściwie skoro używają terminu "Ojciec Jehowa" to powinni konsekwentnie pisać zawsze "Syn Jehowy". Nawet w Biblii powinni zmienić Syna Bożego w Syna Jehowy. :-\

*** w14 15.9 s. 26 ***
Ten pierwszy duchowy Syn Jehowy dał do zrozumienia, że jako urodzony na ziemi doskonały człowiek dostarczy okup.

Duchowym Synem Jezus? :-\
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: miranda w 25 Sierpień, 2018, 09:07
Właściwie skoro używają terminu "Ojciec Jehowa" to powinni konsekwentnie pisać zawsze "Syn Jehowy". Nawet w Biblii powinni zmienić Syna Bożego w Syna Jehowy. :-\


Syn Jehowy czy syn Boży  zawsze wychodzi, ze jest nim Jezus. Zgodnie z Biblią.
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 25 Sierpień, 2018, 13:27
Syn Jehowy czy syn Boży  zawsze wychodzi, ze jest nim Jezus. Zgodnie z Biblią.

Nie ma w Piśmie Świętym frazy "Syn Jehowy". Zgodnie z Biblią to: Syn Boży, zrodzony a nie stworzony, współistotny Ojcu.
Prawdziwy Bóg i prawdziwy Człowiek. Pan mój i Bóg mój.
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: miranda w 27 Sierpień, 2018, 14:06
Nie ma w Piśmie Świętym frazy "Syn Jehowy". Zgodnie z Biblią to: Syn Boży, zrodzony a nie stworzony, współistotny Ojcu.
Prawdziwy Bóg i prawdziwy Człowiek. Pan mój i Bóg mój.

To kim dla ciebie jest Ojciec ? Bo dla nas Ojciec do Bóg o imieniu Jahwe/Jehowa. I to o tym Bogu mówi cały czas Jezus .
Czy jest w Biblii fraza Trójca ?
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 27 Sierpień, 2018, 18:22
Nikt nie mówi, że jest słowo Trójca w Biblii.
Natomiast ŚJ dopuścili się fałszerstwa wstawiając frazę "Ojciec Jehowa" do swej Biblii.

Biblia ang. ŚJ 1985, Jk 3:9

ἐν αὐτῇ εὐλογοῦμεν τὸν κύριον καὶ πατέρα, καὶ ἐν αὐτῇ καταρώμεθα τοὺς ἀνθρώπους τοὺς καθ’ ὁμοίωσιν θεοῦ γεγονότας·

https://wol.jw.org/en/wol/b/r1/lp-e/int/E/1985/59/3#study=discover

Starsza Biblia 1997:

„(...)Błogosławimy nim Jehowę, samego Ojca, i nim też przeklinamy ludzi, powołanych do istnienia „na podobieństwo Boże”(...)” (Jak 3:9)

Nowsza Biblia 2018:

„Wysławiamy nim naszego Ojca, Jehowę, i nim też przeklinamy ludzi, powołanych do istnienia „na podobieństwo Boga”.” (Jak 3:9).

Cztery oszustwa:

dostawienie słowa Jehowa
usunięcie spójnika "i"
przestawienie kolejności słów
utworzenie frazy "Ojciec Jehowa"
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: agent terenowy w 27 Sierpień, 2018, 21:13
Nie ma w Piśmie Świętym frazy "Syn Jehowy". Zgodnie z Biblią to: Syn Boży, zrodzony a nie stworzony, współistotny Ojcu.
Prawdziwy Bóg i prawdziwy Człowiek. Pan mój i Bóg mój.
Może i frazy nie ma, ale
Ps 2,7n
 "Rozgłoszę postanowienie Jehowy.
Powiedział On do mnie: „Jesteś moim synem .
Dzisiaj zostałem twoim ojcem .
Proś mnie, a dam ci jako dziedzictwo narody
i na własność — całą ziemię ."
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 29 Sierpień, 2018, 11:55
Jakie frazy mamy w Biblii dot. Jezusa jako Syna?

Jednorodzony Syn Boży
Syn Boży (Boga)
Syn Ojca (2J 3)
Syn Błogosławionego (Mk 14:61)
Syn Najwyższego (Łk 1:32)
Syn Umiłowany (Mt 3:17)

Są też inne frazy, ale nie dotyczące wprost relacji z Ojcem: Syn Człowieczy, Syn Dawida.

Próżno szukać frazy "Syn Jehowy". Gdyby Jezusowi i Apostołom na takiej formie zależało, to by ją wprowadzili, jak te inne.

Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: miranda w 30 Sierpień, 2018, 12:47

Starsza Biblia 1997:

„(...)Błogosławimy nim Jehowę, samego Ojca, i nim też przeklinamy ludzi, powołanych do istnienia „na podobieństwo Boże”(...)” (Jak 3:9)

Nowsza Biblia 2018:

„Wysławiamy nim naszego Ojca, Jehowę, i nim też przeklinamy ludzi, powołanych do istnienia „na podobieństwo Boga”.” (Jak 3:9).

Cztery oszustwa:

dostawienie słowa Jehowa
usunięcie spójnika "i"
przestawienie kolejności słów
utworzenie frazy "Ojciec Jehowa"


Tylko co fałszywego jest w zwrocie Ojciec Jehowa ? Jak mówię np "mój ojciec Jerzy" to jest to jakieś fałszerstwo ?
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 30 Sierpień, 2018, 13:19
Kim jest?
Nie czytasz Biblii?
Na pewno Ojciec nie jest Jehową, bo tego Biblia KK nie uczy.
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: miranda w 30 Sierpień, 2018, 13:28
Kim jest?
Nie czytasz Biblii?
Na pewno Ojciec nie jest Jehową, bo tego Biblia KK nie uczy.

Wiec jak na imię ma Ojciec Jezusa w/g katolików ?
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 30 Sierpień, 2018, 13:31
My się zwracamy jak Jezus uczył: Abba, Ojcze, Ojcze nasz, Boże, Panie nieba i ziemi.
A nie Jehowo. :-\
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: miranda w 31 Sierpień, 2018, 14:44
My się zwracamy jak Jezus uczył: Abba, Ojcze, Ojcze nasz, Boże, Panie nieba i ziemi.
A nie Jehowo. :-\

Tyle, że Ojciec czy Bóg nie jest Bogiem bezimiennym . Pisanie więc frazy Ojciec Jehowa czy Bóg Jehowa jest jak najbardziej zgodne z Biblią.
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 31 Sierpień, 2018, 23:56
Tyle, że Ojciec czy Bóg nie jest Bogiem bezimiennym .

A Ty masz jakieś imię?
Tytuł: Odp: Fraza "Ojciec Jehowa" w NT
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Wrzesień, 2018, 08:19
A Ty masz jakieś imię?
Legion. :)