Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => KREW i kwestie medyczne => Wątek zaczęty przez: Roszada w 18 Styczeń, 2018, 13:59

Tytuł: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Styczeń, 2018, 13:59
Jakie znaczenie można nadać słowom:

„się powstrzymywali (...) od krwi” (Dzieje 15:28, 29)

ŚJ odnoszą to do transfuzji.

Jak ktoś zechce to te słowa może odnieść np. do tego, że nie będzie autem czy samolotem przewoził krwi, bo ma się powstrzymać od krwi.

Może nie dać krwi do badania.
Nie wiem jakie jeszcze wnioski można wysnuć z tych słów.

Oto słowa ŚJ:

*** w87/24 ss. 22-23  ***
Niektórzy mogą uważać za fanatyzm to, że Świadkowie nie zgadzają się na transfuzje krwi, zabieg powszechnie stosowany przez większość lekarzy. I w tym wypadku chodzi o posłuszeństwo wobec prawa Bożego. Prawdziwym naśladowcom Jezusa Chrystusa nakazano, by „się powstrzymywali (...) od krwi” (Dzieje 15:28, 29).
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: powstrzymać się od krwi
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Styczeń, 2018, 18:44
Powstrzymać się od krwi może oznaczać, tak jak kiedyś oznaczało, wstrzymać się od frakcji krwi.
To bardzo pojemne określenie.

Można naciągać, że wstrzymać się od wszelkiej operacji, bo też jakaś krew się sączy.
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: powstrzymać się od krwi
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Styczeń, 2018, 19:32
Są tacy, co twierdzą, że wstrzymać się od krwi to:

zakaz zabijania zwierząt
zakaz obrony własnej, bo może się krew przelać
zakaz wojen
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: powstrzymać się od krwi
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Styczeń, 2018, 20:56
Można sądzić, że nie można nawet dotknąć krwi. :-\
Np. podczas 'odkrwawiania' mięsa.
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: powstrzymać się od krwi
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 18 Styczeń, 2018, 21:08
Są tacy, co twierdzą, że wstrzymać się od krwi to:

Patrzenie na nią.
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Styczeń, 2018, 22:37
Jak powstrzymać się od krwi to:

nie tamować jak ci leci krew
nie tamować jak kogoś trza ratować

Ma zlecieć do ziemi, zgodnie z nakazem. :-\
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Styczeń, 2018, 10:33
Celowo doprowadzam wątek do absurdu, by pokazać, że jeśli CK z tych słów o powstrzymywaniu się od krwi wyciąga wniosek co do transfuzji, której w I wieku nie było, to mamy prawo wyciągać też inne wnioski.

Oto kolejny wniosek jak powstrzymywać się od krwi zawartej w różnych rzeczach:

Krew bywa stosowana nie tylko we współczesnej praktyce medycznej; z różnych doniesień wynika, że jest teraz używana w rozmaitych produktach, jak spoiwa do produkcji sklejek, płyt wiórowych, twardych płyt pilśniowych, kapsli do butelek, mebli oraz instrumentów muzycznych. Krew jest także używana przy polimeryzacji składników gumy, do lepów owadobójczych, do osadzania się zawiesin przy przemysłowej obróbce odpadków, do oczyszczania wody (w przemyśle papierniczym), oczyszczania uranu, jako środek pianotwórczy do lekkiego betonu, przeciwpożarowy środek pianotwórczy, czynnik klarujący wino; przy produkcji papieru; jako powłoki i spoiwa, koagulatory oraz klejonki; nadto zamiast kazeiny w emulsjach lateksowych, przy emuglowaniu asfaltu, do mieszanki korkowej, w roztworach do płyt fotochemigraficznych, do czynności wykończeniowych przy obróbce skóry, w wodoodpornym spoiwie barwnikowym, do drukowania wzorów na bawełnie, w nawozach sztucznych, paszach zwierzęcych oraz w produkcji aminokwasów, takich jak na przykład histydyna i histamina. Prawdopodobnie w przyszłości znane się staną jeszcze dalsze zastosowania krwi” (Strażnica Nr 11, 1966 s. 12).

Dla mnie powstrzymać się od krwi, to powstrzymać się od wszystkich tych rzeczy i przedmiotów co ją zawierają.

A więc płyt pilśniowych, "gumy, do lepów owadobójczych, ... betonu" itp. itd. :-\
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Styczeń, 2018, 11:24
Niektórzy bibliści sądzą, na podstawie kilku starych rękopisów biblijnych, że określenie „aby się wstrzymali (...) od krwi” (Dz 15:20), oznacza, tak jak w Dz 20:26 („Nie jestem winien niczyjej krwi”), powstrzymanie się od przemocy związanej z przelewaniem krwi.
Nie miałoby to więc nic wspólnego z transfuzją.

Potwierdza tę interpretację im to, że w rękopisach tych po słowie „krwi” występuje fragment mówiący o tym, aby „nie czynić innym tego, czego nie życzyliby dla samych siebie” (komentarz KUL do Dziejów Apostolskich s. 356-357, 521).
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: powstrzymać się od krwi
Wiadomość wysłana przez: jankowalski82 w 20 Styczeń, 2018, 23:32
Można sądzić, że nie można nawet dotknąć krwi. :-\
Np. podczas 'odkrwawiania' mięsa.

  A ja kilkanaście lat wstecz pracowałem w masarni i do dużej porcji kaszanki lub czarnego osobiście dolewałem od 20 do 30 litrów pięknej czerwono bordowej świńskiej krwi. Potem majster oceniał czy jest dostatecznie słona i dalej szło do produkcji.
  Sumienie mam dobrze wyszkolone, więc mnie nie gryzło.
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: gangas w 21 Styczeń, 2018, 00:02
 I kolejny wątek tak sobie a muzom??. Mogę sobie taki założyć? i co jakiś czas dopisywać w nim smrakloki co mi do głowy przyjdą ? Chcem  >:( >:( >:( >:( >:(
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Styczeń, 2018, 09:21
I kolejny wątek tak sobie a muzom??. Mogę sobie taki założyć? i co jakiś czas dopisywać w nim smrakloki co mi do głowy przyjdą ? Chcem  >:( >:( >:( >:( >:(
Jak najbardziej zakładaj ja coś dopiszę.
Boleję nad tym, że czasem nikt nic nie napisze.
Ale płacą mi za pisanie, jak to mówią rasowi ŚJ, to piszę. ;D
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: gangas w 21 Styczeń, 2018, 09:48
Jak najbardziej zakładaj ja coś dopiszę.
Boleję nad tym, że czasem nikt nic nie napisze.
Ale płacą mi zapisanie, jak to mówią rasowi ŚJ, to piszę. ;D

Tak myślałem. Pewnie dolarami z Ameryki?? ;D ;D
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Styczeń, 2018, 11:37
Ci najbardziej wstrzymują się od krwi:  ;D

Niektórzy lekarze będący świadkami Jehowy dokonują transfuzji krwi osobom światowym na ich życzenie. Jednak nie robią tego u oddanych Bogu świadków Jehowy. Zgodnie ze słowami 5 Mojżeszowej 14:21 dawanie krwi ludziom ze świata, na ich żądanie pozostawione jest sumieniu chrześcijańskiego lekarza. Sytuacja jest podobna do tej, w jakiej znajduje się chrześcijański rzeźnik lub sprzedawca, który musi zadecydować, czy może z czystym sumieniem sprzedawać wędliny z krwią osobom światowym” (Strażnica Nr 11, 1966 s. 12 [ang. 15.11 1964 s. 682-683]).

I wstrzymuje się przez przeprowadzaną transfuzję i wstrzymuje się przez sprzedaż kaszanki. ;D

Sorki wstrzymuje się też, bo braciom nie robi transfuzji i krwawej kiełbasy nie sprzedaje. 8-)
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: gangas w 21 Styczeń, 2018, 11:45
 Zna ktoś wędlinę bez krwi? Nawet bez śladowych ilości? ( wiem pasztetowa ). Ale oprócz niej? Czy śj nie jedzą wątróbki, przecież ona ocieka krwią. Ja osobiście tak szanuję krew, że nie zmieniam podpasek. ;) ;)
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 21 Styczeń, 2018, 12:00
Zna ktoś wędlinę bez krwi? Nawet bez śladowych ilości? ( wiem pasztetowa ). Ale oprócz niej?

  Muszę Cię wyprowadzić z błędu, pasztetowa to podgardle i wątróbka. To pierwsze bywa zazwyczaj mocno zakrwawione z racji lokalizacji, a to drugie to sama krew.
Chyba, że ktoś zrobi z samej manny i np marchewki.  ;D

Jako dziecko pamiętam zborową głupawkę na niejedzenie wędlin ponieważ w każdej przerabianej była plazma.

Patrzenie na nią.

   Witia Pawlak też na Jadźkę Kargula chciał się napatrzeć aby znienawidzić.  ;D
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: gangas w 21 Styczeń, 2018, 12:10
 To ja się poddaje. W pasztetowej też???
Ale pewnie tak jak Ty pamietam dywagacje w czym jest krew a w czym nie ma. Zawsze kończyło się to wielką niewiadomą.
To jeszcze takie luzne gadki na zebraniach książki we wtorki. ;D ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Styczeń, 2018, 12:23
To ja się poddaje. W pasztetowej też???
Toć pasztetowa robiona pono z papieru toaletowego moczonego w wodzie. ;D
To skąd tam krew? ;)
Cytuj
Ale pewnie tak jak Ty pamietam dywagacje w czym jest krew a w czym nie ma.

Toć podałem, że wszędzie jest:

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/krew-i-kwestie-medyczne/jakie-znaczenie-mozna-nadac-slowom-powstrzymac-sie-od-krwi/msg120745/#msg120745
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 21 Styczeń, 2018, 12:59
Toć pasztetowa robiona pono z papieru toaletowego moczonego w wodzie. ;D
To skąd tam krew? ;)
..
Nie konfabuluj !! ;D
Ostatnio w wywiadzie radiowym dyrektor znanych, dużych zakładów produkujących parówki i pasztetową stanowczo zaprzeczał takim kłamliwym pogłoskom.
Zapewniał że na 100% nie dodają do tych wyrobów papieru toaletowego.
Po prostu jest za drogi.
 ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: gangas w 21 Styczeń, 2018, 13:04
Nie konfabuluj !! ;D
Ostatnio w wywiadzie radiowym dyrektor znanych, dużych zakładów produkujących parówki i pasztetową stanowczo zaprzeczał takim kłamliwym pogłoskom.
Zapewniał że na 100% nie dodają do tych wyrobów papieru toaletowego.
Po prostu jest za drogi.
 ;D ;D ;D

 Trzymając się konwencji tego tematu pewien starszy kiedyś podsumował dywagacje nt. dodawania krwi do zwyczajnej.
Pono rozmawiał z jakimś rzeznikiem, który mu powiedzidzial; Co?? krew do zwyczajnej???. Przeciez to za drogi towar, zeby go marnować do tak podłej kiełbasy ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Styczeń, 2018, 14:44
Nie konfabuluj !! ;D
Ostatnio w wywiadzie radiowym dyrektor znanych, dużych zakładów produkujących parówki i pasztetową stanowczo zaprzeczał takim kłamliwym pogłoskom.
Zapewniał że na 100% nie dodają do tych wyrobów papieru toaletowego.
Po prostu jest za drogi.
 ;D ;D ;D
Mój ojciec był kierownikiem w Zakładach Mięsnych w Gdańsku, w tak zwanej Rzeźni Gdańskiej.

Sprawa papieru toaletowego i pasztetowej była dwubiegunowa.

1. Jak na rynku nie było pasztetowej to się papier toaletowy mieliło i nawadniało i pchało w jelita.
2. Jak nie było papieru toaletowego to się znowu walcowało pasztetową, suszyło ją i cięło na płachty papieru. ;D

Były to więc produkty uniwersalne. :)
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Styczeń, 2018, 15:26
"powstrzymać się od krwi"

„A zatem pozostaje kwestią sumienia, czy chrześcijanin pracujący w składzie będzie się zajmował wyrobami z krwią, takimi jak kaszanka, sprzedając ją osobom świeckim, które chcą za nią płacić. Sprawą osobistą jest też decyzja innego chrześcijanina, który musi rozstrzygnąć, czy będzie w sklepie chemicznym sprzedawał ludziom ze świata produkty zawierające krew albo czy ma na żądanie światowego pracodawcy rozsiewać na jego polu nawóz z zawartością krwi. Oczywiście chrześcijanin nie postąpiłby słusznie, gdyby zachęcał kogoś do wybrania raczej wyrobów zawierających krew niż wolnych od niej, i nie może bronić żadnego z niewłaściwych sposobów ubycia krwi. Co uczynić, gdy chodzi o postępowanie z takimi produktami, to musimy jednak pozostawić jako osobistą sprawę sumieniu każdego poszczególnego chrześcijanina” (Strażnica Nr 11, 1966 s. 12).

To się migają od tego powstrzymywania. ;D
Jak żadnej krwi, to żadnej. :-\
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: gangas w 21 Styczeń, 2018, 16:09
Mój ojciec był kierownikiem w Zakładach Mięsnych w Gdańsku, w tak zwanej Rzeźni Gdańskiej.

Sprawa papieru toaletowego i pasztetowej była dwubiegunowa.

1. Jak na rynku nie było pasztetowej to się papier toaletowy mieliło i nawadniało i pchało w jelita.
2. Jak nie było papieru toaletowego to się znowu walcowało pasztetową, suszyło ją i cięło na płachty papieru. ;D

Były to więc produkty uniwersalne. :)


 Tak było. Jak nie bylo do jedzenia pasztetowej, to podcieralo się papierem. A jak wyszedł papier, to podcierało sie pasztetową ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 21 Styczeń, 2018, 16:52
To ja się poddaje. W pasztetowej też???
Ale pewnie tak jak Ty pamietam dywagacje w czym jest krew a w czym nie ma. Zawsze kończyło się to wielką niewiadomą.
To jeszcze takie luzne gadki na zebraniach książki we wtorki. ;D ;D ;D ;D ;D

 Niestety, ludu wybrany została ci jarska dieta. :D

Były, były dyskusje i  jeśli dobrze pamiętam, padło też hasło, że plazma jest także w multiwitaminie.
Były to śmierdzące, brązowe tabletki w szklanej buteleczce, którą moja matka wyrzuciła zaraz po powrocie do domu, aby czasem ktoś się nie poczęstował. :D
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Styczeń, 2018, 17:07
Towarzystwo dawało taką ofertę, jak ktoś ma wyrzuty sumienia:

„Jeżeli chrześcijanin się dowie, że jego rzeźnik nie zwraca uwagi na wykrwawienie, to przy robieniu zakupów powinien poszukać innego rzeźnika albo w ogóle zrezygnować ze spożywania mięsa, jeśli innego nie można otrzymać. Człowiek sumienny nie spożyje również mięsa w restauracji, jeśli wie, że nie zwraca się tam należytej uwagi na właściwe wykrwawienie. W takiej sytuacji może się okazać rzeczą konieczną, aby chrześcijanin, który chce zjeść mięsa, kupił żywe zwierzę albo drób i sam je zabił” (Strażnica Nr 6, 1962 s. 3-4).

W bloku zabijać świniaka? ;D
Albo same zielsko jeść? ;)

To są jaja. ;)
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: gangas w 21 Styczeń, 2018, 17:32
 Można. Po co zabijać całego świniaka jak chcesz tylko szynke? Bez jednej nogi da sobie radę dosknale. A i reszta bedzie za jakiś czas wykrwawiona.
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Styczeń, 2018, 18:45
Można. Po co zabijać całego świniaka jak chcesz tylko szynke? Bez jednej nogi da sobie radę dosknale. A i reszta bedzie za jakiś czas wykrwawiona.
Ja tam wolę słuchać jak radzą mądrzejsi:

"kupił żywe zwierzę albo drób i sam je zabił"
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Styczeń, 2018, 19:34
"powstrzymać się od krwi"

„Powyższą kwestię dotyczącą zakresu odpowiedzialności musieli wziąć pod uwagę niektórzy chrześcijanie pracujący w szpitalach. Lekarz często ma wpływ na wybór leków albo metody leczenia. Czy chrześcijanin będący lekarzem mógłby zlecić wykonanie transfuzji lub aborcji, wiedząc, co na ten temat mówi Biblia – nawet gdyby miał zgodę pacjenta? Natomiast pielęgniarka zatrudniona w szpitalu zwykle nie ma takich uprawnień. Kiedy wywiązuje się ze swych rutynowych obowiązków, może otrzymać od lekarza polecenie wykonania w jakimś celu badania krwi bądź opiekowania się pacjentką, która zdecydowała się na przerwanie ciąży. Zgodnie z przykładem zanotowanym w Księdze 2 Królów 5:17-19 może dojść do wniosku, że skoro nie ma wpływu na decyzję co do transfuzji lub aborcji, nic nie stoi na przeszkodzie, by ze względów humanitarnych troszczyła się o pacjenta. Oczywiście musi uwzględnić głos swego sumienia, tak aby ‛postępować przed Bogiem z czystym sumieniem’ (Dzieje 23:1)” (Strażnica Nr 8, 1999 s. 29).

No tak są wyjątki od powstrzymywania się. :-\
A dlaczego transfuzja nie jest wyjątkiem? :-\
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: jankowalski82 w 21 Styczeń, 2018, 21:41
Toć pasztetowa robiona pono z papieru toaletowego moczonego w wodzie. ;D

  Za moich czasów do wszystkich rozdrobnionych wyrobów wędliniarskich oprócz salcesonów, dodawałem błonnik pszenny. Faktycznie wygląda on trochę jak zmielony papier ale jest w 100% pochodzenia roślinnego.
  Głównym zadaniem błonnika jest absorbowanie wody którą w dużych ilościach dodaje się do wyrobów. W połączeniu ze skrobią ziemniaczaną, działa znakomicie.
 Dzięki temu ze 100 kg mięsa można zrobić 150 kg kiełbasy.
                     
                 Smacznego.
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 22 Styczeń, 2018, 10:18
"powstrzymać się od krwi"

„Niektóre zajęcia mogą być niejako w »strefie pogranicznej«. Niekiedy też podstawowej pracy nic nie można zarzucić, ale od czasu do czasu żąda się od pracowników zrobienia czegoś, co nasuwa wątpliwości. Wtedy właśnie w grę wchodzi sumienie. W niektórych zawodach mogą się wyłonić problemy związane z użyciem krwi. (...) A co byś zrobił, gdyby w zakładzie pracy polecono ci sporadycznie zająć się krwią lub jej produktami? Czy sumienie by ci na to pozwoliło? W amerykańskim stanie Colorado pewien świadek Jehowy pracował w szpitalu jako główny laborant, wobec czego wykonywał różne analizy tkanek i płynów organizmu ludzkiego. Między innymi oczekiwano od niego badania próbek krwi. Niekiedy chodziło po prostu o sprawdzenie poziomu cukru lub cholesterolu we krwi pacjenta. Czasami jednak trzeba było także przeprowadzić próby krzyżowe dla celów transfuzji. Jak się powinien zachować? Chrześcijanin ten dokładnie przemyślał cały problem. Zdawał sobie sprawę, iż nie byłoby słusznie, gdyby jakiś sługa Boży pracował wyłącznie dla banku krwi, gdzie każda czynność służyłaby celowi, który stanowi pogwałcenie prawa Bożego. Ale swoją sytuację widział inaczej; prowadził przecież różnego rodzaju badania. Zgadzał się także z tym, że gdyby był lekarzem odpowiedzialnym za decyzje, nie powinien zarządzić przeprowadzenia żadnej transfuzji u pacjenta, tak samo jak chrześcijanin posiadający sklep nie powinien zamawiać ani sprzedawać bożków czy papierosów. Laborant ów pomyślał sobie jednak, że skoro cały jego związek z krwią polega jedynie na wykonaniu analizy, więc jego rola niewiele odbiega od roli pielęgniarki, która na polecenie lekarza mogła pobrać próbkę krwi, gońca, który ją przyniósł do laboratorium, i jeszcze kogoś innego, kto by ewentualnie przeprowadził nakazaną transfuzję bądź inny zabieg. Wziął pod uwagę zasadę z Księgi Powtórzonego Prawa 14:21. Według tego wersetu Żyd, znalazłszy padłe zwierzę, mógł je sprzedać cudzoziemcowi, którego nie obowiązywały ograniczenia Prawa co do niewykrwawionego mięsa. Dlatego sumienie pozwoliło wówczas temu laborantowi dokonywać analiz krwi, włącznie z tymi, które miały służyć za podstawę do przeprowadzenia transfuzji pacjentom nie zainteresowanym kwestią, jak prawo Boże reguluje użycie krwi” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 24 s. 9-10).

No proszę, jak można nie powstrzymywać się od krwi. :-\
Jak można reinterpretować twarde słowa "powstrzymać się od krwi". ;)
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Tadeusz w 22 Styczeń, 2018, 11:20
Opisywane tu problemy "z pogranicza" są moim zdaniem spowodowane próbami WTS kazuistycznego ujęcia wszelkich możliwych do wystąpienia sytuacji.
Z w miarę prostego w odbiorze i zrozumiałego nakazu "Powstrzymajcie się od (...) krwi" swoimi jednostkowymi interpretacjami w wydawnictwach spowodowali, że każdy odbiorca przekazu usiłuje doszukać się analogii do swojej osobistej sytuacji. Ale tu napotyka na odmienne reakcje w podobnych - jego zdaniem - sytuacjach. I tak rodzi się dysonans poznawczy.
Wydaje mi się, że taka taktyka w obronie dogmatów ma na celu legitymizację "wybrańców" którym dano władzę orzekać w sprawach czyjegoś sumienia. Poza oczywiście prawem CK do jedynie słusznej - aktualnej wykładni biblii.
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Styczeń, 2018, 13:55
Ooo prosze jak CK potrafi lawirować w sprawie słów "powstrzymać się od krwi":

Chrześcijanie mogliby myśleć, że byłoby najlepiej, gdyby Towarzystwo Strażnica ułożyło spis artykułów spożywczych i lekarstw, które zawierają krew. Towarzystwo ma jednak powody, żeby tego nie czynić. Krew zawiera liczne substancje, które też znajdują się gdzie indziej. To jest zupełnie zrozumiałe, gdyż człowiek i zwierzę to nie jedyne stworzenia z prochu ziemi. Na przykład lecytyna, część składowa krwi, znajduje się też w ziarnach soi, z której ona zresztą prawie po większej części jest wytwarzana. Jeśli więc jakiś produkt nasuwa wątpliwości, to najlepiej jest dowiedzieć się u wytwórcy. Chrześcijanin nie może oczekiwać, że jakiś brat ze zboru powie mu, co ma czynić, gdyż produkt ten nie został sporządzony przez tego brata ani przez Towarzystwo. Lecytyna ta mogła być wytworzona z krwi albo i nie. Każdy musi też pod tym względem nieść swoje własne brzemię odpowiedzialności” (Strażnica Nr 2, 1964 s. 9).

No tak niech każdy gryzie się w sumieniu.
Ale czemu nie może się gryźć w sprawie transfuzji? :-\
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 23 Styczeń, 2018, 14:27
Powstrzymywać sjp:

"1. «zatrzymać w miejscu kogoś, coś»
2. «pohamować kogoś, coś, zapobiec czemuś»
3. «przerwać jakiś proces lub działanie»"

Po pierwsze należy zatrzymać krew, żeby nie krążyła po całym organizmie, tylko stała w miejscu. Po drugie należy zapobiec ponownemu wprawieniu jej w ruch, a po trzecie należy wylać ją całą z ciała, żeby ostatecznie przerwać proces i działanie. Chociaż niektórym mogłoby wydawać się to nierozważne, jesteśmy przekonani, że nasz miłosierny Bóg Jehowa najlepiej wie co jest dla nas najlepsze .Nierozsądnym byłoby uważać inaczej. Czy zaufasz Jehowie i pozwolisz odpompować sobie całą krew z organizmu, zastępując ją środkami krwiozastępczymi, skoro właśnie o to prosi cię w swoim słowie?

Zabieg ten, tak jak każda operacja czy ingerencja w pracę organizmu niesie ze sobą pewne ryzyko, dlatego warto pomodlić się wcześniej do Jehowy, a jeszcze wcześniej zapisać nam wszystko w testamencie. Jesteśmy pewni, że Jehowa przychylniejszym okiem patrzy na osoby które chcą wspierać jego organizację i gromadzą sobie skarby w niebie, a te na ziemi oddają nam.
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 23 Styczeń, 2018, 14:35
mądrze prawisz kobieto.
Możesz być redaktorkom strasznic.
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Villa Ella w 23 Styczeń, 2018, 14:38
Albo rzecznikiem prasowym Ciała Kierowniczego.
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 23 Styczeń, 2018, 14:43
Odmawiać komentarza też potrafię, może być :D
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Styczeń, 2018, 20:45
Odmawiać komentarza też potrafię, może być :D
Ale CK nie odmawia w sprawie  "powstrzymać się od krwi":

„Czy ryby trzeba przed spożyciem wykrwawić? (...) Ponieważ w Piśmie świętym nie ma takiego zastrzeżenia, by starannie wygniatać lub moczyć mięso w celu usunięcia z niego resztek krwi, nikt też nie ma obowiązku podejmować skomplikowanych zabiegów zmierzających do wydobycia krwi z ryby. Oczywiście krew każdego stworzenia ziemskiego wyobraża jego życie i dlatego jest święta. Jeżeli więc ktoś przy rozcinaniu ryby zobaczy grudkę krwi, powinien ją usunąć” (Strażnica Rok XCV [1974] Nr 12 s. 24).

Jednak nie powstrzymują się, chyba, że grudkę krwi znajdą. ;D
Jak rozcieńczona krew, to może być. ;)
Tytuł: Odp: Jakie znaczenie można nadać słowom: "powstrzymać się od krwi"
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Styczeń, 2018, 12:10
"powstrzymać się od krwi"

A krew owadów?
Podobno jest jej mało. :)
Więc można. ;D

„Jak przyrządzać ryby i owady, aby je można było jeść, nie naruszając przy tym biblijnego nakazu o powstrzymywaniu się od spożywania krwi? (...) Te zwierzęta mogą mieć tak mało krwi, że wylanie jej może być rzeczą niemożliwą, a to było warunkiem, który należało spełnić, jeśli się chciało spożyć mięso zwierząt. (3 Mojż. 17:13) Nie wymagano wyciskania lub moczenia mięsa, lecz należało wysączyć krew. Jeśli nie ma tyle krwi, aby ją można było wysączyć, to chrześcijanie nie są obowiązani stosować krańcowe środki, aby za wszelką cenę wycisnąć odrobinę krwi. Oczywiście, jeśli podczas rozcinania zwierzęcia wyraźnie zauważy się zgrupioną krew, wtedy można ją łatwo usunąć, i to powinno się zrobić” (Strażnica Nr 3, 1962 s. 14).

Czyli tak:ludziom mówimy  "powstrzymać się od krwi"
Ale dla siebie mamy furteczki. :)