Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
INNE RELIGIE, WYZNANIA, ATEIZM... => I WSZYSTKIE INNE => Wątek zaczęty przez: Ostatni Mohikanin w 20 Maj, 2018, 14:56
-
Tego tematu nie widziałem.Postaram się cos podrzucić.ale nie dziś , bo jestem po nocce idę na nockę a cholera nie spałem ,bo nie mogę usnąć ;) Ktoś czytał Koran? takie pytanie na rozgrzewke.
-
Tego tematu nie widziałem.Postaram się cos podrzucić.ale nie dziś , bo jestem po nocce idę na nockę a cholera nie spałem ,bo nie mogę usnąć ;) Ktoś czytał Koran? takie pytanie na rozgrzewke.
To nie jest forum o islamie.
-
Po co ten hejt?
-
Tego tematu nie widziałem.Postaram się cos podrzucić.ale nie dziś , bo jestem po nocce idę na nockę a cholera nie spałem ,bo nie mogę usnąć ;) Ktoś czytał Koran? takie pytanie na rozgrzewke.
Temat bardzo bardzo obszerny i wielowątkowy.
Forumowicze tutaj aktywni o opcji katolickiej proszę o wyciszenie emocji bo to jest forum dla świadków Jehowy byłych obecnych i przyszłych więc wy jesteście milymi gośćmi ....to tak w kwestii porządkowej.
A co do tematu wątku ...
Jeśli kogoś z forumowiczów interesuje temat islamu w zestawianiu psycho manipulacją Jakia jest stosowana w organizacji Świadków Jehowy to bardzo dobry temat.
Islam to religia szczepu semickiego do którego należą również Żydzi.
Nie wchodząc w kwestii historyczne zarówno w islamie jakie u żydów nie istnieje coś takiego jak tolerancja religijna tutaj jest to bardzo zbieżne z Świadkami Jehowy i ich postępowaniem.
TO tyle na początek.
Zarówno w islamie jak i u ortodoksyjnych Żydów za punkt honoru stawia się prześladowanie odstępców odszczepieńców lub jednostki myślące .. zadających pytania i tak dalej.
Tolerancja i miłosierdzie dla myślących jest tam na poziomie zerowym.
-
julia7 dzieki za wsparcie. Po drugie wątek znajduje sie w odpowiednim dziale,po trzecie jak komus temat nie pasuje to nie trzeba wchodzić na ten wątek ;)
-
Ja chciałbym wiedzieć,czy w przeszłości któryś prezes WTS bezpośrednio wypowiedział się na temat Islamu,Jak dużo muzułmanów przyjęło nauki ŚJ.
Jedna z największych religii chrześcijaństwa nie neguje Islamu,a jak jest u ŚJ?Czy można znależć w publikacjach ŚJ negatywne wypowiedzi o Islamie?Wspólną doktryną Islamu i ŚJ to nieuznawanie Trójcy.
http://kosciol.wiara.pl/doc/1662362.Papiez-pozdrawia-muzulmanow-naszych-braci
-
Forum też nie jest o wrzucaniu fotek czy muzyki - już bardziej islam pasuje :D Zwłaszcza, że są punkty wspólne nauki Świadków Jehowy i muzułmańskiej...
-
Po pierwsze muzułmanie piszacy o Trójcy powołuja sie na literature SJ. Wystarczy zob bibliografie. Po drugie ruch ahmadiyya majacy konotacje islamskie posiadajacy 6ty filar wiary :jej szerzenie,swoich odstepców nie karze śmiercią.
-
Forum też nie jest o wrzucaniu fotek czy muzyki - już bardziej islam pasuje :D Zwłaszcza, że są punkty wspólne nauki Świadków Jehowy i muzułmańskiej...
To samo sobie pomyślałem :)
-
Islam to religia szczepu semickiego do którego należą również Żydzi.
Nie wchodząc w kwestii historyczne zarówno w islamie jakie u żydów nie istnieje coś takiego jak tolerancja religijna tutaj jest to bardzo zbieżne z Świadkami Jehowy i ich postępowaniem.
TO tyle na początek.
Zarówno w islamie jak i u ortodoksyjnych Żydów za punkt honoru stawia się prześladowanie odstępców odszczepieńców lub jednostki myślące .. zadających pytania i tak dalej.
Tolerancja i miłosierdzie dla myślących jest tam na poziomie zerowym.
Ciekawy wywiad odszczepieńca z odstępcą ...czy jak tam kto woli nazywać ...
wniosek jest jeden ...
myślenie wyłączone w sektach to niezbędny warunek ich funkcjonowania i trwania ..
Stąd trwa Przez długie okresy czasu skuteczna manipulacja masami biednych.. zagubionych .... zastraszonych ludzi
-
Nie wiem jak Wy,ale ja nie przypominam sobie ,aby SJ pokazywali niszczone meczety w Armagedonie.Czyżby muzułmanie też należeli do religii prawdziwej.Do Drugich Owiec? ;D
-
Nie wiem jak Wy,ale ja nie przypominam sobie ,aby SJ pokazywali niszczone meczety w Armagedonie.Czyżby muzułmanie też należeli do religii prawdziwej.Do Drugich Owiec? ;D
Najzwyczajniej się boją, by nie stali się celem dla ekstremistów.
Taki kongres byłby idealnym celem. Nikt nie sprawdza co się wnosi (chociaż to impreza masowa). Pod pozorem wałówki kongresowej można przenieść dużą ilość ładunku wybuchowego.
-
Czy ktoś może wie jak w islamie postępuje się z grzesznikami?
-
O! Patrzcie ile materiałów i pomysłów na linii Świadkowie Jehowy - muzułmanie. Także malkontenci niech zamilkną lub zaakceptują fakt, że wątek nie jest bez sensu :P (bez urazy do kogokolwiek)
-
Jak sie postępuje z grzesznikami? Ale pytasz o tzw eschatologię czy jak to jest na codzień? Jak o eschatologię pytasz to jest niebo,piekło,bardzo sugestywnie w Koranie opisane,i... no wlaśnie jeden fragment tej księgi sugeruje chyba ,że jest i trzecia opcja coś jakby czyściec 8-)
-
Forum też nie jest o wrzucaniu fotek czy muzyki - już bardziej islam pasuje :D Zwłaszcza, że są punkty wspólne nauki Świadków Jehowy i muzułmańskiej...
Julio idż raczej za Romeo...a nie za grzesznikiem
Mahometem- natchnieniem Arabów- to pedofil skazany byłby na dożywocie w obecnej cywilizacji zachodniej.
A to GURU- założyciel- ISLAMU-jak w głowach mają poprzewracane obecne pokolenia -wschodu.
-
Koranu nie czytalem , zasady Islamu znam bardzo pobieznie i raczej tylko poprzez kontakt z muzulmanami zyjacymi w Berlinie . Sa to czesto ludzie , ktorych rodzice byli emigrantami zarobkowymi w latach 60-tych .
Dobrze jest odrozniac normalnych ,umiarkowanych muzulmanow od radykalnych , np. Salafistow.
Rowniez w tej religii istnieja rozne odlamy i tendencje , czesto zwiazane z miejscowymi zwyczajami a nie z religia jako taka . Przykladem moze byc sprawa noszenie nakrycia glowy przez kobiety .
W sumie , religia jak religia . Troche przypomina mi , poprzez okazywania poboznosci , taki mocherowo -rydzykowy katolicyzm .
Za to radykalny Islam jest naprawde niebezpieczny . Z tego co wiem , w samych Niemczech , Urzad Ochrony Konstytucji ( Verfassungschutz) obserwuje przynajmniej kilkuset salafistow mogacych byc zagrozeniem .
-
Mahomet nie był w pełni normalny pod względem psychicznym
Podobnie jak Jezus (por. Mk 3:21), czy Lenin, Hitler (https://www.focus.pl/artykul/chorzy-dyktatorzy-na-co-chorowali-lenin-hitler-stalin)* (https://wpolityce.pl/polityka/131812-brytyjski-wywiad-analizowal-psychike-hitlera-mial-kompleks-mesjasza), Stalin (https://www.focus.pl/artykul/chorzy-dyktatorzy-na-co-chorowali-lenin-hitler-stalin) czy inni dyktatorzy. Natomiast rzeczą dziwną jest to, że ci uważani w sensie ujemnym psychicznie, jednak to oni mimo tego potrafili wywrzeć poddaństwo ludzi uważających się za normalnych.
-
Jak sie postępuje z grzesznikami? Ale pytasz o tzw eschatologię czy jak to jest na codzień?
Chodzi o codzienne życie.Czy tak samo jak u ŚJ czyli za brak skruchy wykluczenie i ostracyzm?
Czy może jakieś kary cielesne a może nawet śmierć?
-
Podobnie jak Jezus (por. Mk 3:21), czy Lenin, Hitler (https://www.focus.pl/artykul/chorzy-dyktatorzy-na-co-chorowali-lenin-hitler-stalin)* (https://wpolityce.pl/polityka/131812-brytyjski-wywiad-analizowal-psychike-hitlera-mial-kompleks-mesjasza), Stalin (https://www.focus.pl/artykul/chorzy-dyktatorzy-na-co-chorowali-lenin-hitler-stalin) czy inni dyktatorzy. Natomiast rzeczą dziwną jest to, że ci uważani w sensie ujemnym psychicznie, jednak to oni mimo tego potrafili wywrzeć poddaństwo ludzi uważających się za normalnych.
To napisz dlaczego rodzina uważała że Jezus "postradał zmysły"?
Według mojej orientacji rodzina robiła w portki przed uczonymi w Piśmie.
Poczytaj cały rozdział 3 a nie wyrywaj z kontekstu fragment o Jezusie
i o zgrozo stawiasz jego w jednym szeregu z Hitlerem .
-
Widziałem, że do tego dojdzie, dlatego wycofałem się z tego wątku. :-\
Do widzenia więc!
-
Jak chodzi o grzech u muzułmanów to po pierwsze nie wierzą oni w grzech pierworodny.Owszem Adam z Ewą zgrzeszyli ale Allach im wybaczył.A śmierć pojawiła się ,bo tak wyprobowuje ludzi Allach.Najgorszym przewinieniem jest grzech przeciw islamowi , czyli apostazja lub współpraca z ludzmi/organizacjami zwalczajacymi islam.Grozi za to śmierć. Podobnie jak u SJ rozgranicza sie przewiny przeciw swojemu wspolwyznawcy a osobom z poza islamu. Jak coś zrobisz przeciw komuś z poza islamu to nie jest aż tak zle.Można np kafirom(niewiernym) kłamać ile wlezie i Allachowi to się podoba.
-
Książki polemiczne z islamem: "Szukałem Allacha znalazłem Jezusa" członek ahmadiyya przechodzi na chrześcijaństwo/protestantyzm; "Dlaczego nie jestem muzułmaninem" napisana przez exmuzułmanina ateistę "Czy Koran jest słowem Bożym" ;
-
Za to radykalny Islam jest naprawde niebezpieczny . Z tego co wiem , w samych Niemczech , Urzad Ochrony Konstytucji ( Verfassungschutz) obserwuje przynajmniej kilkuset salafistow mogacych byc zagrozeniem .
Moim zdaniem islam niestety w każdej postaci jest niebezpieczny, tak jak kult Świadków Jehowy. Cel jest oczywiście inny ale skutkiem ubocznym dochodzenia do celów tych kultów jest śmierć . Bardzo często jest to śmierć członków tych kultów.
Jedni i drudzy mają swoich bojowników za wiarę.
U ŚJ to czerwona doktryna tworzy takich męczenników. Przyzwolenie na cierpienie jest przecież w końcu w obydwu przypadkach.
I w obydwu przypadkach śmierć wszystkich innowierców jest pewna. Jedni w "białych rękawiczkach" odkładają tą rzeź na później, na czas Armagedonu a drudzy nie czekając na przyszłość, wykonują wyroki już dzisiaj. Nie jesteś z nami, nie wierzysz w taki sam sposób jak my, jesteś naszym wrogiem i zasługujesz według naszego boga na śmierć, dzisiaj lub w przyszłości.
U Świadków jest to bardziej wyrafinowane działanie niż w islamie gdzie przekaz jest jasny. U świadków jest on oczywiście zakamuflowany.
Dlatego sądy mają problem z rozstrzyganiem wielu spraw.
Kiedy słyszę od niektórych, że islam jest "religią pokoju" robi mi się niedobrze, to tak jakby mówić, że świadkowie stosując ostracyzm okazują miłości do bliźnich. Wtedy też robi mi się niedobrze.
Obecnie szyici są skonfliktowani z ruchem wahabickim czyli tym, który niesie do Europy islamską hidżrę (kolonizację) i dzihadystyczny terroryzm. Oni są największym zagrożeniem, jednak Koran to tak naprawdę instruktarz prowadzenia wojny i każdy kto czyta go dosłownie, czyli tak jak tego nakazują imamowie, powinien zabijać innowierców. Warto poczytać również Hadisy i Sire. Razem z Koranem nie pozostawiają złudzeń o prawdziwym przesłaniu „religii islamu"
W Europie, Ameryce i każdym innym "cywilizowanym świecie" muzułmanie muszą się ukrywać (z oczywistych względów) z otwartym mówieniem o wielu nakazach islamu, np. o tym, że należy mordować Żydów, traktować ich jak psy, które przecież uznawane są za najbardziej nieczyste zwierzęta. To samo dotyczy innych innowierców, którzy nie chcą przejść na islam.
To niestety jest fakt a każdy muzułmanin, który twierdzi, że jest inaczej, tak naprawdę najczęściej posługuje się tzw. Takijją. Jest to ukrywanie i przyzwolenie na ukrywanie prawdziwych wierzeń w wypadku "prześladowań religijnych" (lub osobistego niebezpieczeństwa).
Konwencje na islam niestety mają miejsce coraz częściej, szczególnie wśród kobiet i to wykształconych. To wiąże się z jednej strony z potrzebą duchową a z drugiej z materialną.
Kobieta w Arabii Saudyjskiej ma np. przez całe życie status prawny dziecka. Bez zgody opiekuna - ojca lub męża - nie może prawie nic.
A.S jest kolebką i bastionem islamu oraz opiekunem jego najświętszych miejsc.
. Wszystkie inne religie są tam zabronione. System prawny tego kraju opiera się na prawie szariatu. Państwo to propaguje wahhabicką odmianę islamu sunnickiego.
Arabia Saudyjska odmawia swoim obywatelom prawa do wyboru lub zmiany religii. Każda osoba angażująca się w działalność ewangelizacyjną naraża się na więzienie, wydalenie z kraju lub egzekucję. Wobec ewangelistów często wysuwane są fałszywe oskarżenia, np. związane z narkotykami.
Dlaczego wspominam tutaj o tym kraju?
Gdyby stworzono Państwo JW.ORg, obawiam się, że byłoby podobnie jak Arabi Saudyjskiej.
-
Kiedys jak bylem jeszcze w Orgu wypowiedzialem sie na zebraniu ze muzulmanie opieraja sie na Biblii i koran jest jej kontynuacja a na sali zapadla kompletna cisza.
Dopiero gdy dodalem ze informacje te przeczytalem w ksiazce Czlowiek Poszukuje Boga wyd SJ to prowadzacy podziekowal za odpowiedz.
Na codzien mam ciagly kontakt z Muzulmanami roznych frakcji i czasem rzeczywiscie przypominaja SJ.
Sa bardzo fanatyczni w swoich pogladach i ciagle glosza.
-
Ja miałem pewien kontakt u siebie w mieście. jezdziłem pogadać z imamem. Imam był chyba z tych tolerancyjnych,albo takiego udawał. Powiedział abym modlił się do Boga a On wskaże mi religie moze to bedzie islam , amoże chrześcijaństwo. A propos "znajomości" SJ swojej własnej literatury,kiedyś polemizowałem ze starszym ze swojego jeszcze zboru i zacytowałem mu jakąś głupotę napisaną przez ciało kierownicze w książce Będziesz mógł żyć a on mi na to żebym nie cytował mu ODSTEPCZEJ LITERATURY ;D
-
Julia7 rzuciła hasło , aby poszukać podobieństw między muzułmanami a SJ.Spróbuję to zrobic. ;) Jedni i drudzy wierzą , że wyznają jedyną prawdziwą religię na świecie. Po drugie: jedni i drudzy wierzą ,że ich religia istnieje od "założenia" świata. I ci i tamci wierzą , że ludzie z poza ich wiary albo zdechną w armagedonie albo będą zdychać w piekle. Są jeszcze podobieństwa na linii SJ a ahmadiyya, I jedni i drudzy mają swoje wersie Swietych Ksiąg(SJ Biblii,a ahmadiyya Koranu). Poza tym wszyscy tj SJ,muzułmanie,ahmadiyya dokładają do świętych ksiąg , które ponoc są samowystarczalne dodatkowe rzeczy. SJ wypociny WTC, muzułmanie Hadisy i Sunnę , a ahmadiyya pisma swojego twórcy Mirza Ghulama Ahmada(1839-1908).
-
,kiedyś polemizowałem ze starszym ze swojego jeszcze zboru i zacytowałem mu jakąś głupotę napisaną przez ciało kierownicze w książce Będziesz mógł żyć a on mi na to żebym nie cytował mu ODSTEPCZEJ LITERATURY ;D
Hehe dobre.A pamiętasz co konkretnie zacytowałeś?
-
:(To było osiem lat temu także nie pamiętam. Ale odpowiedz mnie ubawiła. Oczywiście od razu odpisałem podając zródło tego cytatu. Starszy nie raczył odpisać.
-
Pewno nikogo,albo nie wielu to zaciekawi ,ale napiszę coś o polskich Koranach. W naszym kraju są cztery wydania tej dość ciekawej i dla wielu kontrowersyjnej książki. PIERWSZY przekład dokonali oczywiście nasi Tatarzy ok roku 1858. W 1986 dokonano replintu tego wydania.Tak jak orginał miał on dwa tomy.Pierwszy to biografia Mahometa i historia islamu , a drugi tom to oczywiście sam Koran. DRUGI przekład najpopularniejszy to rzecz jasna przekład Pana Bielawskiego z 1986r. Oprócz samego Koranu,ponoć bardzo dosłownie przetłumaczonego z arabskiego,mamy tez komentarze.imam z P-nia powiedział mi cytat:"komentarze są beznadziejne" :P.I bardzo ciekawy wstęp,który jest na końcu książki, :) opisujący Zycie przed pojawieniem się islamu,biografię proroka M. , historia Koranu itp. TRZECI przekład to dzieło ahmadiyya.Tekst arabski równolegle polski i poniżej komentarz. wydano to "cudo" w 1995r. I CZWARTY przekład z 2006r promowany w polskich meczetach to przekład Ali Unala,tureckiego koranisty. Unal przetłumaczył Koran z arabskiego na turecki,ktoś z tureckiego na angielski,a nasi z angielskiego na polski.Chyba cos mi to przypomina,a Wam? ;D Sam Koran jest pięknie wydany.Oprócz tekstu arabsko-polskiego dość obszerne komentarze,niektóre dość zabawne np. komentarz do 113:4 :"I od zła dmuchających na węzły(by rzucić urok)". A oto komentarz pana Unala do tego wersetu:"werset ten implikuje także szukanie schronienia u Boga przed złem planowanym i wykonanym potajemnie przez "niewidzialnych"wrogów,jak na przykłada agentów służb specjalnych" 8-). Jeśli chroni przed skarbówką moze zacznę recytować. ;D