Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => POWITANIE => Wątek zaczęty przez: Gorszyciel w 14 Luty, 2017, 17:57

Tytuł: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 14 Luty, 2017, 17:57
Częstokroć wielcy pisarze - czy to starożytni czy nowożytni - pisali swoje biografie pod koniec życia, kiedy było już co w nich opisać. Podobnie i ja pójdę ich śladami - choć nikim wielkim nie jestem - i ośmielę się słów o sobie po ponad rocznym pobycie tutaj na Forum, wiedząc, że choćby ktoś nieciekawie pisał i tak jakichś czytelników znajdzie. Nie będę zmieniał faktów, ale pominę niektóre szczegóły mej przygody survivalowej z WTS-em z obawy przed rozpoznaniem. Motywem mojego powitania i przedstawienia się Wam niech będą słowa Dantego, który tak zaczyna Boską komedię:

W życia wędrówce, na połowie czasu,
Straciwszy z oczu szlak niemylnej drogi,
W głębi ciemnego znalazłem się lasu.
Jak ciężko słowem opisać ten srogi
Bór, owe stromych puszcz pustynne dzicze,
Co mię dziś jeszcze nabawiają trwogi.
Gorzko — śmierć chyba większe zna gorycze; 
Lecz dla korzyści, dobytych z przeprawy,
Opowiem lasu rzeczy tajemnicze.

Otóż, choć mam nadzieję, że w życia wędrówce nie znalazłem się na połowie czasu (jestem bowiem przed trzydziestką), porównuję wycieczkę do jedynej Prawdy do sytuacji opisanej przez poetę. ŚJ zostałem mając lat kilkanaście. Generalnie wierzyłem, że to właśnie Prawda, bo innej prawdy nie znałem. Głupi byłem i wstyd mi za to. Mając lat około 20 zapisałem się na studia filologii klasycznej (łacina, greka, badanie starożytności) ze specjalnością hebraistyka. To skutecznie pokazało mi już po 3-4 latach nauki czym jest PNŚ. Jest to po prostu hochsztaplerka, a może i świadome oszustwo. Obecnie w WTSie trzyma mnie jedynie małżonka, pionierka, zakochana w prawdzie Strażnicy, nie znosząca żadnego ALE w kwestii posłannictwa Niewolnika. Bywam więc na zebraniach od czasu do czasu. Mam jednego znajomego na żywo, który ŚJ nie jest i z nim mogę pogadać o wszystkim.
Obecnie pracuję jako adiunkt filologii klasycznej na jednej z polskich uczelni wyższych, co sprawa, że wielokrotnie jestem albo z ciekawością przez ŚJ różnego szczebla wypytywany o różne rzeczy, albo sprowadzany do parteru i moja pasja, jaką jest nauka, uważa się za szkodliwą, niepraktyczną etc. Wielokrotnie byłem zachęcany przez starszych do rzucenia pracy jeśli chcę zrobić postępy. Nie chcę pisać wszystkiego o sobie z uwagi na anonimowość. Jestem otwarty jednak na pytania o inne szczegóły mego życia w WTS.
Pozdrawiam was i witam serdecznie!
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Luty, 2017, 18:25
Gorszycielu, tak odczytywałem Ciebie ze zbioru różnych postów, choć wydawało mi się, że jednak jesteś po 30-ce. :)
Bo i język Twój osoby 'stateczniejszej', a nie młokosa. ;)
Ale przyznam, że byłeś tu jakąś tajemniczą osobą, i nawet próbowałem o Ciebie wypytywać niektórych exŚJ, ale nikt nie znał Ciebie, nawet ze stylu pisania i rodzaju wiedzy. :-\
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 14 Luty, 2017, 19:09
Gorszycielu, udało mi się ciebie co nieco poznać poza forum, choć wciąż nie twarzą w twarz.
W pewnych kwestiach się różnimy, w innych zgadzamy. Nie ma to znaczenia.

Dobrze że jesteś z nami i mam nadzieję że albo obudzisz małżonkę, albo różnice wyznaniowe nie będą przeszkodą we wspólnym życiu.
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Baran w 14 Luty, 2017, 19:11
Fajnie, że tak szybko się przebudziłeś. A wujki z za oceanu mówiły, żeby nie iść na studia, a jeszcze na filologię klasyczną (łacina, greka, badanie starożytności) ze specjalnością hebraistyka, to już przegiąłeś. ;)
Życzę Ci aby kiedyś, Twoja żona powiedziała "miałeś rację”jak moja jakiś czas temu.
Cieszymy się z paroma znajomymi z którymi prowadzimy domowe biblijne dyskusje, że jesteś na forum i możemy czerpać wiedzę z Twojego biblijnego  „dzbanuszka".
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Luty, 2017, 19:13
No i zapomniałem dodać, poziom forum podwyższasz. :D
Już jeden 'znawca' języków biblijnych uciekł (dzięki Tobie), który chciał nas w sprawie ekeinos i Ducha Św. czy Ariusza pouczać. :)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 14 Luty, 2017, 19:19
Ten jest najszczęśliwszy z ludzi , któremu nic zapału do ksiąg nie ostudzi. Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Luty, 2017, 19:25
Co do żony, to myślę, że 'wykruszeje'.
Na razie się broni, ale może przyjdą chwile, że nie będzie już w stanie bronić. :-\
To znaczy, nie będzie sama chciała bronić organizacji. Może ten rydwan będzie dla niej za szybki. ;)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: on-on w 14 Luty, 2017, 20:47
Jesteś Gorszycielu jedną z tych osób, których posty czytam ze szczególną uwagą. Twój wkład w jakość tego forum jest nieoceniony.
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Światus w 14 Luty, 2017, 21:19
Miło, że coś o sobie napisałeś Gorszycielu.
Często zastanawiałem się czy jest jakiś język, którego nie znasz  ;D
Tym bardziej, że zacząłeś się uczyć perskiego...
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Martin w 14 Luty, 2017, 21:36
Witam mego teistycznego adwersarza! :)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: sabekk w 14 Luty, 2017, 21:41
Witam mego teistycznego adwersarza! :)

...który w stopce zamieścił motto: "Heretyków należy przekonywać argumentami". Jak się przyglądam co niektórym jego argumentom, to się zastanawiam, czy pojęcia herezji nie powinno się zdefiniować ponownie.
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Estera w 14 Luty, 2017, 22:18
   Witam, po rocznym bywaniu na forum.
   Jakieś bardzo spóźnione to powitanie, ale lepiej późno, niż wcale.
   Adiunkcie filologii klasycznej
    :) :) :) :) :)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Salome w 14 Luty, 2017, 22:49
Gorszycielu, "lubię" Twoją historię.
Bezdyskusyjnie Twoje posty są bardzo wartościowe i pozwalają mi poszerzyć wiedzę.
Wita Cię miłośniczka książek, języków obcych i środowiska uniwersyteckiego, jednym słowem kujonka.
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 14 Luty, 2017, 23:13
Tym bardziej, że zacząłeś się uczyć perskiego...

Perskiego? Chciałbym, bo bardzo ciekawy, ale priorytety mam aktualnie inne. Jeśli chodzi o języki to nie znam ich znowu tak wielu. Wbrew pozorom nie jest łatwo uczyć się nowego, zwłaszcza starożytnego. Generalnie znam łacinę, grekę, hebrajski i poruszam się z zapleczem słownikowo-gramatycznym w aramejskim (więc znam słabo - uczę się). Chciałbym też nauczyć się syryjskiego, po przydałaby mi się Peszitta. Ale to plany dalekosiężne. Języki to moja pasja. Zwłaszcza starożytne, gdzie trzeba się czasem nagłowić jak coś przełożyć. Takie zdania lubię najbardziej.

Dzięki wszystkim za miłe słowa.

Co do stopki to znowu winno się ją czytać w kontekście czasów. Bernard z Clairvaux działa w wieku XII, więc słowa są bardzo rewolucyjne. Jakże to smutne, że dziś WTS jest mnie nastawiony na dialog z odstępcami niż Bernard, za którego czasów z heretykami również nie dyskutowano. Moja stopka nawiązuje więc do tego, że w WTSie panuje taki sam duch odnośnie prześladowania osób myślących inaczej niż oni jak w XII-wiecznej Francji :)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Światus w 14 Luty, 2017, 23:24
Ano właśnie - syryjski...  ;)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 14 Luty, 2017, 23:53
Ano właśnie - syryjski...  ;)

Już czytam jak jest czcionką hebrajską zapisane. Syryjskiej jeszcze nie umiem. A wygląda tak:
(http://messianicapologetics.net/wp-content/uploads/2016/08/peshitta1.jpg)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Krzychu w 15 Luty, 2017, 08:27
Gorszycielu witaj

Ja też bardzo lubie Twoje posty, może  nie często się udzielam ale czytam je wnikliwie. Cieszę się że ludzie tacy jak Ty chętnie dzielą się swoją wiedzą i prowadzą rzeczowe dyskusje. To kolejny policzek dla ŚJ którzy twierdzą że po studiach to się każdego w glowie przewraca. Tak się składa że mam podobną sytuację rodzinną co Ty bo w organizacji też trzyma mnie właściwie tylko żona, gorliwa wyznawczyni Jehowy.
Roszada - czasem nie jest tak kolorowo i żony się nie wybudzają choć bardzo o to zabiegamy,niestety..
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Luty, 2017, 09:56
Cytuj
Roszada - czasem nie jest tak kolorowo i żony się nie wybudzają choć bardzo o to zabiegamy,niestety..
One wolniej.
Faceci bardziej za argumentami siedzą w organizacji, a kobiety uczuciowo, sentymentalnie. :)

Kilka razy w poradni mi facet związany ze ŚJ powiedział:
jak pan to, czy owo, mi udowodni, to rzucam ŚJ. ;)

Nigdy zaś takich słów nie słyszałem od kobiet. :(
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: listonosz w 15 Luty, 2017, 17:16
Witaj Gorszycielu! Milo ,ze napisales troche o sobie . Twoje wypowiedzi czytam zawsze z duza przyjemnoscia a sa one czesto dla mnie intelektualnym wyzwaniem . Dzieki za cytat z Dante´go . Pozwol ,ze z czystej przekory , zacytuje jednego z moich ulubionych klasykow :
W zadzy wiedzy poznalem wszechnauk dziedzine
Zglebilem filozofie , prawo , medycyne
Niestety,teologie tez !  coz ? pozostalem
mizernym glupcem,tyle wiem , ile wiedzialem
  Magistrem jestem , nawet zowia mnie doktorem
I tak latami, z meka, z wewnetrznym oporem
oswiecam rzesze uczniow bezplodnym zarzewiem
i wiem ,ze nic nie wiemy-i, ze ja nic nie wiem .
  Prosze nie odczytaj tego jako aluzji do Twej fascynacji nauka. Mnie ten cytat z "Fausta" pobudza raczej do refleksji nad ulomnoscia naszych wysilkow na drodze do zrozumienia swiata... Pzdr. :)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 15 Luty, 2017, 17:18
Też lubię ten cytat z Goethego :)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Luty, 2017, 17:57
Żeby nie same laurki to powiem tak:
o takich jak Gorszyciel mówili "uczony w Piśmie", a tacy nie mieli dobrej reputacji w NT. ;D
Zresztą jego awatar to potwierdza. ;)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: A w 16 Luty, 2017, 10:38
Witaj.
Współczuję.
Podziwiam.
Doceniam.
Dziękuje,że dzielisz się swoja wiedzą z nami.

"Duża wiedza czyni skromnym, mała zarozumiałym. Puste kłosy dumnie wznoszą się ku niebu, kłosy pełne ziarna w pokorze chylą się ku ziemi".

ps. W przypadku Gorszyciela nie potrafię bez laurki,choć nie we wszystkim się zgadzamy  ;)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 16 Luty, 2017, 10:59
Gorszycielu witaj

Ja też bardzo lubie Twoje posty, może  nie często się udzielam ale czytam je wnikliwie. Cieszę się że ludzie tacy jak Ty chętnie dzielą się swoją wiedzą i prowadzą rzeczowe dyskusje. To kolejny policzek dla ŚJ którzy twierdzą że po studiach to się każdego w glowie przewraca. Tak się składa że mam podobną sytuację rodzinną co Ty bo w organizacji też trzyma mnie właściwie tylko żona, gorliwa wyznawczyni Jehowy.
Roszada - czasem nie jest tak kolorowo i żony się nie wybudzają choć bardzo o to zabiegamy,niestety..

Krzychu a jak z twoja dalszą rodzina jak dzieci?
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Luty, 2017, 17:42
No to parę słów o nicku:
Gorszyciel

Gorszy Cię
Gorszy ciel-ak ;D
Leci gorszy
Gorsz-e Szycie :)
itp. ;)
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Światus w 16 Luty, 2017, 22:06
No to parę słów o nicku:
Gorszyciel

Gorszy Cię
Gorszy ciel-ak ;D
Leci gorszy
Gorsz-e Szycie :)
itp. ;)

Zabawa słowami to moja spechalność  ;)
Zleci gyros ;) Czy goli ser?  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 17 Luty, 2017, 00:55
Witaj Gorszycielu  :D

My się troszkę już znamy co prawda, ale fajnie, że ujawniłeś się światu.

Pozostaje mi kibicować Ci, żeby Twoja żona poznała prawdę o "prawdzie".


A ta rada starszych zboru żebyś rzucił pracę jest bezcenna! Czerp z ich mądrości garściami!  ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 17 Luty, 2017, 00:57
A ta rada starszych zboru żebyś rzucił pracę jest bezcenna! Czerp z ich mądrości garściami!  ;D ;D ;D ;D

Ta rada pojawiała się kilka razy w moim życiu. Chodziło bardziej o jej zmianę (nie mówili na jaką) niż o nie pracowanie.
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 17 Luty, 2017, 00:59
Ta rada pojawiała się kilka razy w moim życiu. Chodziło bardziej o jej zmianę (nie mówili na jaką) niż o nie pracowanie.

Bracia nie muszą Ci mówić jaką masz wykonywać pracę odkąd wyszedł wspaniały film teokratyczny, na którym widać, że tylko mycie okien przynosi prawdziwe szczęście!  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: pies berneński w 18 Luty, 2017, 06:38
Obecnie w WTSie trzyma mnie jedynie małżonka, pionierka, zakochana w prawdzie Strażnicy, nie znosząca żadnego ALE w kwestii posłannictwa Niewolnika.
No cóż nie Ty pierwszy i ostatni.Na tę okoliczność skojarzyła mi się pewna piosenka:
 Jednak facet lubi czasem zjeść coś "gotowanego"  ;)
Witam wśród inaczej zakręconych.
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Luty, 2017, 10:36
Cytuj
Obecnie w WTSie trzyma mnie jedynie małżonka

Oj uważajcie, bo Nadarzyn zacznie nową akcję, jak zobaczy, że kilka podobnych postów już tu było:

przepytywanie małżonek, czy nie widzą czegoś podejrzanego u mężów.

Gdybym był w CK, to bym taką akcję szeptaną zalecił.
Szczerość od sióstr wymagana, a przyniosłoby to oczyszczenie organizacji z elementów wrogich, przesiadywaczy w sali królestwa, leni, malkontentów, warchołów itp. ;D
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 18 Luty, 2017, 11:22
Oj uważajcie, bo Nadarzyn zacznie nową akcję, jak zobaczy, że kilka podobnych postów już tu było:

przepytywanie małżonek, czy nie widzą czegoś podejrzanego u mężów.

Gdybym był w CK, to bym taką akcję szeptaną zalecił.
Szczerość od sióstr wymagana, a przyniosłoby to oczyszczenie organizacji z elementów wrogich, przesiadywaczy w sali królestwa, leni, malkontentów, warchołów itp. ;D
Warto dodać cały czas intensywnie przeprowadzaną akcję "przepytywanie dzieci na temat rodziców".
Jest to nagminna sytuacja, i jest  całe mnóstwo takich "przepytywaczy" którzy pod pozorem dbałości o dobro i troski, udając zainteresowanie i przyjaźń, z pozoru niewinnymi pytaniami stara się wyciągnąć od dzieci informacje na temat rodziców czy innych członków rodziny.
 Czy to "odgórnie" choć w szeptany sposób zalecona akcja ? Nie wiem.
Za to częsty, wręcz stały sposób wyciągania/zdobywania informacji.
Właśnie ze względu na udawaną przyjaźń i naturalną szczerość dzieci - sposób wyjątkowo perfidny, ale i skuteczny.
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Luty, 2017, 11:28
Cholerka masz rację. :-\
Strach mieć dzieci w organizacji. :(
zaczną wypytywać czy mamusia się z tatusiem kłócą czasem, kogo spraszają do domu, gdzie chodzą. :-\
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 18 Luty, 2017, 12:27
Niektóre żony, a także dzieci same idą do 'spowiedzi'. Powodowani wiarą!? Donoszą z troski - tak to uzasadniają. Krąg osób donoszących rozszerza się o tzw przyjaciół. Zauważą coś niepokojącego zauważą, czasem coś dopytają, a potem następuje 'uprzejmie donoszę'.
Tak więc, w niektórych przypadkach starsi maja wszystko podane na talerzu bez zadawania pytań.
Przykładów nie podam ze względu na czytelników forum o statucie "Gość" 8-)

Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Estera w 18 Luty, 2017, 14:02
Warto dodać cały czas intensywnie przeprowadzaną akcję "przepytywanie dzieci na temat rodziców".
Jest to nagminna sytuacja, i jest  całe mnóstwo takich "przepytywaczy" którzy pod pozorem dbałości o dobro i troski, udając zainteresowanie i przyjaźń, z pozoru niewinnymi pytaniami stara się wyciągnąć od dzieci informacje na temat rodziców czy innych członków rodziny.
 Czy to "odgórnie" choć w szeptany sposób zalecona akcja ? Nie wiem.
Za to częsty, wręcz stały sposób wyciągania/zdobywania informacji.
Właśnie ze względu na udawaną przyjaźń i naturalną szczerość dzieci - sposób wyjątkowo perfidny, ale i skuteczny.
   Przerabiałam w swoim życiu taki temat.
   Dzieci mówiły mi o takich sytuacjach.
   Szybciutko stawiałam ... ZNAK "STOP" ... na tego typu zapędy.
   Od razu takich delikwentów zborowych "ścinałam z nóg".
   Pilnowali się potem, żeby mnie pytać, a nie dzieci.
   A dzieci uczyłam, żeby z jakimikolwiek pytaniami, odsyłali "wujków i ciocie" do mnie.
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 18 Luty, 2017, 14:12
Opowiadał mi jeden starszy ,że kiedyś pewien obwodowy wziął jego syna i kazał zaprowadzić się do pokoju ,żeby niby zobaczyć jakie ma zabawki . Wypytywał potem dzieciaka kto mu  je kupił ,czy tata z nim studiuje itp. Może sam szukał haków a może prikaz odgórny co się w domach starszych dzieje?
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Startek w 18 Luty, 2017, 19:04
Na mnie donosiła moja siostra i szwagier  , mój starszy brat też się przyczynił . Widziałem osobiście  jak przepytywali  dzieci niby  żartem tak dla śmiechu. 
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 19 Luty, 2017, 08:34
Był u mnie w zborze starszy , który przyszedł do nas na tak zwane potrzeby.Prawda była taka, że to typ karierowicza i mało było już mu miejsca w rodzimym  zborze. Nazwijmy go brat J.  Otóż bardzo lubił okazywać swoją miłość do organizacji ,ślepo zapatrzony w wytyczne Nadarzyna , prawdziwa kosa zborowa. Otóż brat J kiedyś na spotkaniu starszych opowiedział nam ,że umówił się ze swoimi dziećmi , wszystkie w wieku gimnazjalno-licealnym ,żeby wypytywały głosicieli z czym mają problem , kogo nie lubią itp.Po zakończonej służbie dzieci zdawały mu relacje ze służby.
Tytuł: Odp: Powitanie
Wiadomość wysłana przez: Exodus w 19 Luty, 2017, 14:01
Niektóre żony, a także dzieci same idą do 'spowiedzi'. Powodowani wiarą!? Donoszą z troski - tak to uzasadniają. Krąg osób donoszących rozszerza się o tzw przyjaciół. Zauważą coś niepokojącego zauważą, czasem coś dopytają, a potem następuje 'uprzejmie donoszę'.
Tak więc, w niektórych przypadkach starsi maja wszystko podane na talerzu bez zadawania pytań.
Przykładów nie podam ze względu na czytelników forum o statucie "Gość" 8-)

Jednym słowem - '' strzelają z ucha '' ? 
 Uprzejmie donoszę, choć brzydzę i wstydzę się bardzo. Niemniej jednak zapomniałam / łem jeszcze dodać  :)