Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
NA DOBRY POCZĄTEK => POWITANIE => Wątek zaczęty przez: Marek Łobodziński w 21 Kwiecień, 2017, 19:41
-
Witam wszystkich bardzo serdecznie, nie jestem już najmłodszy i trochę przeszedłem w życiu duchowym poszukując Boga, chciałbym wam opowiedzieć cząstkę mojej historię.
ŚJ zostałem w 1985 r. mając 18 lat, w 1988 r. wziąłem ślub z siostrą z mojego zboru Wrocław Gajowice-Centrum.
Dziesięć lat później, latem 1998 r. na kongresie ŚJ rozmawialiśmy z zaprzyjaźnionym bratem ówczesnym nadzorcą obwodu mieszkającym ze swoją żoną oraz córką we Wrocławiu, znaliśmy się już dość dobrze kilka lat i wiedzieliśmy, że jest on człowiekiem bogobojnym, kierującym się miłością, który poświęcił Bogu swoje życie, (może ktoś z was go zna, nazywa się Ryszard Ewiak). Wtedy powiedział nam na osobności, że analizując biblię a szczególnie księgę Daniela 11 rozdział zrozumiał, że w przyszłości nastąpi powrót Rosji (tym którzy nie pamiętają przypominam, w 1989 r. upadł mur Berliński, a w 1991 r. zlikwidowano Układ Warszawski oraz nastąpiło formalne rozwiązanie ZSRR i wojska radzieckie powróciły do swojego kraju) oraz – uwaga – globalna wojna. Gdybyśmy go dobrze dobrze nie znali to w tym momencie zakończylibyśmy naszą rozmowę lecz znając go dobrze, pomyśleliśmy Ryszard oszalał lecz głęboko w duchu pomyślałem - być może coś w tym jest i po kilku minutach rozmowy zakończyliśmy ją. Z tej nie długiej lecz jednak dość szokującej rozmowy zapamiętaliśmy przede wszystkim to, że przed nami w przyszłości nastąpi powrót Rosji oraz globalna wojna a punkt zapalny będzie gdzieś na południe od Rosji możliwe że w Gruzji, dał nam też wtedy swoje opracowanie biblijne na ten temat lecz nie zaglądałem do niego traktując sceptycznie.
Kilka tygodni później ponownie rozmawialiśmy z Ryszardem lecz tym razem przedstawił nam argumenty wskazujące na błędnie obliczoną fundamentalną datę TS – Rok 1914.
Tym razem po przeanalizowaniu tych argumentów byliśmy w szoku i zorientowaliśmy się, że my jak i inni ŚJ są okłamywani i mamieni bliskim końcem Sytemu Rzeczy, który oparty był na błędnej dacie 1914 roku.
Oczywiście po dokładnym sprawdzeniu chcieliśmy powiedzieć o tym znanym i zaufanym nam bracią i niektórzy z nich przyjęli te argumenty lecz skończyło się tym, że jakiś czas później my, Ryszard oraz część innych osób zostaliśmy wykluczeni ze społeczności - za podważanie autorytetu Niewolnika Wiernego i Rozumnego.
Od samego początku naszego wykluczenia a tak naprawdę świadomego odejścia od tego ruchu, razem z żoną w głębi serca byliśmy przekonani, że zostaliśmy uwolnieni z sideł założonych przez Szatana na ludzi chcących służyć Bogu. Lecz dalej byliśmy pewni, że Słowo Boże jest prawdą i że przez nie należy poznawać Boga. Nie wpadliśmy w przygnębienie lub załamanie wiary z powodu upadku największego autorytetu jakim dla olbrzymiej części ŚJ jest Niewolnik Wierny i Rozumny dla nas zawsze najwyższym autorytetem był Słowo Boże. Niestety jest wiele historii byłych ŚJ, którzy z różnych przyczyn opuścili organizację i zamiast dalej szukać Boga to albo związali się z innymi podobnymi ruchami religijnymi (np. charyzmatycznymi) lub wręcz stracili wiarę i stali się rozbitkami w wierze.
Jakiś czas po wykluczeniu upewniliśmy się w swoim przekonaniu, że Towarzystwo Strażnica oraz inni przywódcy różnych mniejszości religijnych podający się za pomazańców to tak naprawdę opisany w 2Tes 2:3,4 - odstępczy „człowiek grzechu, syn zatracenia, który się sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć, tak że zasiądzie w świątyni Boga (wśród ludu Bożego) dowodząc, że sam jest Bogiem.” (por. 1Kor 3:16), przed takimi zwodzicielami ostrzegał Jezus Chrystus - „Uważajcie żeby was kto nie zwiódł. Liczni bowiem przyjdą w imię moje mówiąc: Ja jestem Pomazańcem, i wielu zwiodą” Mat 24:4,5.
Oszuści ci mieli przyjść w imieniu Jezusa podając się za Pomazańców, nie za Jezusa Chrystusa jak sugeruje część przekładów biblijnych. Tak naprawdę gdyby ktoś w pierwszym wieku lub obecnie podawał się za Jezusa Chrystusa to nikogo by nie zwiódł, lecz jeżeli ktoś powołuje się na nauki Jezusa i twierdzi, że jest Pomazańcem wtedy faktycznie może zwieść wielu. Hebrajskie słowo "Mesjasz", a greckie "Chrystus" oznacza "pomazańca", tj. człowieka namaszczonego przez Boga.
W Łuk 21:8 podany jest następny szczegół demaskujący tych zwodzicieli – „Strzeżcie się, by was nie zwiedziono . Liczni bowiem przyjdą w imieniu moim mówiąc: „Ja jestem” oraz „Nadszedł czas”. Nie podążajcie za nimi.”
Ludzie ci mieli podawać się (podszywać się) za osoby którymi tak naprawdę nie są oraz mieli wskazywać że czas jest bliski, w ten sposób mieli zwodzić, wskazując na bliski czas np. końca świata i Armagedonu, jak wiemy robili to (nie tylko ŚJ) między innymi po przez podawanie tak zwanych Bożych dat (np. Rok 1914) i inne daty.
Obecnie (może dla wielu zabrzmi to śmiesznie, nierozsądnie, lekkomyślnie lub nawet głupio), po wielu szczegółowych analizach i głębokich przemyśleniach zaryzykuję i powiem - jesteśmy pewni, że poznaliśmy prawdę biblijną i bardzo chciałbym się nią z wami podzielić. Dla nas dopiero teraz spełniły się słowa Jezusa z Jana 8:32 „poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli”.
W następnych latach naszego życia w którym były wzloty i upadki, cały czas w głębi serca myśleliśmy o Bogu. Lata mijały a my staraliśmy się prowadzić normalne życie w naszej powiększającej się rodzinie (obecnie mamy czterech synów :D).
W tym momencie chciałbym przejść do informacji, którymi zamierzam się z wami podzielić a dotyczą wizji z księgi Daniela, więc jeżeli kogoś to zainteresowało to zapraszam do nowego wątku - „Księga Daniela 11:28-30a”, który założę w temacie: BIBLIA - DYSKUSJE ….
Teraz przypomniały mi się słowa Piłata, który powiedział do Pana Jezusa: „Cóż to jest prawda?”
Jeszcze raz pozdrawiam i bardzo zachęcam do zastanowienia się nad proroctwem Daniela.
Pozdrawiam ciepło
Marek Łobodziński z rodziną.
-
Witaj!
Coś za dużo teologii jak na pierwszy post.
Pachnie mi to jakimś adwentyzmem. ;)
Twoje prywatne wierzenia nie są tu tak istotne jak Twoje doświadczenia.
Nie jesteśmy forum teologicznym czy wyznaniowym.
Ten Twój wykład o Danielu jest tu :):
http://e-protestanci.pl/viewtopic.php?f=6&p=1933
No i na kilku innych forach:
Biblia Daniela 11:28-30a - Forum Ewangeliczne
e-protestanci.pl › Wiara › Życie chrześcijańskie w Chrystusie
27 mar 2017 - Biblia Daniela 11:28-30a ... Cytuję księgę Daniela rozdział 11:28,29,30a (ze względu na różne przekłady biblijne podane ... Marek Łobodziński ...
Daniela 11:28-30a - Strona 3 - POZNAJ PISMO
biblijnie.j.pl › ... › BIBLIA › ANALIZA WERSETÓW BIBLIJNYCH
1 mar 2017 - Re: Daniela 11:28-30a ... Zauważ, że księga Daniela od samego początku jedenastego rozdziału opisuje dosłownie .... Marek Łobodziński.
Dyskusje na 'Katoliku' - Zobacz wątek - Co Biblia mówi o ...
www.dyskusje.katolik.pl › Forum otwarte (dla wszystkich) › Kosz
2 kwi 2017 - Liczba postów: 3 - Liczba autorów: 2
Cytuję księgę Daniela rozdział 11:28,29,30a (ze względu na różne przekłady biblijne podane wersety są dosłownym ... Marek Łobodziński.
Proroctwo Daniela 11:28-30a - Nieprofesjonaliści
www.nieprofesjonalisci.com › Nieprofesjonalizm › Odwyk
11 mar 2017 - Proroctwo Daniela 11:28-30a. Strony (6): ... W Księdze Daniela nazwany jest „ohydą spustoszenia” (Daniela 11:31b). ..... Marek Łobodziński
Re - Świadkowie Jehowy, byłem świadkiem Jehowy, forum świadków ...
forum.zbawieniedlaciebie.pl/viewtopic.php?f=31&p=13575
3 kwi 2017 - Cytuję księgę Daniela rozdział 11:28,29,30a (ze względu na różne przekłady biblijne podane wersety są dosłownym ... Marek Łobodziński.
-
Witaj.
(obecnie mamy czterech synów :D).
E, to nie ma nic dla mnie... Gdyby tak 4 córki do wyboru... ;D
-
Witaj
-
Witaj Marek :)
Jak czujesz misję nauczania, chyba źle miejsce wybrałeś. :D
-
Kochani, nie jestem adwentystą jestem byłym ŚJ - można powiedzieć waszym bratem a obecnie z moją rodziną nie należymy do żadnej denominacji, analizujemy biblię i tylko tyle, czy to jest takie dziwne, że mamy swoje poglądy religijne?
Chciałbym się tylko nimi podzielić, czy w temacie BIBLIA - DYSKUSJE … mógłbym?
Pozdrawiam...
-
Pewnie, że możesz, miejsca tu dość, zapewne znajdą się i osoby chętne do dyskusji.
-
Dzięki bardzo, więc jutro coś podeślę, powiem szczerze że trudno mi jest o tym krótko z sensem opowiedzieć gdyż sam poznawałem to przez wiele lat.
Wszystkich bardzo pozdrawiam, trzymajcie się kochani...
-
Witaj!
-
Kochani, nie jestem adwentystą jestem byłym ŚJ - można powiedzieć waszym bratem a obecnie z moją rodziną nie należymy do żadnej denominacji, analizujemy biblię i tylko tyle, czy to jest takie dziwne, że mamy swoje poglądy religijne?
Chciałbym się tylko nimi podzielić, czy w temacie BIBLIA - DYSKUSJE … mógłbym?
Pozdrawiam...
Ale po co?
Przecież dałem link do Twej prywatnej z XXI wieku interpretacji która nie ma nic wspólnego z nauczaniem Jezusa.
Ja ci gwarantuję, że twoje sekciarskie interpretacje wylądują w koszu.
Sam złożę raport. Tu nie będzie wylęgarni sekciarskich interpretacji. :-\
Piszesz, że nie jesteś adwentystą.
A właśnie że jesteś, bo do tego skłania mnie twoje opracowanie.
Na dodatek napisałem:
Pachnie mi to jakimś adwentyzmem. ;)
Adwentystycznych odłamów i adwentystów różnej maści i prywaciarzy-adwentystów jest mnóstwo. ;)
Ty zaś jako były ŚJ i z Wrocławia nie zawitałeś na manifestacji we Wrocławiu?
-
Wszystkie religie chrześcijańskie są adwentystyczne, bo łac. adventum do przyjście Chrystusa, w które wszyscy wierzą :P
-
Witaj.
-
Wszystkie religie chrześcijańskie są adwentystyczne, bo łac. adventum do przyjście Chrystusa, w które wszyscy wierzą :P
Ale nie wszystkie wyznaczają wiek XX czy XXI jako wiek adwentu Pana.
Raczej są adwentowe. Adwentystyczne to są sekty. ;)
-
Roszado Twoje wypowiedzi w tym watku mają zły wydźwięk. Nie rozumiem Twojego zachowania, które ma na celu zniechęcenie Marka do wyrażania swoich opinii.
-
Roszado Twoje wypowiedzi w tym watku mają zły wydźwięk. Nie rozumiem Twojego zachowania, które ma na celu zniechęcenie Marka do wyrażania swoich opinii.
To będzie 10 forum na którym chce wlepić to co podałem powyżej.
Mam udawać tak jak Ty, że ciesze się, iż tu zlatują się powoli sekciarze?
Niektóre kwestie trzeba w zarodku tępić, by nie zabagnić forum.
Tam gdzie biosławka wpuszczali to nie mogli się pozbyć jego setek wklejek z dziesiatków forum.
-
Witaj Marek :)
-
Kochani, nie jestem adwentystą jestem byłym ŚJ - można powiedzieć waszym bratem a obecnie z moją rodziną nie należymy do żadnej denominacji, analizujemy biblię i tylko tyle, czy to jest takie dziwne, że mamy swoje poglądy religijne?
Chciałbym się tylko nimi podzielić, czy w temacie BIBLIA - DYSKUSJE … mógłbym?
Pozdrawiam...
Witaj Marku
Ciepło myślę o Twojej rodzinie- gratuluję i życzę udanego wychowania i w ogóle radości z nielatwej pracy jaką na pewno wykonujesz jako ojciec wychowujący 4 synów.
Poważne traktowanie wartości niematerialnych dla mnie jest formą dbania o dobro rodziny.
To forum o tematyce potencjalnie ciekawej dla Świadków Jehowy obecnych, byłych, lub przyszłych czy osób związanych lub mających np. rodzinę w tej społeczności.
Śmiało więc pisz .
Księga Daniela jest fragmentem Biblii .
Dlatego nic dziwnego że to dla w.w grupy może być interesujące.
Myślę że dla wielu temat bardzo ciekawy. Mnie osobiście to interesuje.
Oczywiście dobrze jest unikać dogmatycznej postawy bo raczej to nie ułatwi wymiany zdań i opinii.
Nie powinno być dla Ciebie dziwne że wielu tu obecnych też ma "alergię" na tematy religijne z powodu bardzo dziwnych lub przykrych doświadczeń ze Strażnicą.
Jeśli weźmiesz to pod uwagę nie powinno być problemu.
Czekam na ciekawe przemyślenia i pozdrawiam.
PS. Ew. Pisz wiadomości prywatne .
-
Raczej są adwentowe. Adwentystyczne to są sekty. ;)
Dla mnie adwentowy i adwentystyczny to synonimy. Owszem, adwentyzm to co innego (wszystkie -i(y)zmy jako abstrakta mają swoiste definicje, bo są często pojęciami funkcjonującym w odniesieniu do konkretnego poglądu, prądu w danej epoce, grupie itd.). Ja tam się spotykam w tekstach łacińskich Ojców Kościoła bez rozróżnienia - jest adventus Christi a chrześcijaństwo jest jest Ecclesia adventicia - nie ma jakiegoś rozróżnienia. Wszyscy czekają na przyjście Chrystusa w chrześcijaństwie - nawet ŚJ :)
-
Witaj wśród nas. Takie moje przemyślenie po przeczytaniu Twojego wpisu.
Niestety jest wiele historii byłych ŚJ, którzy z różnych przyczyn opuścili organizację i zamiast dalej szukać Boga to albo związali się z innymi podobnymi ruchami religijnymi (np. charyzmatycznymi) lub wręcz stracili wiarę i stali się rozbitkami w wierze.
Zapewniam Cię że wielu wiedzie szczęśliwe życie po wyjściu z WTS-u w innych religiach, a jeszcze wielu innych jest szczęśliwych i prowadzi bogate emocjonalnie życie pozbywszy się jakiejkolwiek wiary w jakiegokolwiek boga. Nie ubolewaj nad losem tych ludzi, bo jest to zupełnie niepotrzebne, oni są szczęśliwi i zapewne nie potrzebują uszczęśliwiania na siłę.
A w kwestii formalnej.
Pamiętaj też że wszelkie próby przekonywania uczestników tego forum do przyjęcia Twoich poglądów religijnych nie będą akceptowane. W tym miejscu dyskutujemy głównie o religii śJ o i wszystkim co z tym jest związane, dzielimy się swoimi przeżyciami, swoją wiedzą o tej organizacji, obnażamy jej błędy. Natomiast wyznawany obecnie przez uczestników światopogląd jest prywatną sprawą każdego z osobna. Musisz też pamiętać że wielu byłych śJ ma swoisty rodzaj alergii na wszelkie próby nawracania, co jest niestety spuścizną po latach spędzonych w tej destrukcyjnej religii.
Mam nadzieję że uszanujesz to. Pozdrawiam :)
-
Dla mnie adwentowy i adwentystyczny to synonimy
A dla mnie to nie synonimy. :-\
Ktoś kto będzie słuchał Ciebie i mnie zrozumie nie wiem jak. :-\
-
Roszado Twoje wypowiedzi w tym watku mają zły wydźwięk. Nie rozumiem Twojego zachowania, które ma na celu zniechęcenie Marka do wyrażania swoich opinii.
Toć napisałem powyżej:
"Twoje prywatne wierzenia nie są tu tak istotne jak Twoje doświadczenia."
-
To będzie 10 forum na którym chce wlepić to co podałem powyżej.
Mam udawać tak jak Ty, że ciesze się, iż tu zlatują się powoli sekciarze?
Niektóre kwestie trzeba w zarodku tępić, by nie zabagnić forum.
Tam gdzie biosławka wpuszczali to nie mogli się pozbyć jego setek wklejek z dziesiatków forum.
to tak jak ty, Roszado
Nie mam nic przeciwko, pisz, Marku
-
Warto się przywitać, bo to miłe i czyni to miejsce przyjaźniejszym.
Witam serdecznie. Ja uważam, że każdy ma prawo pisać w swoim wątku swoje przemyślenia, i wskazywać czym się różnią od tych WTSowych.
Nie wiem, czy nazywanie nowych użytkowników w ich wątku powitalnym "zlatującymi się sekciarzami" jest miłe i przyjazne.
To będzie 10 forum na którym chce wlepić to co podałem powyżej.
Mam udawać tak jak Ty, że ciesze się, iż tu zlatują się powoli sekciarze?
Niektóre kwestie trzeba w zarodku tępić, by nie zabagnić forum.
Tam gdzie biosławka wpuszczali to nie mogli się pozbyć jego setek wklejek z dziesiatków forum.
Takie tępienie w zarodku to przecież strategia WTSowa jest...
-
Toć napisałem powyżej:
"Twoje prywatne wierzenia nie są tu tak istotne jak Twoje doświadczenia."
Oh, Roszada, wiesz ze Cie lubię i szanuje, za dobra robotę jaka wykonujesz niestrudzenie, ale przeciez kazdy na forum moze dać wyraz swym poglądom i opiniom, czyż nie ?
Dajmy Markowi szanse :-*
To Wrocławianin, wiec ma u mnie fory ;)
-
Takie tępienie w zarodku to przecież strategia WTSowa jest...
Idź na forum biblia webd to zobaczysz ilu tam cudaków.
Dopuść tu takich to zobaczysz co zrobią z forum.
Tam już nikt nie panuje na tym.
Byłem, widziałem, doświadczyłem.
Wyzywano mnie od chorych psychicznie, o wizytach u psychiatry itp.
Jak chcecie tu słuchać prywatnych proroctw to przecież dałem link z podpisem jego imienia i nazwiska i już możecie komentować te proroctwa.
Po co udawać że nie widzicie tego.
Powtarzam: nie interesują mnie proroctwa tego gościa, a interesują mnie jego przeżycia z Towarzystwa.
Powiem nawet tak. Jak takich ludzi będzie się tu spraszać do wygłaszania prywaciarskich proroctw, to dla mnie tu miejsca nie będzie. :-\
To Wrocławianin, wiec ma u mnie fory ;)
Nie wspomniał o manifestacji?
Nie słyszał?
Nie był? :(
-
Cytat: Roszada w Wczoraj o 23:16
To będzie 10 forum na którym chce wlepić to co podałem powyżej.
Mam udawać tak jak Ty, że ciesze się, iż tu zlatują się powoli sekciarze?
Niektóre kwestie trzeba w zarodku tępić, by nie zabagnić forum.
Tam gdzie biosławka wpuszczali to nie mogli się pozbyć jego setek wklejek z dziesiatków forum.
to tak jak ty, Roszado
Nie mam nic przeciwko, pisz, Marku
Ależ Wolandzie, ja mogę nawet dziś się usunąć jeśli mnie zastąpisz.
Widzę jak przebierasz już nogami.
Mnie na tych 10 forach nie ma już od dawna.
A jak mi pokażesz na którymś forum założony przeze mnie dział o Nowych Światłach, w takiej postaci jak tu, to masz u mnie nagrodę.
-
Pax! Pax między chrześcijany!
-
Pax! Pax między chrześcijany!
Żeby tu same chrześcijany były, to by się dogadały jak Kargul z Pawlakiem ;D, ale tu i od innych bogów są, a i ateusze. :)
I ci co są za, a nawet przeciw. ;)
-
Witaj Marku, :)
Zanim zechcesz się podzielić pewnymi przemyśleniami z Biblii, zorientuj się czy warto tracić swój cenny czas, bo widzę tu groźby wyrzucania pewnych postów do kosza. Co zaśmieca, a co nie zaśmieca forum?- pytanie retoryczne. ;)
-
Roszado dobrze prawisz. Wódki Ci polać! Azaliż jako świadomy Słowianin powiem tak: Jeśli chłopina chce się przemyśleniami podzielić to niechaj się i dzieli. Byle nie głosił :( Zobaczmy co ma do powiedzenia. Wszak tolerancja i różnorodność jest ozdobą tego forum. Jeśliby agitować zaczął za swą opcją to wtedy można go ukrócić bez problemu. Chyba, że się mylę to o wybaczenie proszę.
-
Roszado dobrze prawisz. Wódki Ci polać! Azaliż jako świadomy Słowianin powiem tak: Jeśli chłopina chce się przemyśleniami podzielić to niechaj się i dzieli. Byle nie głosił :( Zobaczmy co ma do powiedzenia. Wszak tolerancja i różnorodność jest ozdobą tego forum. Jeśliby agitować zaczął za swą opcją to wtedy można go ukrócić bez problemu. Chyba, że się mylę to o wybaczenie proszę.
Masz rację, już nie tylko głosi, ale broni swej prywatnej interpretacji, a zaraz przejdzie do ataku. :)
Już wskazuje miejsce ratunku.
Wejdź tylko w odpowiedni wątek. ;)
-
Pewnie będzie tak jak mówi Roszada skoro w pierwszym już poście jego historia to zaledwie połowa wpisu a reszta to prywatne rozumienie fragmentów biblijnych poprzedzone dysputą z wąskim gronem myślącym podobnie. Ale chce niech pisze ja nie muszę ewentualnie tego czytać.
-
Witam rowniez b serdecznie bardzo fajnie ze sie z nami podzieliles swoja historia :)