Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: falafel w 12 Maj, 2015, 15:24

Tytuł: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: falafel w 12 Maj, 2015, 15:24
Ostatnio na wykładzie o Potopie brat posiłkując się jakimś zdaniem z Wnikliwych, powiedział, że rozmiary arki Noego nie były wystarczające by pomieścić wszystkie gatunki zwierząt (cóż za odkrycie!), a Biblia mówi, ze wzięto jedynie parę z rodzaju a nie gatunku. I tak dalej mówił, że do jednego rodzaju należy lew, kot domowy, pantera, jaguar, chociaż są to osobne gatunki.

Moje pytanie. Skoro Noe wziął do arki tylko jeden gatunek (wg definicji mówcy o gatunku możemy mówić wtedy gdy z rodzaju (inna sprawa, że jedna z broszur wyjaśnia, że rodzaj wg Biblii nie jest tożsamy rodzajem o którym mówimy w nauce - biologii) Kotowatych czy jak one się nazywają, powiedzmy na to jakiegoś kota to znaczy, że od momenty potopu (ile to było lat 6000?) z owego kota musiały się zrobić lew, pantera i jaguar. Co oznacza, że musiały zmienić kolor skóry, kształty, długości pazurów, zębów, zmieniły się układy wewnętrzne itd. Jak taką przemianę nazwać inaczej niż ewolucją?

A poza tym skoro potop był 6000 lat temu, a lwy znane już były 2000 lat temu (Rzymianie i pożeranie chrześcijan przez lwy) tzn ze przez co najwyżej 4000 lat z kota zrobił się lew. Dlaczego więc nie powstają nowe gatunki na naszych oczach?

Jest to oczywiście rozumowanie wyniesione do granic absurdu, jednak z tego co zaczyna mówić WTS o poptopie należy wywnioskować ich skłonność do pójścia w kierunku jakiejś ewolucji. Powyżej przedstawiłem jedynie schemat myślowy wynikający z interpretacji WTSu.
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Maj, 2015, 16:13
A poza tym skoro potop był 6000 lat temu, a lwy znane już były 2000 lat temu (Rzymianie i pożeranie chrześcijan przez lwy) tzn ze przez co najwyżej 4000 lat z kota zrobił się lew. Dlaczego więc nie powstają nowe gatunki na naszych oczach?
Nie 6000 lat temu, a w 2369 p.n.e. czyli 4384 lata temu. :)
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: falafel w 12 Maj, 2015, 17:27
No to w 2300 lat sie lwy zrobily. Jeszcze lepiej :-)
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: Liberal w 13 Maj, 2015, 03:43
No to w 2300 lat sie lwy zrobily. Jeszcze lepiej :-)

Jak w 2300 lat? Według chronologii biblijnej lwy były znane już 600 lat po Potopie. Wspomniano o nich w Rodzaju 49:9.
Jednak według WTS lwy były chyba pierwszym gatunkiem kotowatych, gdyż przedstawiają je na każdej ilustracji ukazującej przeddzień Potopu:

(http://wol.jw.org/en/wol/mp/r1/lp-e/my/2004/24)
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: R2D2 w 13 Maj, 2015, 07:33
no co tu o zwierzakach.... Jak przezył tylko Noe z rodziną a mamy rasę ludzką  białą, czarną, czerwoną żółtą,,,,,,,
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: Duch w 13 Maj, 2015, 08:38
no co tu o zwierzakach.... Jak przezył tylko Noe z rodziną a mamy rasę ludzką  białą, czarną, czerwoną żółtą,,,,,,,
Bo to wszystko zależało jak długo się który opalał. ;)
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 13 Maj, 2015, 10:21
Noe na tym obrazku wyglada jak dyrygent z batutą.To pierwszy chór śpiewajacy pieśni królestwa.Na dalszym planie widać misie,które po przebytej chorobie morskiej mają zamiar zabrac sie do prokreacji.
 Drodzy bracia :czego możemy nauczyć sie z tej ilustracji?Śpiewajmy na całe gardło.Przy chórze liczącym 3 osoby powinien byc obecny dyrygent najlepiej w dojrzałym wieku.Śpiewac należy na zewnatrz sali ,w wolnym terenie,żeby szyby nie popekały.Zwierzęta nie powinne byc trzymane na uwięźi,ale maja miec życiowa przestrzeń.Odchodzimy od garniturów .Wzorem są dla nas kreacje starotestamentowe.
 Próby śpiewu zaczynamy zawsze po zakończeniu opadów,ąż do chwili pojawienia sie tęczy.Jeżeli tęcza nie pojawi się  po opadach,prosimy o nie odłączanie sie od grupy.Będziemy to traktować jako odstepstwo.CO Z TECZĄ?Bądźcie cierpliwi, najnowsze światło w tej kwestii pojawi sie niebawem.
 Aha, prosze nie zadawać głupich pytań, jak długo kangury musiały skakać aby przebyć kilka tysiecy kilometrów aby dostac sie na czas do arki.Kangury przed potopem były wszedzie.Dopiero po potopie wybrały sobie szczegolne miejsce do zamieszkania.Skakały tak długo,ąz zmeczone postanowiły zatrzymac sie w jednym miejscu,które okazało sie byc ich ojczyzną.Czy po drodze sie nie rozmnażały?Raczej nie.Kangury maja długie skoki i kilka tysiecy kilometrów pokonały(jak obliczyliśmy)w 137788999299 skoków.To daje średnio 499993 skoków na miesiąc.Więc doskakały sie do dzisiejszej Australii w stosunkowo krótkim czasie.
 Nie odpowiadamy na durnowate pytania ,jak długo leniwcom zajęło również dotarcie do Arki.Leniwce trzymały sie kurczowo grzbietów gepartów.Dowody na ta okolicznośc znajdziecie w 135 zrewidowanym nowym świetle.
 Znany Noblista R2D2 niezbicie wykazał,że kolor skóry zależał od ilości czasu eksponowania skóry na słońce.Dziśiaj wiemy dlaczego czarnoskórzy sa powszechnie uważani ze leniwe osoby.W genach mają zapisane długie leżenie na słońcu.Dlatego ich populacja jest tak liczna.Historycy dowiedli,że trzeba było użyc wobec nich siły, aby przestali sie opalac i zabrali do pracy. Wiemy,że była również rasa tęczowa.Archeologia i nauka tego nie potwierdza.Wiemy o tym tylko my.Jezeli ludzie z tego powodu bedą sie z Was śmiali,to wiedzcie,że CK jest z Wami.CK wie,że teczowa rasa istniała.Świadczą o tym pośrednie dowody.Potomków tych wstrętnych tęczowców zobaczycię w każdym cywilizowanym kraju.Ich znakiem rozpoznawczym jest symbol tęczy.Organizuja parady przebierajac sie w kolorowe,tęczowe stroje nawiązujące do koloru skóry ich przodków. Dowody zamieściliśmy w podręczniku OD ARKI DO WSPÓLCZESNEJ BARKI ,Śródtytuł:tęczowa rewolucja genów-kiedyś i wspólcześnie.\
 Nie rozumiemy dlaczego niektórzy głosiciele i pionierzy staraja sie ustalic datę potopu.Jest to nierozważne i niepotrzebne!CK dzięki nowemu światłu WIE ,że nie data ale ilośc opadów na m2 ma dla nas doniosłe znaczenie. Dowiedliśmy,że średnia opadowa na godzine to 1914 milimetrów.
Tytuł: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: Ariana w 13 Maj, 2015, 13:00

Dlaczego więc nie powstają nowe gatunki na naszych oczach?



Pojawiają się nie może nowe gatunki...ale nowe dziwne rasy po krzyżówkach psów :(

Jak patrzę na mojego malutkiego pieska to tak sobie myślę ze i z niego do kiedyś musiał być ogromny wilczur :D
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: Ariana w 13 Maj, 2015, 13:00
O proszę...nawet się sklonował ;)
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: dawid w 24 Maj, 2015, 16:35
Potop musiał być wydarzeniem lokalnym, ponieważ poziom wód na globie ziemskim wynosi średnio zaledwie 2,5 km, o wiele za mało, by przykryć np. Himalaje (prawie 9 km n.p.m.) Upierając się przy poglądzie, że potop był wydarzeniem ogólnoświatowym, trzeba założyć, że Himalaje (i inne wysokie łańcuchy górskie) wypiętrzyły się około 4000 lat temu (już po potopie), co z punktu widzenia nauki i zdrowego rozsądku jest absurdalne. Badania naukowe wskazują na okres rzędu 50 milionów lat. Wszystkie inne logiczne argumenty przez Was przytaczane, tylko potwierdzają powyższy wniosek.
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 28 Maj, 2015, 00:46
Nauka wskazuje ,że Himalaje moga mieć 50 melonów.Ok.Słyszałem kiedyś o teorii pozornego wieku.Gdyby dzisiejszym naukowcom dac wino przemienione z wody przez Jezusa też by wskazywało na wieloletni okres dojrzewania.Z biblii wiemy ,że to ''wieloletnie'' wino miało parę minut.Tak więc coś z pozoru może wyglądać na stare ,ale takim nie musi być.
 Ja chciałbym od jakiegoś bystrzaka wytłumaczenia od jakiego rodzaju z arki mogły pochodzić kangury.Czy jest możliwe,żeby kangury żyły w okolicach zamieszkiwania przez Noego?Jeżeli nie,to jak to możliwe ,że kangury zasiedliły tylko jeden kontynent?Albo z niego sie nigdzie nie wybierały,bo nie było tam potopu,albo nie wiadomo czemu skakały tylko w jednym kierunku-do dzisiejszej Australii.Jeżeli miał byc potop na całej ziemi to ile czasu zabrałoby im doskakanie do arki?
 Wydaje mi sie też ,że okres kilku tysięcy lat to za mało na takie zróznicowanie w obrębie jednego rodzaju i gatunku.Wydaje mi się ,że ten potop obejmował ówczesną cywilizaccję.Po co topić całą ziemię skoro ludzie w odległych zakątkach nie znali JHWH,ani jego zasad?Ludzi w tamtym czasie było tak mało,że można stwierdzić, iż ziemia była prawie niezamieszkana.JHWH był czczony i znany tylko w tamtym obszarze.Nie znam dowodów historycznych ,anie archeologicznych aby w innych zakątkach ziemi w starych cywilizacjach ktokolwiek wspominał o jakimkolwiek Bogu podobnym do JHWH.
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: falafel w 28 Maj, 2015, 07:45
Podaj jakis przyklad na poparcie teorii pozornego wieku, ale taki wiesz, realny, a nie zapisany 2000 lat temu zakladajavy przemiane wody w wino :-)

Zreszta dzisiaj rowniez pracuje sie nad przyspieszeniem procesu dojrzewania np whisky. W takim wypadkutrzeba po prostu przyznac ze dotychczasowa metoda anlizowania wieku probki jest zla i trzeba opraciwac nowa.
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: dawid w 28 Maj, 2015, 14:24
Drogi Fantomie. Przyznam szczerze, że z początku rozbawiłeś mnie tą teorią pozornego wieku, ale po namyśle doszedłem do wniosku, że coś w tym musi być, bowiem kilka dni temu mój sąsiad, zapalony wędkarz, podarował mi rybę, która z pozoru wydawała się świeża, jednak po dokładnych oględzinach okazało się, że została złowiona tydzień temu, albo jeszcze wcześniej. A z kolei mój znajomy poznał kobietę, która wydawała się mieć 45 lat, a tak naprawdę miała 54. No cóż, czasem wiek faktyczne może być pozorny.

Gdybym korzystając z dobrego humoru, chciał Ci jeszcze odpowiedzieć w sprawie tych kangurów, mógłbym to wyrazić w ten sposób: "Wiesz Fantomie, słyszałem kiedyś o teorii teleportacyjnego tunelu aerodynamicznego. Najwidoczniej kangury skorzystały z niego podróżując do arki w te i z powrotem".

A tak na poważnie, twoje spostrzeżenia na temat kangurów przemawiają za tym, że potop nie mógł być wydarzeniem globalnym, o czym już wcześniej wspominałem.   
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: Mario w 05 Czerwiec, 2015, 01:39

Może z " innej beczki":http://www.jw.org/en/publications/books/true-faith/bible-timeline/ (http://www.jw.org/en/publications/books/true-faith/bible-timeline/)


Potop w 2370 p.n.e. ???


Uwaga : wg historyków - "
Mit o Potopie został spisany przez Sumerów ok.2600 p.n.e. jest jedną z najpopularniejszych opowieści rozpowszechnionych na Bliskim Wschodzie (tabliczki z jego wersjami są znajdowane w róznych miejscach i pochodzą z różnych okresów), był częścią Eposu o Gilgameszu. Z Mezopotamii gdzie został po raz pierwszy spisany trafił do Ugaritu, następnie do Palestyny gdzie wszedł w skład Księgi Rodzaju.


Świadkowie Jehowy  wielokrotnie powołują się na autentyczność biblijnej historii o potopie ponieważ  wskazują, że inne dzieła na całym świecie również o tym wydarzeniu wspominają. Tylko że inne dzieła np to wspomniane powyżej zostało napisane około 300 lat przed data podaną w Biblii a opisuje wydarzenia z dalekiej przeszłości. Wnioski nasuwają się same :) .    Pozdrawiam analityków dat w Biblii.



Może pewną ciekawostką jest to, że Sumeryjczycy ich znane historyczne początki wskazują na rok około 4300 p.n.e. podobnie jak powstanie Adama i Ewy wg chronologii Biblii, imiona pierwszych biblijnych ludzi mają swoje odpowiedniki w historiach akadyjskich i sumeryjskich, Sumerowie osiedlili się w dorzeczu tych samych rzek rajskich opisanych w Biblii. Sumerowie nosili na co dzień spódniczki z liści :) . Jedno  z bóstw o imieniu Ningiszzida był nazywany Panem dobrego drzewa i ukazywany był pod postacią węża. Itd itd itd.Ale historia wskazuje , że Sumerowie nie byli pierwszą cywilizacją na ziemią a także współistnieli z innymi w tamtym okresie !!!!


(http://www.starozytnysumer.pl/grafika/zdjecia/tabliczka_enuma_elisz.jpg)
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 05 Czerwiec, 2015, 10:38
Strażnica lub przebudźcie ze stycznia przebąkiwały coś na temat ewolucji w obrębie gatunku.
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: exe w 21 Lipiec, 2015, 12:19
Cytat: falafel
A poza tym skoro potop był 6000 lat temu, a lwy znane już były 2000 lat temu (Rzymianie i pożeranie chrześcijan przez lwy) tzn ze przez co najwyżej 4000 lat z kota zrobił się lew. Dlaczego więc nie powstają nowe gatunki na naszych oczach
I tu w zasadzie mamy niejako odpowiedź ukrytą w pytaniu i dobrze się stało, moim zdaniem.

Ewolucji rozumianej tak, jak by ewolucjoniści chcieli widzieć, nikt nigdy nie zaobserwował, ani tym bardziej nie udowodnił.
Cytat: Ariana
Jak patrzę na mojego malutkiego pieska to tak sobie myślę ze i z niego do kiedyś musiał być ogromny wilczur
No właśnie ... A z szympansa człowiek :?: Byt nie może przestać być tym oto bytem inaczej popadamy w niedorzeczność, która zakłada, że byt istnieje dzięki organizacji materii, której niesłusznie przyznaje się status czynnika aktualizującego (determinującego).
Cytat: dawid
Potop musiał być wydarzeniem lokalnym, ponieważ poziom wód na globie ziemskim wynosi średnio zaledwie 2,5 km, o wiele za mało, by przykryć np. Himalaje (prawie 9 km n.p.m.) Upierając się przy poglądzie, że potop był wydarzeniem ogólnoświatowym, trzeba założyć, że Himalaje (i inne wysokie łańcuchy górskie) wypiętrzyły się około 4000 lat temu (już po potopie), co z punktu widzenia nauki i zdrowego rozsądku jest absurdalne. Badania naukowe wskazują na okres rzędu 50 milionów lat. Wszystkie inne logiczne argumenty przez Was przytaczane, tylko potwierdzają powyższy wniosek.
Badania wskazujące na wiek 50 milionów lat lub inny rzędu milionów, czy miliardów, są nienaukowe, ponieważ opierają się na błędzie logicznym idem per idem - to samo przez to samo.
Cytat: dawid
Potop musiał być wydarzeniem lokalnym, ponieważ poziom wód na globie ziemskim wynosi średnio zaledwie 2,5 km, o wiele za mało, by przykryć np. Himalaje (prawie 9 km n.p.m.)
Błąd logiczny stwierdzenia konieczności wynikania jakiegoś jednego wniosku w sytuacji, gdy są możliwe inne rozwiązania. Jednym z nich jest to, że skały zawierają wodę.
Cytat: fantom
Ja chciałbym od jakiegoś bystrzaka wytłumaczenia od jakiego rodzaju z arki mogły pochodzić kangury.Czy jest możliwe,żeby kangury żyły w okolicach zamieszkiwania przez Noego?Jeżeli nie,to jak to możliwe ,że kangury zasiedliły tylko jeden kontynent?
Trzeba założyć, że te kontynenty były zawsze na tym samym miejscu, co nie musi być prawdą, zaś kangura zrodził kangur, nie zaś inne zwierzę.
Cytat: Mario
Świadkowie Jehowy  wielokrotnie powołują się na autentyczność biblijnej historii o potopie ponieważ  wskazują, że inne dzieła na całym świecie również o tym wydarzeniu wspominają. Tylko że inne dzieła np to wspomniane powyżej zostało napisane około 300 lat przed data podaną w Biblii a opisuje wydarzenia z dalekiej przeszłości. Wnioski nasuwają się same
Wnioski niekoniecznie nasuwają się takie, jak tobie. ;) Choć rzeczywiście same.... warto się zastanowić nad tym, że skoro piszemy o Biblii, to wypadałoby ją tłumaczyć - przynajmniej w zasadniczym kształcie - samą Biblią, nie zaś mniemaniem, oddalającym od Pisma Świętego. Przypomnieć pragnę tylko to, że nikomu jeszcze nie przyniosło szczęścia odejście od Słowa Bożego ...

Na mocy tego apelu do adwersarzy, zapytam o to, czy człowiek żyjący wiele stuleci potrzebował pisma, aby przekazać cenne informacje z przeszłości, którą osobiście obejmował swym intelektem :?:
Cytat: dawid
A tak na poważnie, twoje spostrzeżenia na temat kangurów przemawiają za tym, że potop nie mógł być wydarzeniem globalnym, o czym już wcześniej wspominałem.
Z powyższego nie wynika, że potop nie mógł być wydarzeniem globalnym.
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: matus w 21 Lipiec, 2015, 13:03
Co za, k#$%@, pierdoły.
Ten post dał mi raka.
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 21 Lipiec, 2015, 14:03
@exe
 Kangura zrodził kangur.Racja.Z tego zatem wynika,że kangury musiały żyć w pobliżu budowania arki,lub musiał do tej arki doskakać sporo kilometrów.Mniejsza o to.Zastanawiające jest to,że kangury żyją kilkanaście tysięcy kilometrów od miejsca zbudowania arki.Nawet jeżeli był jeden kontynent,to raczej niemożliwe jest ,aby pokonując taką odległość  kangury te nie zdążyły sie rozmnożyć po opuszczeniu ARKI.Taka para-samiec i samica nie wiadomo dlaczego, przez tyle tysięcy kilometrów i  przez dość długi czas nie zajmowała się rozmnażaniem?Dla mnie logiczne jest ,że podczas takiej długiej wędrówki powinne wydawać potomstwo.Te potomstwo powinno pojawiać sie w różnych częściach świata.Jednak kangury żyją tylko w jednym miejscu-dzisiejszej Australii.

Z tego co ja rozumiem to określenia cały świat,cała ziemia odnosiły sie również do lokalnej cywilizacji.
exe:czy Jezus przemawiał przed światem?Był na innych kontynentach?Kto był tym światem? z Jana 18:20 Jezus mu odpowiedział: «Ja przemawiałem jawnie przed światem. Uczyłem zawsze w synagodze i w świątyni, gdzie się gromadzą wszyscy Żydzi.

Dz.ap.17: 6 Nie znaleźli ich jednak. Wlekli więc Jazona i niektórych braci przed politarchów2, krzycząc: «Ludzie, którzy podburzają cały świat, przyszli też tutaj,   exe:czy uczniowie Jezusa zdązyli byc już na całym świecie?Co rozumiesz przez ''podburzają cały świat''?Byli na wszystkich kntynentach?Czy odnosi sie to do lokalnego świata/cywilizacji?
 Dz.ap.19 27 Grozi niebezpieczeństwo, że nie tylko rzemiosło nasze upadnie, ale i świątynia wielkiej bogini Artemidy będzie za nic miana, a ona sama, której cześć oddaje cała Azja i świat cały, zostanie odarta z majestatu».  Czy wierzysz w to ,że naprawdę CAŁY ŚWIAT oddawał cześć Artemidzie? Japończycy,chińczycy,indianie w ameryce płn. ,aboorygeni i wielu innych? Skoro jest napisany cały świat,to mam to rozumieć jako cały świat czy nie?
Rzymian 10:18 Pytam więc: czy może nie słyszeli? Ależ tak:
Po całej ziemi rozszedł się ich głos, aż na krańce świata ich słowa. Czyżby przed Chrystusem ich głos rozszedł sie na krańce świata,po całej ziemi? Czyżby i po chrystusie w czasie spisywania tych słów przez Pawła ,głos chrześcijan był juz słyszany po całej ziemi,aż na krańcach świata?
 2Piotra3:6 i przez nią ówczesny świat zaginął wodą zatopiony. Ja skłaniam sie do wniosku,że ówczesnym światem była najbliższa im cywilizacja,region,bo jak mówi powyższy wers z Rzymian 10:18 ich głos tak naprawde nie rozszedł sie po całej ziemi.Chyba,że dasz jakieś historyczne i archeologiczne dowody,że w 1 wieku chrześcijaństwo było znane na innych kontynentach,oraz,że cały świat oddawał cześć Artemidzie.
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: exe w 21 Lipiec, 2015, 18:22
Cytat: fantom
Kangura zrodził kangur.Racja.Z tego zatem wynika,że kangury musiały żyć w pobliżu budowania arki,lub musiał do tej arki doskakać sporo kilometrów.Mniejsza o to.Zastanawiające jest to,że kangury żyją kilkanaście tysięcy kilometrów od miejsca zbudowania arki.Nawet jeżeli był jeden kontynent,to raczej niemożliwe jest ,aby pokonując taką odległość  kangury te nie zdążyły sie rozmnożyć po opuszczeniu ARKI.Taka para-samiec i samica nie wiadomo dlaczego, przez tyle tysięcy kilometrów i  przez dość długi czas nie zajmowała się rozmnażaniem?Dla mnie logiczne jest ,że podczas takiej długiej wędrówki powinne wydawać potomstwo.Te potomstwo powinno pojawiać sie w różnych częściach świata.Jednak kangury żyją tylko w jednym miejscu-dzisiejszej Australii.
Bracie. Każde z twych zdań bardzo dobrze oddaje domniemany - wszak dowodu nikt nie ma - gwałtowny charakter przemian na kuli ziemskiej i to zarówno podczas potopu, jak i po tym wydarzeniu (opis biblijny opadania wód).

Twoje zaś pytanie zawierające analizę biogeografii populacji kangurów jest bardzo dobre. Sama Biblia nie udziela odpowiedzi na to pytanie, acz mogę się pokusić o próbę odpowiedzi poprzez podanie pewnych znanych przykładów z biogeografii - niejako od strony negatywnej - aby spojrzeć podobnie na kangury.

Otóż trzeba zapytać o to, dlaczego rodzaj nosorożec żyje naturalnie zarówno na Sumatrze, jak i w sercu Afryki?
Podobnie rozważając rodzaj : lew, zapytajmy się o to dlaczego żyły one kiedyś w Azji, lecz teraz ich nie ma ?
Dlaczego rodzaj: koń, żył w Ameryce Południowej, a teraz go już nie ma ?

Oczywiście nie bawmy się w ewolucjonistyczne marzenia o ujmowanie w klasyfikacji biologicznej pojęcia gatunek, jako naturalnego, ponieważ nikt nigdy nie zaobserwował jego powstawania, zaś naukowymi faktami mogą być tylko te, które w sposób powtarzalny dają te same wyniki.

Wracając do kangurów, zapytam więc za tobą : dlaczego żyją tylko w Australii ? Ona nie jest, jako ląd, uprzywilejowana (na mocy przykładów z innymi rodzajami zwierząt), toteż nie powinniśmy tego najmniejszego kontynentu traktować, jako matrycy dla naszych Teorii, a to uprzywilejowanie Australii jest milczący założeniem Twego postawienia problemu.

Moje zdanie w tej materii jest takie, że albo czynnik ludzki doprowadził do ich zagłady, albo czynnik geologiczny wespół  z konkurencja międzygatunkową, w której jednak - zastrzegę się z góry - nie upatrywałbym podstawy dla teorii ewolucji, jako źródła specjacji. Tutaj akurat możemy i musimy wymieniać swe myśli, aby nie zestarzeć się intelektualnie ;) Nie możemy jednak patrzeć na czasy dzisiejsze i interpretować przeszłości, bo to prowadzi w ślepą ulicę.

Cytat: fantom
Z tego co ja rozumiem to określenia cały świat,cała ziemia odnosiły sie również do lokalnej cywilizacji.
exe:czy Jezus przemawiał przed światem?Był na innych kontynentach?Kto był tym światem? z Jana 18:20 Jezus mu odpowiedział: «Ja przemawiałem jawnie przed światem. Uczyłem zawsze w synagodze i w świątyni, gdzie się gromadzą wszyscy Żydzi.
Rozumiem podłoże pytania. Jezus mówił do ludzi, żyjących w określonej kulturze, aby zrozumieli, toteż musiał wiedzieć, że dla tych osób słuchających, światem było Imperium Rzymskie oraz wszelkie doniesienia historiografów rzymskich w tej materii. To był "cały świat" i tak należy rozumieć motyw użycia tych pojęć przez Ewangelistę, który również był tylko człowiekiem tamtych czasów i opisał tą scenę w kontekście czysto politycznym.

Sam Jezus nie mógł nie wiedzieć o innych cywilizacjach, skoro jest Bogiem.

Cytat: fantom
Dz.ap.17: 6 Nie znaleźli ich jednak. Wlekli więc Jazona i niektórych braci przed politarchów2, krzycząc: «Ludzie, którzy podburzają cały świat, przyszli też tutaj,   exe:czy uczniowie Jezusa zdązyli byc już na całym świecie?Co rozumiesz przez ''podburzają cały świat''?Byli na wszystkich kntynentach?Czy odnosi sie to do lokalnego świata/cywilizacji?
Jak wyżej.

Cytat: fantom
Czy wierzysz w to ,że naprawdę CAŁY ŚWIAT oddawał cześć Artemidzie? Japończycy,chińczycy,indianie w ameryce płn. ,aboorygeni i wielu innych? Skoro jest napisany cały świat,to mam to rozumieć jako cały świat czy nie?
Rzymian 10:18 Pytam więc: czy może nie słyszeli?
Jak wyżej, natomiast 2 P 3, 6 dotyczy całej planety w sensie teologicznym, o czym świadczą 2P 3, 5 oraz 2P 3, 7.



Cytat: fantom
Skoro jest napisany cały świat,to mam to rozumieć jako cały świat czy nie?
Rzymian 10:18 Pytam więc: czy może nie słyszeli?
"Pytam dalej: czyż Izrael nie zrozumiał?" (Rz 10, 19). 

Mowa więc - ze strony Apostoła - o świecie znanym ludziom, co nie wyklucza wszechwiedzy Jezusa - Boga i planu zbawczego dla każdego mieszkańca ziemi.
Cytat: fantom
Chyba,że dasz jakieś historyczne i archeologiczne dowody,że w 1 wieku chrześcijaństwo było znane na innych kontynentach,oraz,że cały świat oddawał cześć Artemidzie.
Na mocy powyższych wyjaśnień, nie ma to znaczenia.

Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 05 Listopad, 2015, 16:33
Znacie artykuły z serii "Czy to nie zostało zaprojektowane"? Są na ostatniej stronie "przebudźcia_sia". Załączam okładkę z tego czasopisma z marca 2016 ;-)
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: M w 05 Listopad, 2015, 17:19
Załączam okładkę z tego czasopisma z marca 2016 ;-)

Fajnie, też chcę maszynę do podróży w czasie ;D.

Przez chwilę uwierzyłem, ale potem sobie pomyślałem, że przecież oni nie mogą być TAK głupi żeby coś takiego opublikować.

PS. Kod w prawym dolnym rogu zdradza, że to fotomontaż ;).
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 05 Listopad, 2015, 17:23
Czy musisz tak od razu zdradzać wszystkie sekrety? :)
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 06 Listopad, 2015, 08:03
Gdyby przyjąć ,że arka istniała i przez rok sobie pływała.To Bóg powinien ją zatopić ze względu na smród jaki za nią się ciągnął .Tak na poważnie nie ma racjonalnych dowodów ,że ta historia jest prawdziwa.Natomiast jeżeli chcę w coś wierzyć to zawsze znajdę powód by uznać to za prawdę.
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 06 Listopad, 2015, 13:23
Smród??
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 07 Listopad, 2015, 07:48
Policz ile zwierzątek było w arce.Każdy kto wejdzie do obory z ograniczoną wentylacją będzie wiedział.Chyba ,że to to nie było karmione przez rok.
Tytuł: Odp: Potop - początek nauki o ewolucji?
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 07 Listopad, 2015, 08:35
Okno było ;-)