Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: gedeon w 09 Kwiecień, 2015, 19:42
-
W polskim Biurze Oddziału w Nadarzynie szykują się wielkie zmiany. Jak donoszą zaprzyjaźnione "wiewiórki"
Obiekt jest przeznaczony do sprzedaży.
Likwiduję się ok 70% personelu działu tłumaczeń i działu nagrań.
Zredukowani mogą iść w teren i z radością głosić lub na własny rachunek szukać sobie lokum i pracy.
Pozostała część ma zostać przeniesiona do Sosnowca ..........!(?)
Pamiętam wykład z otwarcia Nadarzyna, że jest to budowla dla wieczności, a hojność braci była wielka.
Zgodnie z nowym statutem, polscy Świadkowie Jehowy nie mają już żadnych praw własności do tych obiektów.
Tak oto sprzedano dawne kultowe Biuro Oddziału w Łodzi na ul Rzgowskiej 24 i teraz Nadarzyn.
-
Tych, co byli przy budowie Nadarzyna już w nim nie ma. Nie ma już tych co pamiętają, że bracia i siostry oddawali obrączki na budowę Nadarzyna, wszystko co mieli dla dobra dzieła. Ci Bracia pamiętali..... i moralnie, etycznie nie potrafili "wyciskać" więcej kasy z Polskich świadków.
Musiała więc nastąpić zmiana warty. Nadarzyn obsadzono nowymi prężnymi menagerami, którzy robią karierę :) No i jednym z zadań, jest jak w każdej firmie, osiągnięcie wyniku finansowego zadowalającego "właścicieli".
Choć nie mają ludzi na etatach, to jednak utrzymanie, wyżywienie sporo kosztuje..... Ciekawe, czy Ci co MUSIELI z naciskiem na MUSIELI opuścić Nadarzyn, już zorientowali się, ze chodzi o biznes?
-
a czy to pewna informacja na 100% ? z tą sprzedażą ? dla mnie bez sensu przecież jeśli prac przejmie Niemieckie Biuro to trzeba zatrudnić tłumaczy , transport literatury do każdego zboru a nie tylko z drukarni do Nadarzyna -koszt z pewnością większy
-
tłumaczenia w dzisiejszej dobie to kwestia łącza internetowego. transport logistyka ? koszt na pewno mniejszy niż utrzymywanie tego "sztabu" w dwóch miejscach.
-
a czy to pewna informacja na 100% ? z tą sprzedażą ? dla mnie bez sensu przecież jeśli prac przejmie Niemieckie Biuro to trzeba zatrudnić tłumaczy , transport literatury do każdego zboru a nie tylko z drukarni do Nadarzyna -koszt z pewnością większy
Na dzień dzisiejszy pewna jest informacja, że braciszkowie szykują się do opuszczenia tego obiektu.
Co do sprzedaży to dowiemy się o tym jak już zostanie sprzedany, to jest duży obiekt i wymaga swego kupca. ;D
-
Oj będzie upychanie pionierów specjalnych po zborach :)
Chociaż teraz modne staje się tworzenie nowej funkcji: pioniera specjalnego tymczasowego. Niby prawa te same ale ... pieniędzy nie dają :)
-
Oj będzie upychanie pionierów specjalnych po zborach :)
Chociaż teraz modne staje się tworzenie nowej funkcji: pioniera specjalnego tymczasowego. Niby prawa te same ale ... pieniędzy nie dają :)
O w mordę jeża. 8) Czyli jeden ma michę z urzędu a drugi jak sobie zorganizuje. Koparka mi opadła brak słów.
-
Oj będzie upychanie pionierów specjalnych po zborach :)
Chociaż teraz modne staje się tworzenie nowej funkcji: pioniera specjalnego tymczasowego. Niby prawa te same ale ... pieniędzy nie dają :)
Pionier specjalny tymczasowy? Co to za 'fucha'?
-
Oj będzie upychanie pionierów specjalnych po zborach :)
Chociaż teraz modne staje się tworzenie nowej funkcji: pioniera specjalnego tymczasowego. Niby prawa te same ale ... pieniędzy nie dają :)
Nowe światła nie mogą ominąć pionierów :-) :-) :-) :-)
Pionier specjalny tymczasowy? Co to za 'fucha'?
-
tym razem chyba nawet nie o nowe światła chodzi tylko tak po prostu o kasę :)
-
A może pionier "specjalnej troski" ??? hyhyhy
-
Szkoda, że zbory nie mają osobowości prawnej, jak przed II WŚ. Wtedy pieniądze ze sprzedaży BO trafiłyby do ich prawowitych właścicieli.
-
Szkoda, że zbory nie mają osobowości prawnej, jak przed II WŚ. Wtedy pieniądze ze sprzedaży BO trafiłyby do ich prawowitych właścicieli.
Tak naprawdę to głosiciele w zborach nie maja zielonego pojęcia o ich osobowości prawnej k z łatwością dają sie manipulować.
-
To trzeba zacząć organizować zbory od nowa, opierając ich strukturę na zdrowych podstawach.
-
To trzeba zacząć organizować zbory od nowa, opierając ich strukturę na zdrowych podstawach.
Jak Ty to widzisz...? Tej organizacji nie można reformować.
-
Trzeba stworzyć nowe struktury, w ramach których zbór ma mieć jakąkolwiek osobowość prawną (np. stowarzyszenie przy min. 15 osobach). W zborze 'starsi' powinni być wybierani w sposób demokratyczny. Niezależne zbory mogą się zrzeszać na zasadzie dobrowolności.
-
Trzeba stworzyć nowe struktury, w ramach których zbór ma mieć jakąkolwiek osobowość prawną (np. stowarzyszenie przy min. 15 osobach). W zborze 'starsi' powinni być wybierani w sposób demokratyczny. Niezależne zbory mogą się zrzeszać na zasadzie dobrowolności.
Dawidzie, z calym szacunkiem, przez przez kogo i dla kogo, to jest utopia.
-
Będzie nas coraz więcej.
-
Będzie nas coraz więcej.
Kogo wiecej..? Możesz jaśniej doprecyzować.
-
Nowa Organizacja Jehowy ;)
-
Trzeba stworzyć nowe struktury, w ramach których zbór ma mieć jakąkolwiek osobowość prawną (np. stowarzyszenie przy min. 15 osobach). W zborze 'starsi' powinni być wybierani w sposób demokratyczny. Niezależne zbory mogą się zrzeszać na zasadzie dobrowolności.
To już było za Russella.
Zawracasz kijem Wisłę? :)
-
Dajcie Dawidowi powiedzieć! :)
NIE MÓW NIGDY, ŻE CZEGOŚ SIĘ NIE DA ZROBIĆ, BO PRZYJDZIE KTOŚ KTO TEGO NIE WIE I TO ZROBI!
Gdyby wszystko było oczywiste nie byłoby wynalazków, patrz grafen ..... i nowych rzeczy iphon itd.
Dawid Opowiadaj o swojej wizji :)
-
To trzeba zacząć organizować zbory od nowa, opierając ich strukturę na zdrowych podstawach.
No to mnóstwo zakłada się nowych wyznań, wg Twego postulatu.
Najpierw musiałbyś zaaresztować całe CK i zarządy Towarzystwa, później przejąć władze a następnie wprowadzać reformy. :)
-
Niech się skuma z Arturem Schwacherem ;)
-
Trzeba stworzyć nowe struktury, w ramach których zbór ma mieć jakąkolwiek osobowość prawną (np. stowarzyszenie przy min. 15 osobach). W zborze 'starsi' powinni być wybierani w sposób demokratyczny. Niezależne zbory mogą się zrzeszać na zasadzie dobrowolności.
Ale kto to ma zrobić?
Musisz napisać z 2000 listów do mieszkańców Betel w USA może podchwycą Twój pomysł. :)
Jednej nocy skują CK i jeszcze kilkunastu i droga dalej prosta. ;D
-
Widzę daleko posunięty sceptycyzm, panowie. ;)
Jednak wiara góry przenosi, więc pozwólmy Dawidowi wierzyć, a być może spełni się jego wizja.
Jak się nie mylę proroków nikt nigdy nie słuchał, prawda? :P
-
Widzę daleko posunięty sceptycyzm, panowie. ;)
Jednak wiara góry przenosi, więc pozwólmy Dawidowi wierzyć, a być może spełni się jego wizja.
Jak się nie mylę proroków nikt nigdy nie słuchał, prawda? :P
Może Dawid nas podpuszcza. :)
Zna go ktoś?
Przedstawił się?
Chce nas wypróbować czy mamy już bojówki gotowe. :)
-
Widzę daleko posunięty sceptycyzm, panowie. ;)
Jednak wiara góry przenosi, więc pozwólmy Dawidowi wierzyć, a być może spełni się jego wizja.
Jak się nie mylę proroków nikt nigdy nie słuchał, prawda? :P
Wizję może mieć......tylko niech się nie spełnia.
-
Einstein kiedyś powiedział, że jeśli jakiś pomysł nie wydaje się absurdalny, to nie ma sensu się nim zajmować. Nie możemy przypominać grupy emerytów siedzących na osiedlowej ławce i narzekających na wszystko i na wszystkich, bo na nic więcej już ich nie stać. Trzeba mieć otwarty umysł i działać.
-
Dawidzie z pierwszą trudnością z którą byś się spotkał to komitet i wykluczenie Dwa nawet gdybyś zebrał wokół siebie sto procent zboru to gdzie byście się podziali ,sala oraz finanse zgromadzone przez zbór, nie należą do zboru.Ponadto musiałbyś zdefiniować ,co chciałbyś zmienić,strukturę organizacji czy jej nauki ,może jedno i drugie.to tylko niektóre przeszkody ,które musiałbyś pokonać.
-
Trzeba mieć otwarty umysł i działać.
Ja popatrzę jak zadziałasz.
Takich reformatorów było sporo. Jakoś nie zdziałali nic. :-\
-
Prędzej upadnie reżim Korei Płn niż kiedykolwiek ktoś obali CK.
Nawet jeśli połowa ŚJ zdetronizuje CK, to CK stwierdzi że to zapowiedziane w Objawieniu pojawienie się odstępstwa i że tylko u nich są źródła życia
-
Co będzie prędzej to ja nie wiem ale wiem ze jedno i drugie jest mozliwe.
Poza tym coraz częściej ogarnia mnie myśl ze jest kryzys finansowy w Organizacji
Ten filmik o finansach o tym ze w USA trzeba wyremontowac 1600 sal ze planują budowe ok 3000 sal rocznie zamiast jak ostatnimi laty 2000 sal to wszystko pic na wode fotomontaż.
Ponadto redukuje sie liczba członków CK w 2010 zmarło dwóch w 2012 powołali jednego. w 2014 kolejny zmarł i nie powołali jak dotychczas nikogo
-
Ponadto redukuje sie liczba członków CK w 2010 zmarło dwóch w 2012 powołali jednego. w 2014 kolejny zmarł i nie powołali jak dotychczas nikogo
Od rok 1884 do roku 1971 było zawsze 7 osób w zarządzie, czyli w ówczesnym CK.
I nie było problema. ;)
Później im się zachciało 18 osób. :)
-
reżim Hitlera Stalina też wydawał sie nie do obalenia......
Jakie musiałyby zaistnieć teoretycznie warunki, aby CK upadło?
Pewnie kilka
1. Finansowy? Coraz mniej w kasie a koszty utrzymania wysokie.....
2. Duży ujemny przyrost......
3. GŁOŚNE i JAWNE opowiadanie przez byłych członków o tym jaka "miłość" panuje w środku.....
Jakie jeszcze Wam przychodza do głowy?
Myślę, że 3 punkt realizujemy, kropla po kropli, Stowarzyszenie, Wywiady w TV i prasie, Książki o kłamstwach w doktrynie sj, Książki napisane przez byłych sj..... Strony internetowe, Blogi...... to czynniki mające wpływ na ilość wiernych ( bo co mądrzejsi przeczytają w internecie zanim przyjmą chrzest ) a ilość wiernych przekłada się na kasę.......
-
Jakie musiałyby zaistnieć teoretycznie warunki, aby CK upadło?
...
Jakie jeszcze Wam przychodza do głowy?
Nie przeminie to pokolenie, a to się wszystko stanie. :)
Wpierw będą ewoluować w kwestii krwi. ;)
Wg sumienia, to w najbliższych 10 latach. :-\
-
Trzeba stworzyć nowe struktury, w ramach których zbór ma mieć jakąkolwiek osobowość prawną (np. stowarzyszenie przy min. 15 osobach). W zborze 'starsi' powinni być wybierani w sposób demokratyczny. Niezależne zbory mogą się zrzeszać na zasadzie dobrowolności.
Powstaje oddolna inicjatywa starszyzny: budujemy swoją salę. Przedstawiają wyimaginowany list, że Betel w Polsce wymaga, żeby zbory zorganizowały się w stowarzyszenia, albo mówią wprost, że chcemy zbudować nowa salę, każdy zależnie od wkładu zostanie współwłaścicielem. Potrzeba tyle i tyle kasy. Zbieramy. Kasa zebrana. Zbór buduje nową salę, stara sala jest opuszczona i leży odłogiem.
Przyjeżdża NO:
- O co kaman?
- Nic specjalnego, mamy swoją sale.
- Ale CK mówi, że ....
- Ale my mamy swoją salę i nikt nam nie będzie mówił na jaki kolor ją malować.
- Pozbawiam was przywilejów!
- Ok. Dowidzenia.
Po czym do zboru przyjeżdżają nowi bracia na usługach mający być starszymi i sługami. Niestety nie są oni wpisywani w harmonogram zebrań do prowadzenia punków. Punkty nadal prowadzą starzy starsi, którzy oficjalnie nie są starszymi. Po niedługim czasie starszy z delegacji robi włam na scenę i ogłasza, że kto się nie podporządkuje przez podniesienie ręki zostanie od razu wykluczony. Cały zbór zostaje wykluczony - formalnie. Jednak całość działa jak za starych dobrych czasów.
Taki sobie scenariusz wymyśliłem.
-
Dobre, ale...
Weź tu przekonaj całe grono do tego. Od razu jakiś się znajdzie menda co Cię podkabluje do NO.
Dwa, głosiciele Cię podkablują. Pojawią się pytania, a dlaczego nie ma NO, ani nikogo z RKB.
Trzy, weź znajdź tu kilka milionów złotych
Cztery, pobliskie zbory będą zdziwione i srpawa wcześniej czy później pojdzie do Nada. Tym bardziej że prominentni starsi jeszcze za czasów RKB jeżdżą na takie budowy. A poza tym to mają przydział różni RKBowcy (nie wiem jak jest teraz), ten od montaża pieca, ten od sedesów. Od razu pojawia się pytanie, dlaczego mnie nei wzięli do tej fuchy?
Pięc, skoro wykluczą cały zbór, to nie będzie dostawał literatury, a wszyscy z innych zborów nie będą się z nimi kontakotwać.
-
Dlatego otworzyliśmy firmę i zarabiamy dużą kasę, za którą będziemy drukować Strażnice i Przebudźcie się!
Dla głosicieli sprawa będzie nie do odróżnienia.....
A będziemy tam drukowac kryzys sumienia w odcinkach :)
-
Dlaczego menda? Ktos szczerze morze inaczej mysleć
-
Menda w znaczeniu, że to świętojebliwy świadek, który jak tylko wyniucha nieposłuszeństwo wobec CK to od razu donos składa tam gdzie potrzeba. On oczywiście wierzy, że to jego obowiązek i jest narzędziem w rękach Jehowy i ratuje w ten sposób religię prawdziwą.
-
Dlatego otworzyliśmy firmę i zarabiamy dużą kasę, za którą będziemy drukować Strażnice i Przebudźcie się!
Dla głosicieli sprawa będzie nie do odróżnienia.....
A będziemy tam drukowac kryzys sumienia w odcinkach :)
Co ty, głosiciele są teraz świetnie poinformowani również o tajnych sprawach jak i co wygląda. Prędzej by zadzwonili ze skagą, żeby NO uwalił starszego (bo Ci są kochani, ale jakoś niektórzy szeregowi zawsze mają coś do nich)
-
Oj z tym poinformowaniem to rożnie jest rożnie, całkiem sporo osob nie ma pojecia o wielu kwestiachi to nie cioć po 70nsiatce tylko młodszych
-
Oj z tym poinformowaniem to rożnie jest rożnie, całkiem sporo osob nie ma pojecia o wielu kwestiachi to nie cioć po 70nsiatce tylko młodszych
Patrząc na mój zbór to wiem, że czasem wiedzą rzeczy, które są dostępne tylko w Paście bo im znajomy starszy powiedział. Taaa
-
No wiedza sie powoli przebija ale jeszcze nie jest tak bardzo powszechna choc owszem coraz częściej słysze takie jakby przebitki ale wiesz jest roznica świetnie poinformowani a czasami wiedza. ja wiem bo forum czytam ale nie czuje sie świetnie poinformowana
-
Oj z tym poinformowaniem to rożnie jest rożnie, całkiem sporo osob nie ma pojecia o wielu kwestiachi to nie cioć po 70nsiatce tylko młodszych
Ja bedac wzborze niewiele wiedzialam. Nie mialam pojecia o 'pascie trzode', nie wiedzialam wiele o komitetach i powodach wykluczania. Za kazdym razem zbor mowil o niemoralnosci..pijanstwie itp.
Dowiedzialam sie od siostry ktora trafila do osrodka a zostala wykluczona chociaz nic zlego nie zrobila. Ale plotki juz poszly...a maz jej na przywileju nadal swiety zostal jak byl.
-
Moi drodzy przyjaciele a może już i Bracia w Panu Jezusie. Czemuż tak się dziwicie, że następuje wyprzedaż budowli organizacji? Skoro to nie było w zamyśle Bożym, bo było to typowo ludzkie, a Piotr pisze, że ziemia i dzieła ludzkie spłoną, więc tego należało się spodziewać.Organizacja a organizm to dwa różne pojęcia. Pierwsze to ludzkie, a drugie to Boże, Chrystusowe, gdyż ludzie wierzący w Pana Jezusa tworzą ciało, inaczej organizm ( 1 do Koryntian 12 rozdział ). W organizacji ludzkiej jest tak, że jak ktoś niepotrzebny to się go wyrzuca na bruk i radź sobie sam; tak było z Raymondem Frantzem, członkiem BETEL. Módlmy się o świadków, by przejrzeli na oczy, bo dochodzi dotego jeszcze sprawa molestowania dzieci przez mężczyzn z organizacji. pozdrawiam, Roman