Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Worehouse w 07 Listopad, 2017, 22:59

Tytuł: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Worehouse w 07 Listopad, 2017, 22:59
Witam serdecznie.

Zalozylem dzisiaj moj profil i praktycznie nie odrywam sie od tej strony. Mnogosc tematow oraz watkow jest ogromna,wiec wybaczcie jezeli sie powtorze. Jestem w organizacji od 2004 roku ale na dzis dzien stoje niejako w drzwiach wyjsciowych.  Zdaje sobie sprawe ze kazdy z Was jest tutaj z roznych powodow,zauwazylem tez  wspolna ceche - to niechec do CK. Nigdy nie bylem goracym w sluzbie a Biblie poznalem dla zony.Pewne rzeczy mnie przekonaly inne wywolywaly u mnie niechec , ktorej nie chcialem pokazywac na forum z wiadomych wzgledow. Bylem letni w tym co robilem i dzis nie wiem czy spowodowane bylo to moim lenistwem czy tez nauki Straznicy nie trafialy do mnie tak jak do innych braci i siostr, bo wielu osobom nie sposob odmowic gorliwosci. Przyjmowalem to co nam podawano ale kiedy wlaczalem myslenie (za rzadko) wowczas pojawialy sie watpliwosci. Sklamalbym  tez mowiac ze nie odczuwalem czesto satysfakcji, gdy bedac w sluzbie udawalo  sie rozwinac tematy biblijne.Widze jednak ze wiele doktryn i nauk SJ jest prawdopodobnie bledna i prosilbym Was o krotkie informacje o jakie kwestie biblijne chodzi-cos w rodzaju retrospektywy. Pozdrawiam. ;D
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 08 Listopad, 2017, 00:40
Witam serdecznie.

Zalozylem dzisiaj moj profil i praktycznie nie odrywam sie od tej strony. Mnogosc tematow oraz watkow jest ogromna,wiec wybaczcie jezeli sie powtorze. Jestem w organizacji od 2004 roku ale na dzis dzien stoje niejako w drzwiach wyjsciowych.  Zdaje sobie sprawe ze kazdy z Was jest tutaj z roznych powodow,zauwazylem tez  wspolna ceche - to niechec do CK. Nigdy nie bylem goracym w sluzbie a Biblie poznalem dla zony.Pewne rzeczy mnie przekonaly inne wywolywaly u mnie niechec , ktorej nie chcialem pokazywac na forum z wiadomych wzgledow. Bylem letni w tym co robilem i dzis nie wiem czy spowodowane bylo to moim lenistwem czy tez nauki Straznicy nie trafialy do mnie tak jak do innych braci i siostr, bo wielu osobom nie sposob odmowic gorliwosci. Przyjmowalem to co nam podawano ale kiedy wlaczalem myslenie (za rzadko) wowczas pojawialy sie watpliwosci. Sklamalbym  tez mowiac ze nie odczuwalem czesto satysfakcji, gdy bedac w sluzbie udawalo  sie rozwinac tematy biblijne.Widze jednak ze wiele doktryn i nauk SJ jest prawdopodobnie bledna i prosilbym Was o krotkie informacje o jakie kwestie biblijne chodzi-cos w rodzaju retrospektywy. Pozdrawiam. ;D
Pokaż mi nową strażnicę i mogę Ci punktować :)

Ale Tobie pewnie chodzi o takie ważniejsze...
No to zacznijmy od podstawy- Bóg nie ma na imię Jehowa.
W nowym testamencie nie było jhwh a większość"kyrios" odnosiła się do Jezusa- np Rzymian 10:13- przez co zmienia to już wielbienie.
Jeśli nie wierzysz to zobacz Łukasza 1:76- zobacz kontekst i odpowiedz, czy Jan Chrzciciel miał pójść przed Jehową czy przed Jezusem.

To tak krótko, bo pora późna i trzeba spać :) jutro może napiszę ze swojej strony więcej.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Czarniecki23 w 08 Listopad, 2017, 01:05
Ja też jestem nowy na forum ;)
Jak chcesz mogę napisać co było ważne dla mnie.
Jezus nie jest aniołem!
Biblia mówi, że ma naturę Boga. Dlatego powinniśmy go czcić bo tego  chce Ojciec.
Jest jedna nadzieja dla wierzących.
Inne owce to poganie - łatwo to biblijnie wytłumaczyć.
Mimo że Objawienia nawiazuje do dwóch grup 144 i wielka rzesza to będą oni przebywać z Panem.
Jan opisuje ze jedna i druga grupa jest w Naos. Też wdzięczny temat w rozmowie ze Świadkami gdzie możesz pokazać kłamstwo strażnicy w artykule na ten temat (Działa)
Jeśli chcesz znaleźć się w Królestwie Bożym (bez różnicy czy wolisz żyć na ziemi czy w niebie;) musisz narodzić się na nowo i być dzieckiem Bożym.
1914 rok to ściema.  Pomyśl co wg świadków powinni robić ludzie przed tym rokiem żeby się podobać Bogu (bo przecież przez całe wieki byli chrześcijanie którymi kierował Jezus) i rób to samo dzisiaj.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: GdzieTaPrawda w 08 Listopad, 2017, 07:25
Jeśli już radzicie nowemu to moze też przydałoby się dopisać mu jak radzić sobie z kontrargumentami... np jeśli on powie ze rok 1914 to sciema bo chronologia źle liczona bo to i tamto tozmyślni bracia ze zboru odpowiedzą mu argumentami w stylu "ale to są wyliczenia, rok za dzień, przypowiesc jezusa o pszenicy i chwastach.

Uważam że jeśli chce się wdawać w dyskusje ze świadkami to trzeba być gruntownie przygotowanym merytorycznie! I miec w kieszeni gotowe odpowiedzi na ich argumenty którymi będą zbijać nasze argumenty. Inaczej rozmowa skończy się kłótnią że nie słuchasz niewolnika, że czytasz odstepców itd.

Znalazłem się na takim wspólnym spotkaniu braci i rozmawialiśmy o szczepionkach (niektorzy w zborze u mnie są antyszczepionkowcami), a ja pamiętam artykuł Roszady o szczepionkach
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/krew-i-kwestie-medyczne/szczepienia-zakazywane-i-dozwalane/ (https://swiadkowiejehowywpolsce.org/krew-i-kwestie-medyczne/szczepienia-zakazywane-i-dozwalane/)

Oczywiście większość by zgadla co powiedzialo mi całe towarzystwo... 2 godziny wykładów, skąd znalazlem stare strażnice, skąd znam ten temat, na pewno ktoś ci musiał to podpowiedzieć, nikt nie czyta starych straznic, czy ufam niewolnikowi.... itd

Na prawdę nie chce juz poruszac pewnych spraw z braćmi bo totalne klapki na oczy!!!! Dlatego tu jestem
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Worehouse w 08 Listopad, 2017, 10:56
Pokaż mi nową strażnicę i mogę Ci punktować :)

Ale Tobie pewnie chodzi o takie ważniejsze...
No to zacznijmy od podstawy- Bóg nie ma na imię Jehowa.
W nowym testamencie nie było jhwh a większość"kyrios" odnosiła się do Jezusa- np Rzymian 10:13- przez co zmienia to już wielbienie.
Jeśli nie wierzysz to zobacz Łukasza 1:76- zobacz kontekst i odpowiedz, czy Jan Chrzciciel miał pójść przed Jehową czy przed Jezusem.

To tak krótko, bo pora późna i trzeba spać :) jutro może napiszę ze swojej strony więcej.

Tak Zachariasz prorokowal o Janie Chrzcicielu,i jezeli przyjmiemy fakt ze w NT nie byl uzywany tetragram to faktycznie zmienia to calosc.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 08 Listopad, 2017, 11:00
Tak Zachariasz prorokowal o Janie Chrzcicielu,i jezeli przyjmiemy fakt ze w NT nie byl uzywany tetragram to faktycznie zmienia to calosc.
W NT- czytając kontekst- chodzi o Jehowę czy Jezusa? Rzymian 10:13- czytając kontekst- chodzi o Jehowę czy Jezusa?

Co z tego że te wersety były w ST kiedy w NT odnoszą się do Jezusa. Strasznica strasznie lubi wyrywać wersety z kontekstu pod swoją tezę. Wystarczy czytać kontekst i już nie jest tak kolorowo.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Worehouse w 08 Listopad, 2017, 11:15
W NT- czytając kontekst- chodzi o Jehowę czy Jezusa? Rzymian 10:13- czytając kontekst- chodzi o Jehowę czy Jezusa?

Co z tego że te wersety były w ST kiedy w NT odnoszą się do Jezusa. Strasznica strasznie lubi wyrywać wersety z kontekstu pod swoją tezę. Wystarczy czytać kontekst i już nie jest tak kolorowo.

Chodzi o Jezusa rzecz jasna,a w przekladzie nowego swiata jest imie Jehowa wpasowane w Rzymian 10:13.Spory zamet to wprowadza.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: GdzieTaPrawda w 08 Listopad, 2017, 11:37
W NT- czytając kontekst- chodzi o Jehowę czy Jezusa? Rzymian 10:13- czytając kontekst- chodzi o Jehowę czy Jezusa?

Co z tego że te wersety były w ST kiedy w NT odnoszą się do Jezusa. Strasznica strasznie lubi wyrywać wersety z kontekstu pod swoją tezę. Wystarczy czytać kontekst i już nie jest tak kolorowo.

Mateusza 13:34,35
"Wszystko to Jezus mówił do tłumów w przykładach. Doprawdy, bez użycia przykładu niczego do nich nie mówił żeby się spełniło, co zostało powiedziane przez proroka, który rzekł: „Otworzę swe usta, podając przykłady, ogłoszę rzeczy ukryte od założenia świata”"

a skąd to proroctwo? Przekręt Nowego Świata sam podaje odnośnik: PSALM 78:2

1, Nadstawże ucha, mój ludu, na me prawo;+
nakłońcie swego ucha na wypowiedzi mych ust.+
 2 W przysłowiu otworzę swe usta;+
sprawię, że wytrysną dawne zagadki


Czy Asaf mógłby powiedzieć "mój ludu, me prawo" ?
Był to Jezus czy Jehowa? Czy Jahwe? Zapytaj Świadka kto jest autorem tych słów? Jak powie że Asaf to zapytaj jakim prawem to pisze, skoro jest mowa o "moim prawie", więc pisze to jakiś władca
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Worehouse w 08 Listopad, 2017, 16:22
Jeszcze bedac katolikiem zawsze uwazalem ze NT dotyczy tylko i wylacznie Jezusa. Manipulacja z imieniem Jehowa powoduje ze czlowiek przyjmowal objawione prawdy niczym swieze buleczki. Gdzies tu wyczytalem ze poznajacy prawde najczesciej bazuja na tym ,ze juz ktos wczesniej to sprawdzal i wiekszosc z nich idzie na latwizne....ja sie do tego grona zaliczam.

Nurtuje mnie w tej chwili kilka kwestii:
- 6000 lat czlowieka na ziemi
- kwestia duszy
- pal meki czy krzyz
- armaggedon

pomozecie towarzysze? 8-)
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 08 Listopad, 2017, 17:00
Jeszcze bedac katolikiem zawsze uwazalem ze NT dotyczy tylko i wylacznie Jezusa. Manipulacja z imieniem Jehowa powoduje ze czlowiek przyjmowal objawione prawdy niczym swieze buleczki. Gdzies tu wyczytalem ze poznajacy prawde najczesciej bazuja na tym ,ze juz ktos wczesniej to sprawdzal i wiekszosc z nich idzie na latwizne....ja sie do tego grona zaliczam.

Nurtuje mnie w tej chwili kilka kwestii:
- 6000 lat czlowieka na ziemi
- kwestia duszy
- pal meki czy krzyz
- armaggedon

pomozecie towarzysze? 8-)

Spoko - biore krzyż :P

https://pl.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell
Russell mocno trzymał się z adwentystami. W tym:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Nelson_Barbour
https://pl.wikipedia.org/wiki/John_Henry_Paton

Pokłócił się z pierwszym, potem z drugim. Jednak Adwentyści byli najbliżej sercu Russella w tym:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ethelbert_William_Bullinger

Skąd zaczerpnął dużo wierzeń - w tym naukę o palu.
Przeczytaj "inne poglądy" wierzeń Bullingera i porównaj z nauką Russella - poprostu przejął to, a w ramach tego "pal" też.

Edit: kiedyś założę osobny temat gdzie dokładniej to opiszę - powiązania między Russellem a konkretnymi Adwentystami i która nauka od którego się wzięła.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Worehouse w 08 Listopad, 2017, 18:59
Spoko - biore krzyż :P



Skąd zaczerpnął dużo wierzeń - w tym naukę o palu.
Przeczytaj "inne poglądy" wierzeń Bullingera i porównaj z nauką Russella - poprostu przejął to, a w ramach tego "pal" też.

Edit: kiedyś założę osobny temat gdzie dokładniej to opiszę - powiązania między Russellem a konkretnymi Adwentystami i która nauka od którego się wzięła.

Co w takim razie z uzytym podobno w oryginalach slowem stauros oznaczajacym pal lub kawalek drewna?? Bo glownie w ten sposob odpowiadalem na pytanie dotyczace tego tematu.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 08 Listopad, 2017, 19:10
Co w takim razie z uzytym podobno w oryginalach slowem stauros oznaczajacym pal lub kawalek drewna?? Bo glownie w ten sposob odpowiadalem na pytanie dotyczace tego tematu.
Weź do ręki przekład interlinearny- jest po grecku. Otwórz na dowolnym fragmencie gdzie jest stauros. Teraz weź przekład nowego świata po grecku i przeczytaj ten sam fragment. Czemu są inne? Bo najpierw grekę przetłumaczono na angielski, a potem po zmianach doktrynalnych przetłumaczono na grecki...

Do 1877r nie było problemu. Każdy rozumiał jako crux immisa.

Sam Bullinger miał inne ciekawe teorie jak np ta że Ziemia jest płaska.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Worehouse w 08 Listopad, 2017, 19:25


Sam Bullinger miał inne ciekawe teorie jak np ta że Ziemia jest płaska.

A nie jest? ;D
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 08 Listopad, 2017, 20:00
A nie jest? ;D

U mnie na podwórku jest, nie wiem jak u was.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 08 Listopad, 2017, 20:19
A nie jest? ;D
W sumie... Buty się zużywają na stopach i piętach. Przekonałeś mnie. Ale to by bardziej znaczyło że jest wklęsła. Może góry są granicą :P
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Martin w 08 Listopad, 2017, 22:51
Jeszcze bedac katolikiem zawsze uwazalem ze NT dotyczy tylko i wylacznie Jezusa. Manipulacja z imieniem Jehowa powoduje ze czlowiek przyjmowal objawione prawdy niczym swieze buleczki. Gdzies tu wyczytalem ze poznajacy prawde najczesciej bazuja na tym ,ze juz ktos wczesniej to sprawdzal i wiekszosc z nich idzie na latwizne....ja sie do tego grona zaliczam.

Nurtuje mnie w tej chwili kilka kwestii:
- 6000 lat czlowieka na ziemi
Załóż ten temat i opisz swoje wątpliwości w tej materii, to chętnie pogadamy. :)
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 08 Listopad, 2017, 23:43
Spoko - biore krzyż :P

https://pl.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell
Russell mocno trzymał się z adwentystami. W tym:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Nelson_Barbour
https://pl.wikipedia.org/wiki/John_Henry_Paton

Pokłócił się z pierwszym, potem z drugim. Jednak Adwentyści byli najbliżej sercu Russella w tym:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ethelbert_William_Bullinger

Skąd zaczerpnął dużo wierzeń - w tym naukę o palu.
Przeczytaj "inne poglądy" wierzeń Bullingera i porównaj z nauką Russella - poprostu przejął to, a w ramach tego "pal" też.

Edit: kiedyś założę osobny temat gdzie dokładniej to opiszę - powiązania między Russellem a konkretnymi Adwentystami i która nauka od którego się wzięła.

Naprawdę w kwestii wiary ma to takie znaczenie czy Jezus umarł na krzyżu czy palu ? Jak ktoś wierzy w Boga to chyba to ma bardzo małe znaczenie , jak świadkom nawet by udowodnić że to był krzyż to przestaną wierzyć ? Lub odwrotnie jak katolikowi udowodnić że to był pal to przestanie wierzyć, wydaje mi się że na czym umarł Jezus nie powinno tu powodować aż takiego sporu , w Biblii ważne raczej istotne było tu że umarł i za kogo umarł, oczywiście piszę z pozycji niewierzącego
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 08 Listopad, 2017, 23:57
jak świadkom nawet by udowodnić że to był krzyż to

Zobaczą, że zostali oszukani.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 09 Listopad, 2017, 00:06
Z tego co do tej pory przeczytałem na forum to nawet jak by zachował się film z ukrzyżowania to i tak by powiedzieli że to fotomontaż 😁 choć uważam że temat krzyża nie ma dużego znaczenia , faktycznie z imieniem Jechowa to ich poniosło i to zmienia sens Biblii
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 09 Listopad, 2017, 00:59


Naprawdę w kwestii wiary ma to takie znaczenie czy Jezus umarł na krzyżu czy palu ?

Nie ma :)

Gdyby utonął to byśmy wieszali akwarium nad drzwiami w instytucjach?
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 09 Listopad, 2017, 01:14

Nie ma :)

Gdyby utonął to byśmy wieszali akwarium nad drzwiami w instytucjach?

 No fakt wtedy wszystko traci sens jak na drzwiach wisi symbol kropli wody a nie krzyż , chyba że robisz sobie żarty ,że to ma znaczenie dla kierunku i mocy wiary ?
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 09 Listopad, 2017, 01:46
No fakt wtedy wszystko traci sens jak na drzwiach wisi symbol kropli wody a nie krzyż , chyba że robisz sobie żarty ,że to ma znaczenie dla kierunku i mocy wiary ?
Nie- tu mówię serio. Przynajmniej dla mnie- nie ma znaczenia forma śmierci. W zasadzie dla Śj też to nie ma większego znaczenia, bo gdyby ktoś się przy tym upierał to by zostawili na sam koniec swojego wychowania.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Worehouse w 09 Listopad, 2017, 09:09
W sumie... Buty się zużywają na stopach i piętach. Przekonałeś mnie. Ale to by bardziej znaczyło że jest wklęsła. Może góry są granicą :P
Moje buty zuzywaja sie niesymetrycznie,zawsze mam sciete boki czyli wniosek ze ziemia jest scieta pod katem.

A tak powaznie , to wlasnie jestem na stronie 150 Kryzysu Sumienia i dociera do mnie z jakim szwindlem mamy do czynienia. Jestem po fragmencie wydarzen z Malawi i Meksyku - podlosc nie zna granic.Zginelo tysiace ludzi tylko dlatego ze "Centralny Komitet" nie mial wiekszosci aby wprowadzic zmiany.Jak dodam do tego fakt ze pochwalali lapowki dawane przez Swiadkow w Meksyku aby nie isc do wojska, a w Malawi zabraniali wykupic legitymacje partyjna przez co zginelo tyle osob to ja juz nie mam wiecej pytan.
Ciekawe  co podaja Roczniki na ten temat,ktos wie?
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: GdzieTaPrawda w 21 Listopad, 2017, 12:49
Tylko nie teoria płaskiej ziemi. To nie to forum
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 23 Listopad, 2017, 01:58
Na pewno jest wklęsła bo by woda się wylała.Worehouse jeśli próby udowodnienia że świadki się mylą są Ci potrzebne to staraj się im to udowodnić ale czasami warto odpuścić ze względu na koszty.Niestety przy takich próbach możesz spotkać się z niezrozumieniem a nawet wrogością jaką darzą świadki odstępców. Dryfowanie na obrzeżach organizacji pozwoli Ci nabrać dystansu a zdobyta wiedza uzbroi Cię do obrony przed nieprzemyślanymi atakami pełnych miłosierdzia świadków.Jeżeli wiara w Boga jest Ci potrzebna to świadki ani Ci nie pomogą ani nie staną na przeszkodzie bo od nich to nie zależy.
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 23 Listopad, 2017, 10:52
Na pewno jest wklęsła bo by woda się wylała.

Szczególnie wtedy, jak dzieci huśtają się na huśtawce  ;D
Tytuł: Odp: Pytanie
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 26 Listopad, 2017, 06:52
Chodzi o Jezusa rzecz jasna,a w przekladzie nowego swiata jest imie Jehowa wpasowane w Rzymian 10:13.Spory zamet to wprowadza.
Podkreślenie moje

Witam Cię.

W nawiązaniu do Twego stwierdzenia o sporym zamęcie, to właśnie w tym rzecz, roboty, zombi nie mają się połapać o co chodzi, bo przez cały czas mają czekać na coraz nowsze światło, które z taką lubością c.k. ogłasza.

Łożyć, łożyć kasę, bo koszty rosną, OCZYWIŚCIE UKRYWANEJ PEDOFILII, a i sami "lordowie" chcą się
 mieć dobrze.