Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Roszada w 25 Czerwiec, 2017, 12:10
-
W roku 2017 przypomniano jak postępować wobec wykluczonych z organizacji, w związku z istniejącymi nowoczesnymi metodami komunikowania się.
Posłużono się słowem "MUSIMY". Ta wypowiedź jest taka, że mediom nie da się wmówić czegoś innego, niż mówią te słowa:
„Chociaż może to nie być łatwe, musimy unikać kontaktów z wykluczonymi krewnymi – przez telefon, SMS-y, listy, mejle czy portale społecznościowe” (Strażnica październik 2017 s. 16).
Ja bym zapytał tu o podstawy biblijne dla tych nowoczesnych metod. :)
Biblia mówi, żeby nie pozdrawiać osobiście, ale nie mówi żeby np. przez kogoś nie przesłać pozdrowień.
Jeśli listy są zakazane, to czemu starsi piszą listy do wykluczonych zawiadamiające ich o tym czy owym?
Czemu telefon jest używany do informowania, że odwołanie od wykluczenia zostało odrzucone, itp.
-
Musimy unikać kontaktów, dopóki nie będziemy w sytuacji kiedy będziemy potrzebować pomocy a nie będzie nikogo, kto by nam podał szklankę wody.
Mam dziwne wrażenie, że to "odstępca" pomoże rodzinie w potrzebie niż odwrotnie.
Akurat w tej kwestii, mój znajomy powołuje się na lutową Strażnicę... :D
-
Starszym wolno, ponieważ oni noszą garnitury z filtrem przeciw-odsępczym. :D
A tak poważnie, już oni znajdą dziesiątki wersetów na poparcie swojego nowego wymyślunku.
Światus masz rację, oni tylko widzą tych co sprawni w pelnym tego słowa znaczeniu.
Moja siostra po moim wykluczeniu, bardzo często podkreślała jak bracia ostrzegają przed kontami z wykluczonymi.
Gdy była w dole finansowym, wtedy ci sami ( z nazwiska) powiedzieli..a siostra nie może pomóc.dobrze się jej powodzi.
A przecież moja kasa, tak jak ja była i jest odstępcza. ;D
-
Moi rodzice mieszkają na wprost bardzo wrednego starszego. Mają teraz kongres w Poznaniu a moi z racji starych zaszłości jadą do Szczecina. Więc mama dzwoni do mnie żebym przyjechał i porobił w ogrodzie bo J. nie ma w domu więc nikt nie będzie widział. Jak tak to Harnaś be , bo odszedł , jak coś zrobić to przyjedź ale wtedy kiedy nikogo nie ma . Dwa tygodnie temu podjechałem pokazać samochód , w tym czasie podjechał jakiś starszy do nich , to w popłoch wpadli , że mnie zobaczy. Z domu rodzinnego przez taras uciekałem. Słabe to wszystko.
-
(...) Z domu rodzinnego przez taras uciekałem. Słabe to wszystko.
Boziu kochana, do czego ta sekta ludzi doprowadza.
HARNAŚ, jak ja Ci współczuję, że musiałeś to zrobić.
:'( :'(
-
Moi rodzice mieszkają na wprost bardzo wrednego starszego. Mają teraz kongres w Poznaniu a moi z racji starych zaszłości jadą do Szczecina. Więc mama dzwoni do mnie żebym przyjechał i porobił w ogrodzie bo J. nie ma w domu więc nikt nie będzie widział. Jak tak to Harnaś be , bo odszedł , jak coś zrobić to przyjedź ale wtedy kiedy nikogo nie ma . Dwa tygodnie temu podjechałem pokazać samochód , w tym czasie podjechał jakiś starszy do nich , to w popłoch wpadli , że mnie zobaczy. Z domu rodzinnego przez taras uciekałem. Słabe to wszystko.
Harnaś ja tobie wcale nie współczuję , przyjeżdżasz sobie jak gdyby nigdy nic do rodziców , jakby się nic nie stało . Zważ na to kim ty jesteś . Nie będę owijał w bawełnę wersety Biblijne znasz które określają twoją osobę te dwa ulubione przez Ciało Święte . Na drugi raz poproś łaskawie tego starszego czy zezwoli ci na wykonanie prac remontowych u rodziców . Harnasiu pamiętaj proś z wielką pokorą i nie drażnij świętego człowieka , a zapewni ci po Armagedonie miejsce z Harnasiową pod korzeniami ulubionego drzewka jako nawóz . ☺☺☺
-
Mam pytanie - kiedyś było tak, ze członkowie rodziny wykluczonego mogą mieć z nim normalne kontakty, ale tematu rozmów nie powinny wkraczać na religijne. To już nie aktualne?
-
Mam pytanie - kiedyś było tak, ze członkowie rodziny wykluczonego mogą mieć z nim normalne kontakty, ale tematu rozmów nie powinny wkraczać na religijne. To już nie aktualne?
To z tymi, z którymi mieszkają zdaje się nie ma szlabanu na rozmowy świeckie.
Ale ci co oddzielnie mieszkają, to mają szlaban na wszelkie rozmowy, chyba że w sądzie o majątek. :-\
-
Moi rodzice mieszkają na wprost bardzo wrednego starszego. Mają teraz kongres w Poznaniu a moi z racji starych zaszłości jadą do Szczecina. Więc mama dzwoni do mnie żebym przyjechał i porobił w ogrodzie bo J. nie ma w domu więc nikt nie będzie widział. Jak tak to Harnaś be , bo odszedł , jak coś zrobić to przyjedź ale wtedy kiedy nikogo nie ma . Dwa tygodnie temu podjechałem pokazać samochód , w tym czasie podjechał jakiś starszy do nich , to w popłoch wpadli , że mnie zobaczy. Z domu rodzinnego przez taras uciekałem. Słabe to wszystko.
Uciekałeś jak ten z Va Banku,co myślał że jest w Szwajcarii.
Ale razów batem nie dostałeś od furmana jak w filmie???
-
Uciekałeś jak ten z Va Banku,co myślał że jest w Szwajcarii.
Ale razów batem nie dostałeś od furmana jak w filmie???
Ja generalnie mam radosne usposobienie ale po tej akcji mi zwyczajnie przykro było. Skoro jeszcze o tym napisałem to znaczy że wciąż boli , że leśne dziadki ryją głowy , wydawać by się mogło rozsądnych ludzi.
-
Uciekałeś jak ten z Va Banku,co myślał że jest w Szwajcarii.
Ale razów batem nie dostałeś od furmana jak w filmie???
. Chyba od tego starszego co szpieguje jego staruszków .
-
Harnaś trzeba było do niego podbiec, klepnąć w ramię i powiedzieć 'teraz masz demona'
-
Harnaś trzeba było do niego podbiec, klepnąć w ramię i powiedzieć 'teraz masz demona'
Dianne tego nie znałem ale bardzo mi się podoba. zrobię tak kiedyś obiecuję, nawet wyszukam okazję i wam napiszę, dodam jeszcze , że teraz wszelkie niepowodzenia w życiu spotkają go potrójnie i jak cokolwiek się w jego życiu wydarzy to żeby miał świadomość za jaką sprawą to się dzieje. Przerażona mina bezcenna ;D Dianne jeszcze raz dzięki , po co tłumaczyć to jest lepsze ;D
-
Moi rodzice mieszkają na wprost bardzo wrednego starszego. Mają teraz kongres w Poznaniu a moi z racji starych zaszłości jadą do Szczecina. Więc mama dzwoni do mnie żebym przyjechał i porobił w ogrodzie bo J. nie ma w domu więc nikt nie będzie widział. Jak tak to Harnaś be , bo odszedł , jak coś zrobić to przyjedź ale wtedy kiedy nikogo nie ma . Dwa tygodnie temu podjechałem pokazać samochód , w tym czasie podjechał jakiś starszy do nich , to w popłoch wpadli , że mnie zobaczy. Z domu rodzinnego przez taras uciekałem. Słabe to wszystko.
Harnaś a może zaraz jak przekażesz tego demona starszemu , to zacznij szanować swiadkowskie zasady i przestań się odzywać do rodziców? może tak jak mówi przepis przejdź koło nich z tym niewidzącym spojrzeniem , z głową podniesioną
tak jak przystało na szanującego zasady wts odstępcy. Może wtedy rodzice zrozumieją co to znaczy , przestać utrzymywać kontakty, wiem , że to drastyczne rozwiązanie ale czy nie tak sam Jehowa uczy? "czasami rodzice decydują się poddać dziecko bolesnemu zabiegowi aby później było zdrowe" książka " czego uczy biblia.
Sam Jehowa przez dopuszczanie strasznych cierpień chce nam pokazać , ech wystarczy tego cynizmu.
-
Rozmawialam z s.ze zboru co mysle o wykluczaniu,jednak ona cały czas była za.Troche sie nagadałam a ona dalej swoje ,potem zapytałam wprost ,by labys skłonna postapic tak jak zaleca org. wobec swoich corek? 'dopiero wtedy zrozumiała i powiedziała NIE
-
Dianne tego nie znałem ale bardzo mi się podoba. zrobię tak kiedyś obiecuję, nawet wyszukam okazję i wam napiszę, dodam jeszcze , że teraz wszelkie niepowodzenia w życiu spotkają go potrójnie i jak cokolwiek się w jego życiu wydarzy to żeby miał świadomość za jaką sprawą to się dzieje. Przerażona mina bezcenna ;D Dianne jeszcze raz dzięki , po co tłumaczyć to jest lepsze ;D
Lepiej tak nie rob Harnas. Slowo ma olbrzymia moc . Ale my nawet nie zdajemy sobie sprawy. Lepiej bedzie gdy podejdziesz klepniesz w plecy i powiesz np. Niech Bog Ci Blogoslawi i Twej rodzinie. Drwina niewiele zwojujemy ale zyczliwoscia wiele . Nie tak dawno jednej osobie swiadkowi Jehowy powiedzialem oby Ci pypec na jezyku urosl za to gloszenie klamstw. No i urosl rak zlosliwy . Potem godziny modlitwy by to odkrecic . Jak na dzis wszystko dobrze jest Bog wysluchuje modlitw . Mozna nie wierzyc w takie rzeczy, Jednak to nie zmienia rzeczywistosci . Uwazajcie co mowicie, bo sa slowa ktore burza i sa takie co buduja . Budujmy i pokazujmy ze ludzie ze swiata to nie samo zlo .
-
Lepiej tak nie rob Harnas. Slowo ma olbrzymia moc . Ale my nawet nie zdajemy sobie sprawy. Lepiej bedzie gdy podejdziesz klepniesz w plecy i powiesz np. Niech Bog Ci Blogoslawi i Twej rodzinie. Drwina niewiele zwojujemy ale zyczliwoscia wiele . Nie tak dawno jednej osobie swiadkowi Jehowy powiedzialem oby Ci pypec na jezyku urosl za to gloszenie klamstw. No i urosl rak zlosliwy . Potem godziny modlitwy by to odkrecic . Jak na dzis wszystko dobrze jest Bog wysluchuje modlitw . Mozna nie wierzyc w takie rzeczy, Jednak to nie zmienia rzeczywistosci . Uwazajcie co mowicie, bo sa slowa ktore burza i sa takie co buduja . Budujmy i pokazujmy ze ludzie ze swiata to nie samo zlo .
Chociaż sytuacja jaką przedstawił Harnaś boli, i choć nie wiem jak sam bym zareagował będąc na jego miejscu, to jednak nie sposób nie zgodzić się z Tobą, Yanco.
Większość ŚJ ma wystarczająco dobrze zakodowane to z czego znani są exowie i tzw. odstępcy. Po co dawać im kolejny argument do ręki, że Strażnica ma jednak rację. "Januszy teokracji" raczej to nie przekona, bo oni podkreślają to w prywatnych rozmowach i na forach dyskusyjnych sto razy ostrzej niż robi to sama Strażnica.
Tymczasem komuś rozgarniętemu może to pomóc otworzyć oczy.
-
Chociaż sytuacja jaką przedstawił Harnaś boli, i choć nie wiem jak sam bym zareagował będąc na jego miejscu, to jednak nie sposób nie zgodzić się z Tobą, Yanco.
Większość ŚJ ma wystarczająco dobrze zakodowane to z czego znani są exowie i tzw. odstępcy. Po co dawać im kolejny argument do ręki, że Strażnica ma jednak rację. "Januszy teokracji" raczej to nie przekona, bo oni podkreślają to w prywatnych rozmowach i na forach dyskusyjnych sto razy ostrzej niż robi to sama Strażnica.
Tymczasem komuś rozgarniętemu może to pomóc otworzyć oczy.
Fajnie juz jest nas dwoch :) A im bedzie nas wiecej tym szybciej nasi znajomi z organizacji beda zmuszeni zmienic zdanie i na dodatek nie bedzie im sie zgadzac straznica z rzeczywistoscia . Moim marzeniem jest tez by w ten sposob wygladaly wszystkie manifestacje . Nie pietnowac SJ a pokazac ze na swiecie jest milosc, zyczliwosci serdecznosc. nie tylko w organizacji. Zlo dobrerm zwyciezaj
-
Fajnie juz jest nas dwoch :) A im bedzie nas wiecej tym szybciej nasi znajomi z organizacji beda zmuszeni zmienic zdanie i na dodatek nie bedzie im sie zgadzac straznica z rzeczywistoscia . Moim marzeniem jest tez by w ten sposob wygladaly wszystkie manifestacje . Nie pietnowac SJ a pokazac ze na swiecie jest milosc, zyczliwosci serdecznosc. nie tylko w organizacji. Zlo dobrerm zwyciezaj
"Nie rzucajcie swych pereł przed świnie..."-Jezus- Mat7:6.
Prosiłbym o egzegezę tego wersetu,
W kontekście słów "zło dobrem zwyciężaj"na jakie powołuje się YANCO.
-
"Nie rzucajcie swych pereł przed świnie..."-Jezus- Mat7:6.
Prosiłbym o egzegezę tego wersetu,
W kontekście słów "zło dobrem zwyciężaj"na jakie powołuje się YANCO.
A czym są te perły ?
-
W kontekście komentarza od Yanco, ale przede wszystkim w świetle opowieści Harnasia nie stosowałbym tego wersetu do jego rodziców. Choćby dlatego, że ich nie znam, ale też dlatego, że wydaje mi się, iż sami chyba nie do końca zgadzają się z unikaniem wykluczonych członków rodziny. Po prostu boją się ludzi i tyle.
-
W kontekście komentarza od Yanco, ale przede wszystkim w świetle opowieści Harnasia nie stosowałbym tego wersetu do jego rodziców. Choćby dlatego, że ich nie znam, ale też dlatego, że wydaje mi się, iż sami chyba nie do końca zgadzają się z unikaniem wykluczonych członków rodziny. Po prostu boją się ludzi i tyle.
Omawiając wersety,piszę ogólnie bez wycieczek personalnych.
-
A czym są te perły ?
świętością,dobrem,miłością,życzliwością itd.
-
KLEPNĘ GO :D w .............. ramię fajniejsze.
-
To jest ta miłość do bliźniego według strażnicy swoi tak reszta be.Moja połowa właśnie wczasy odmówiła.
-
Omawiając wersety,piszę ogólnie bez wycieczek personalnych.
Zadałeś pytania, powołując się na wypowiedź Yanco, tak to zrozumiałem. Poza tym już drugą stronę wątku odnosimy do konkretnego zdarzenia. Ogólnie to piszą w Strażnicy nawiązując do "drogocennych prawd". ;)
-
To jest ta miłość do bliźniego według strażnicy swoi tak reszta be.Moja połowa właśnie wczasy odmówiła.
Po Kongresach ludzie się ożywiają duchowo
I zapewne zwiększy swój udział na niwie.
-
"Nie rzucajcie swych pereł przed świnie..."-Jezus- Mat7:6.
Prosiłbym o egzegezę tego wersetu,
W kontekście słów "zło dobrem zwyciężaj"na jakie powołuje się YANCO.
A dlaczego prosisz o tak prostą rzecz?
Nie umiesz sam wyciągać wniosków?
:)
Kiedy ktoś chce wyrządzić ci krzywdę w reakcji na Twoje poglądy, niekoniecznie będziesz mądry prowokując go
treściami, które tylko go utwierdzą w pragnieniu wyrządzenia ci krzywdy, lub wyrządzenia jej osobom,
które ufają w swoje bezpieczeństwo pod twoim skrzydłem.
Jeśli jednak zobaczysz go w nagłej potrzebie, albo
w sytuacji w której możesz zrobić coś dobrego dla niego,
to możesz mu pomóc wiele zrozumieć. Być może okażesz się prawym dla nieprawego
Taka jest dla mnie" egzegeza" tych wersetów
-
Po ostatniej uczcie duchowej nawet szwagier przestał przeklinać to jest moc pokarmu na czas słuszny.
-
Po Kongresach ludzie się ożywiają duchowo
I zapewne zwiększy swój udział na niwie.
I jeszcze jedna warstwa betonu nałożona na głowę.
-
I jeszcze jedna warstwa betonu nałożona na głowę.
Beton to wytrzymały budulec ale pod pewnymi warunkami np. atmosferycznymi moze sie skruszyc za duzo wilgoci itp,i tak moze byc z betonem w glowie,za jakis czas moze zostac i on skruszony i całkowicie sie rozpasc a wtedy glowa bedzie otwarta na rożne wiadomosci,trzeba miec nadzieje ze co niektórym ich umysły sie otworza :)
-
Woda drąży skałę - ta myśl ma chyba tutaj zastosowanie. Tą wodą może się okazać np. nasze zachowanie. Nacisk nie jest najlepszą metodą tak samo "obrażanie" Biblią. Jeżeli nasza osobowość nadal jest ujmująca, to może zastanowić niejednego człowieka - "Przecież nie jesteś już ŚJ, ale to nie oznacza, że zapomniałam/em nagle czego uczył nasz Wielki Pan Nauczyciel. Kochani zachowaniem, swoją aparycją możemy naprawdę wiele zdziałać. Postawa agresyjna, obrażająca dokuczliwa niczym "jad" nie zdziała nic dobrego. Wówczas będą postrzegać nas jak na "odstępców", a tego nie chcemy. Pozdrawiam. :)
-
Ale klepnę go jednak w ramię chociaż raz ;D
-
A dlaczego prosisz o tak prostą rzecz?
Nie umiesz sam wyciągać wniosków?
:)
Kiedy ktoś chce wyrządzić ci krzywdę w reakcji na Twoje poglądy, niekoniecznie będziesz mądry prowokując go
treściami, które tylko go utwierdzą w pragnieniu wyrządzenia ci krzywdy, lub wyrządzenia jej osobom,
które ufają w swoje bezpieczeństwo pod twoim skrzydłem.
Jeśli jednak zobaczysz go w nagłej potrzebie, albo
w sytuacji w której możesz zrobić coś dobrego dla niego,
to możesz mu pomóc wiele zrozumieć. Być może okażesz się prawym dla nieprawego
Taka jest dla mnie" egzegeza" tych wersetów
Wszystkiego nie wiem,i wole zapytać mądrzejszych.
Te dwa wersety stoją wobec siebie w opozycji-stąd moje zapytanie.
Dziękuje ABBA za egzegezę.
-
Ale klepnę go jednak w ramię chociaż raz ;D
Harnaś klepnij go w pośladek, może lepiej zadziała naprawdę nie wiem w jakich zborach jest taki beton, bo u mnie to chyba nie mogą się już połapać kto wykluczony a kto nie czynny i kto przyłączony ;D ;D ;D ;D
-
Wszystkiego nie wiem,i wole zapytać mądrzejszych.
Te dwa wersety stoją wobec siebie w opozycji-stąd moje zapytanie.
Dziękuje ABBA za egzegezę.
Oh, no ja na pewno za takiego się nie uważam :/, i sam dużo pytam;
mi się to akurat wydało oczywiste, ale pewnie w innych zagadnieniach
może akurat nie rozumiałbym czegoś, co z kolei dla Ciebie jest proste :)
Tak to już jest... Sorry że tak to skomentowałem najpierw pytaniem,
dlaczego pytasz o tak prostą rzecz... No nie pomyślałem...
może niezbyt szczęśliwie to zabrzmiało :)
A prawdą jest, że jest trochę zestawień z Biblii, w których do dziś nie
widzę spójni i wydają mi się trudne :(
Pozdrawiam ciepło
-
No wiem cos o tym. Bo mamusia i siostrzyczka tak Swiete I wielkie SJ ze nie przyjechaly na Moj slub I nawet zyczenia nie zlozyly przez telefon czy internet. To i mamusi telefon przestalam doladowywac. Bo moje pieniazki tez odlaczone.
Mama sama mieszka I na stare lata sama. Nie ma dobrych dzieci by sie nia opiekowaly
A 5 dzieci ma. Hm... ciekawe dlaczego jest sama??? (Psychiczny Sadysta od lat)...Jest zdana na Jehowe. Jakie to wzruszajace... :(
Padlam po tych slowach...
Takie sluchy mnie dochodza od tych co z matka kontakt maja. Tylko jak mamusia Judasz zakamuflowany I mnie sie jednej nocy 3 razy zaparla ze ja to kuzynka nie corka by sie odmlodzic I nastke udawac z geba 63 letnia tego to juz nie powie. Dla mnie to i lepiej Niech Szatan ze swymi demonami trzyma sie Ode mnie z daleka. Pozdrawiam wszystkich.
-
A ja powiem tak: skoro "musicie" unikać z nami kontaktów to unikajcie. Mam w nosie czy ktoś z WTS się ze mną kontaktuje czy nie :)
-
Dobrze chociaż, że użyli słowa "musimy". To już jest postęp. Wcześniej, Tak mi się wydaje, jeżeli coś nowego było wprowadzane, opisywali to czasem jako nie ich postanowienie, ale podane jako przykład postępowanie i myślenie jakichś nieokreślonych dojrzałych chrześcijan, ciekawe kogo? :d
-
Ja bym zapytał tu o podstawy biblijne dla tych nowoczesnych metod. :)
Biblia mówi, żeby nie pozdrawiać osobiście, ale nie mówi żeby np. przez kogoś nie przesłać pozdrowień.
Jeśli tego nie rozumiesz to znaczy że musisz zostać wykluczony, chyba że stwierdzisz, że rozumiesz ;)