Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: woszcand w 17 Marzec, 2024, 18:07
-
Pytanie: Proszę o zwięzłe podanie, jeśli mogę tak ująć – krok po kroku – sposobu jakim Badacze Pisma Świętego wyliczają, określają datę śmierci Pana Jezusa Chrystusa przypadającą w danym roku, np. 2024, w oparciu o 2 Mojżeszową 12 rozdział, ewentualnie na podstawie innych wersetów Pisma Świętego.
odpowiedz
Z Pisma Świętego dowiadujemy się, że uroczystość Pamiątki śmierci Pana Jezusa Chrystusa powinna być obchodzona co roku, dnia 14 nisan wg hebrajskiej rachuby (przełom marca i kwietnia w naszym kalendarzu). Jest to święto ustanowione przez Pana Jezusa w miejsce dawnej, obchodzonej przez Żydów Paschy. Nie mamy dokładnej, szczegółowej informacji biblijnej, jak ten 14 nisan powinien być wyznaczany. Wiemy jednak, że miesiąc w kalendarzu hebrajskim rozpoczyna się od nowiu Księżyca.
Idziemy za tą wskazówką, a poniżej są nasze wyliczenia, które prowadzą do ustalenia, kiedy 14 nisan przypada w roku 2024. Zaznaczamy, że grupy badaczy Pisma Świętego różnią się w kwestii wyznaczania daty 14 nisan. Różnica dotyczy np. tego czy do wyznaczenia 1 nisan posłużyć się nowiem astronomicznym czy tzw. nowiem białym, a także tego czy powinien to być nów najbliższy wiosennej równonocy czy następujący po niej. W naszym zborze przyjmujemy nów astronomiczny oraz nów najbliższy równonocy (poprzedzający lub następujący po niej, zależnie od tego, który jest bliżej równonocy). Mimo różnic w wyznaczaniu daty, wierzymy, że najważniejszy jest duch, nastawienie, z jakim podejdziemy do obchodzenia święta.
Sądzimy, że Bóg patrzy na serca i na nasze pragnienie upamiętnienia tego najważniejszego wydarzenia w historii świata, a także na nasze pragnienie okazania przez nasz udział w Pamiątce najwyższej oceny dla okupowej ofiary Jezusa Chrystusa za nas.
Wyliczenia:
Data Pamiątki śmierci naszego Pana w roku 2024
Piątek, 22 marca, po zachodzie słońca
(w Bydgoszczy spotykamy się o godz. 19:00 w sali przy ul. Zduny 10a)
Metoda używana do wyznaczenia daty Pamiątki wyjaśniona jest poniżej.
Kalendarz i święta żydowskie
Sposoby wyliczania daty corocznej Pamiątki różnią się pośród badaczy Pisma Świętego i innych grup chrześcijańskich. Nie naciskamy na to, że metoda, której używamy jest jedyną możliwą. Jest to jedynie sposób, którym posługujemy się w bydgoskiej społeczności.
Aby wyznaczyć datę Pamiątki, potrzebujemy następujących danych astronomicznych (wg czasu uniwersalnego na południku zerowym, za który przyjęto południk przechodzący przez obserwatorium astronomiczne w miejscowości Greenwich):
Daty i godziny wiosennej równonocy w danym roku.
Daty i godziny nowiu Księżyca poprzedzającego wiosenną równonoc.
Daty i godziny nowiu Księżyca następującego po wiosennej równonocy.
Daty i godziny nowiu Księżyca najbliższego wiosennej równonocy.
Aby wyznaczyć 1 Nisan konieczny jest jeszcze dodatkowy krok:
Dodanie 2 godz. 21 minut, aby uzyskać czas jerozolimski
Czasami istnieją drobne różnice w tablicach astronomicznych, od kilku sekund do kilku minut. Najczęściej jednak nie mają one znaczenia w ogólnych obliczeniach.
Dane na rok 2024 są następujące:
Data i godzina wiosennej równonocy:
20 marca, 03:07
Data i godzina nowiu Księżyca poprzedzającego wiosenną równonoc:
10 marca, 08:59
Data i godzina nowiu Księżyca następującego po wiosennej równonocy:
8 kwietnia, 18:21
A więc:
Data i godzina nowiu Księżyca najbliższego wiosennej równonocy:
10 marca, 08:59
Do tej ostatniej daty i godziny:
Dodajemy 2 godz. 21 minut, aby uzyskać czas jerozolimski
Mamy więc 10 marca, 11:20.
Wynika z tego, że 1 Nisan wypada w tym roku od 9 marca po zachodzie słońca do 10 marca do zachodu słońca (w hebrajskim kalendarzu doby liczone są od zachodu słońca do zachodu słońca, a nie od północy do północy jak w powszechnie używanym kalendarzu). Po dodaniu do 9 marca, po zachodzie słońca, pełnych trzynastu dni, dochodzimy więc do początku 14 Nisan, czyli odpowiedniego momentu na obchodzenie Pamiątki.
W 2024 roku będzie to piątek, 22 marca po zachodzie słońca (a nasza uroczystość rozpocznie się o godz. 19:00).
https://badaczebiblii.pl/data-pamiatki-smierci-pana-jezusa-chrystusa-w-roku-2024/
Moje Pytanie
czemu jest rożnica 48 godzin i kto się pomylił w wyliczeniach??
-
Nie obchodzę już oraz nie planuję. A do tego nie wiem ;)
A tak na poważnie: rok temu był na forum temat o Pamiątce 2023 oraz komentarze kto idzie a kto nie idzie. W tym roku nikt nie założył takiego tematu więc znaczy, że nikt się nie wybiera.
Ja nie idę. Już mniej boję się tego co inni o mnie pomyślą.
-
(mtg): tylko (Ww), popiera rok rocznie teorie spiskowe o UFO (FFF)
-
Bez tej dokładnej daty można żyć. :)
Zmiana daty Pamiątki
Towarzystwo Strażnica zmieniło datę obchodzonej Pamiątki.
„Do roku 1919 namaszczeni chrześcijanie określali datę 14 Nisana w oparciu o kalendarz żydowski” (Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 3 s. 20).
„W ostatnich latach ciało kierownicze świadków Jehowy ustala (...) w taki sposób, jak to miało miejsce w czasach biblijnych, mianowicie na podstawie faktycznego uwidocznienia się nowego księżyca w Jerozolimie. Z tego też względu powstawała niekiedy różnica jednego lub dwóch dni między datą obchodzenia Pamiątki u świadków Jehowy, a datą 14 Nisana w aktualnym kalendarzu żydowskim” (Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 3 s. 20).
„Święcili ją w dniu, na który według kalendarza żydowskiego przypadał 14 Nisan, dzień śmierci Jezusa. Z biegiem lat udoskonalono sposób wyznaczania owej daty.*
*Porównaj Strażnicę z marca 1891, strony 33 i 34; z 15 marca 1907, strona 88; z 1 lutego 1935, strona 46; z 1 lutego 1948, strony 41-43” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 242).
Przykładowo we wskazanej Strażnicy z roku 1935 napisano, że wtedy pewne kwestie ustalano ‘na oko’:
„Według liczenia astronomicznego miesiąc wschodzi przynajmniej 16 godzin przedtem, zanim może być widziany naturalnem okiem człowieka. Mojżesz swego czasu liczył od takiej godziny, od kiedy mógł zobaczyć księżyc swem gołem okiem, i to jest słuszny sposób dla nas liczyć czas” (Strażnica 01.03 1935 s. 77).
-
Pytanie jak ''Pamiątka'' będzie mogła wyglądać w 2025r. gdy ''rydwan'' osiąga już prawie prędkość światła:). Być może będzie zgoda na tatuaże i zobaczymy pomazańców spożywających ''emblematy''. Tak mi żartem zasugerował jeden z ŚJ.
-
Oczekujesz logiki ale to całkowita uznaniowość światków Jehowy a w zasadzie CK pełnia się liczy księżyca jak my ją rozumiemy.
Jak Roszada pisze Bez tej dokładnej daty można żyć, to wie co pisze.
Nie zrozumiesz o co im chodzi i jak wyznaczają, bo sensu niema w żadnym logicznym kombinowaniu.
Tak jest i tyle jedyne co znalazłem to następne.
Kiedy odbędą się kolejne Pamiątki?
2024: niedziela 24 marca
2025: sobota 12 kwietnia
2026: czwartek 2 kwietnia
Badacze Biblii mają inne zdanie piszą co i jak ale też piszą
Data Pamiątki śmierci naszego Pana w roku 2024
Piątek, 22 marca, po zachodzie słońca
Aby wyznaczyć datę Pamiątki, potrzebujemy następujących danych astronomicznych (wg czasu uniwersalnego na południku zerowym, za który przyjęto południk przechodzący przez obserwatorium astronomiczne w miejscowości Greenwich):
Daty i godziny wiosennej równonocy w danym roku.
Daty i godziny nowiu Księżyca poprzedzającego wiosenną równonoc.
Daty i godziny nowiu Księżyca następującego po wiosennej równonocy.
Daty i godziny nowiu Księżyca najbliższego wiosennej równonocy.
Aby wyznaczyć 1 Nisan konieczny jest jeszcze dodatkowy krok:
Dodanie 2 godz. 21 minut, aby uzyskać czas jerozolimski
Czasami istnieją drobne różnice w tablicach astronomicznych, od kilku sekund do kilku minut. Najczęściej jednak nie mają one znaczenia w ogólnych obliczeniach.
Dane na rok 2024 są następujące:
Data i godzina wiosennej równonocy:
20 marca, 03:07
Data i godzina nowiu Księżyca poprzedzającego wiosenną równonoc:
10 marca, 08:59
Data i godzina nowiu Księżyca następującego po wiosennej równonocy:
8 kwietnia, 18:21
A więc:
Data i godzina nowiu Księżyca najbliższego wiosennej równonocy:
10 marca, 08:59
Do tej ostatniej daty i godziny:
Dodajemy 2 godz. 21 minut, aby uzyskać czas jerozolimski
Mamy więc 10 marca, 11:20.
Wynika z tego, że 1 Nisan wypada w tym roku od 9 marca po zachodzie słońca do 10 marca do zachodu słońca (w hebrajskim kalendarzu doby liczone są od zachodu słońca do zachodu słońca, a nie od północy do północy jak w powszechnie używanym kalendarzu). Po dodaniu do 9 marca, po zachodzie słońca, pełnych trzynastu dni, dochodzimy więc do początku 14 Nisan, czyli odpowiedniego momentu na obchodzenie Pamiątki.
W 2024 roku będzie to piątek, 22 marca po zachodzie słońca.
Na tyle ile znam organizacje strażnica światków Jehowy, nie chcą się ośmieszycie i nie podają wyliczenia bo jest jak pisałem ich własna, a już wielokrotnie na oszołomów wyszli i obecnie swoje durnoty ukrywają.
-
(mtg):
Wiara w to że jakieś kosmiczne żydowskie ZOMBI może dać wieczne życie, jeżeli symbolicznie zjesz jego ''ciało'' i telepatycznie powiesz mu, ze akceptujesz go jako swego ZBAWICIELA po to, aby usunął grzech ''pierworodny'' z Twojej duszy, który to grzech ludzkość posiada ponieważ stworzona z żebra kobieta została namówiona przez gadającego węża do zjedzenia owocu z magicznego drzewa.
Bajka równa geniuszu jak w ''Baśnie z 1001 nocy'', lub braci Grim (FFF)
Ps. takimi bzdurami raczyłem wierzyć przez szereg lat, będąc w (Ww), jedząc ten suchar i łykałem ''Alpagę''. pośród naocznych świadków wzbudzając u nich szacunek i uznanie jako ''brat króla''
-
DLACZEGO ŚJ SWOJĄ PAMIĄTKĘ OBCHODZĄ 24 MARCA?
Według informacji zawartych w internecie pełnia księżyca w tym roku wypada 25 marca.
Dlaczego świadkowie Jehowy swoją pamiątkę obchodzą 24 marca?
https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=pe%C5%82nia+ksi%C4%99%C5%BCyca+w+marcu+2024&ie=UTF-8&oe=UTF-8
A nie zgodnie z kalendarzem, kiedy wypada 14 Nisan?
Ktoś ma jakiś pomysł?
-
Estera,
Przecież tu masz ten sam temat więc po co zakładasz nowy ???
https://sjwp.pl/napisz-my-znajdziemy-odpowiedni-dzial/pamiatka-24-03-2024/msg256685/?topicseen#msg256685
-
DLACZEGO ŚJ SWOJĄ PAMIĄTKĘ OBCHODZĄ 24 MARCA?
Według informacji zawartych w internecie pełnia księżyca w tym roku wypada 25 marca.
Dlaczego świadkowie Jehowy swoją pamiątkę obchodzą 24 marca?
https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=pe%C5%82nia+ksi%C4%99%C5%BCyca+w+marcu+2024&ie=UTF-8&oe=UTF-8
A nie zgodnie z kalendarzem, kiedy wypada 14 Nisan?
Ktoś ma jakiś pomysł?
Bo może w Jerozolimie jest pełnia 24.03.
-
Pełnia trwa 3 dni.Teraz jak patrzę 23.03 o godz 18.31 przez lornetkę to jest już pełnia.
-
Estera,
Przecież tu masz ten sam temat więc po co zakładasz nowy ???
https://sjwp.pl/napisz-my-znajdziemy-odpowiedni-dzial/pamiatka-24-03-2024/msg256685/?topicseen#msg256685
Skleję oba wątki w jeden.
-
Właśnie spotkałem uduchowiona siostrę. Zostałem zaproszony na pamiątkę na godz. 18.00
-
Właśnie spotkałem uduchowiona siostrę. Zostałem zaproszony na pamiątkę na godz. 18.00
czy siostra miała tak przekonujące usta i przekonujący biust i przekonującą sylwetkę, że dałeś się skusić? :)
-
czy siostra miała tak przekonujące usta i przekonujący biust i przekonującą sylwetkę, że dałeś się skusić? :)
[/b]
Cóż, moją głowę zaprzątają Midianitki. ;) ;) ;) Nawet siostra w stroju Ewy by mnie tam nie zaciągnęła, na Pamiątkę (chyba, że to byłaby siostra..... >:D >:D >:D).
-
Skleję oba wątki w jeden.
Nemo.
Dzięki.
Właśnie miałam do Ciebie napisać w tej sprawie.
Pozdrawiam.
-
Już się zbliża święto krążącego talerzyka... Zostały 2 godziny :o
-
Już się zbliża święto krążącego talerzyka... Zostały 2 godziny :o
tylko zmienić słowo ''Ksiądz'' na '' Pamiątka'' (FFF)
-
Już po tytuł Okazuj wdzięczność co dla ciebie zrobili Bóg i Jezus Chrystus, na początku zmarły miliardy w historii ludzkość.
Główne jeżeli zachorujesz a lek na twoją chorobę jest drogi ci zrobisz, a tu jehowa dał nam lek bo wszyscy jesteśmy jakby hoży umrzemy a otrzymujemy taki dar.
Dużo o grupach w niebie i na ziemi słowa 2 owce czy tego rodzaju klasyfikacja brak, odpada Jana 10;16 bo tam owce.
Jehowa wybiera do grupy niebiańskiej jak się zastanawiasz, to na pewno nie możemy sami decydować czy narodzimy się ponownie.
Pewne alternatywne tłumaczenie podaje, narodzić się z góry czyli ojca, tak naprawdę to jehowa bóg sprawia tego ponownego narodzenia, nie podał tłumaczenia ani skąd to było dziwne.
Teraz brzmi tak nadzieja na życie w niebie, nadzieja na życie na ziemi poszli daleko z bajko pisarstwem.
Tylko z nieba otrzymują przekonanie ziemscy dostaną satysfakcjonującą prace za to samo co robią.
Już powtarzane dlaczego tu jesteśmy ta uroczystość przypomina zaślubiny, no i para młoda niebo reszta hołoty praca i życie tyle ile lat drzewa cytował werset.
Może zasmuci jehowę kto podaje się że ma nadzieje życia w niebie , ale nie możemy oczekiwać że taka osoba czymś się wykaże zwyczajnie wierzymy że jehowa wybrał.
Dawniej jakby logiczniej ale może sentyment i już brak pamięci.
Po talerzyku i kielichu latającym ględził 8 minut, że możesz nawiązać więzi z jehową bezpłatny kurs biblijny, urządzili sobie publiczne głoszenie 55 minut trwało dlatego zaczęli 17,45
Ubiory moda broda nie było spodni żadnych biała bluzka z dekoltem ma czym oddychać, nie tylko ja zwróciłem uwagę.
Brody 2 sztuki ale zarost 3 dni to 5 miało mówca też, to koordynator w niedziele tydzień temu był ogolony Sandersona kopiuje czy co.
2 osoby wykluczone wszyscy się witali jedna nie za bardzo rozumiała siadła szybko, a tu tłum ze nowość wdrażają.
Ja zawsze podawałem rękę wykluczonym jak byłem obok, nie podchodziłem żeby nie robić wykluczonym nietaktu.
Zresztą wcześniej mówiłem że jak na zebraniu spotkam to się przywitam, to dziewczyny małżeństwo nie wyszło jakieś tam chłopaki obyczajówka i tyle.
Mi nic nigdy uwagi nie zwrócono facet kulturowo wita się rozmawia z kim chce, jehowizm tego nie zmienił wiadome młode i dziewczyny tego luzu nie miały. Z 170 osób było tak mi sms przysłał jest jeszcze 2 tura, a wszystkich czynnych mają ze 130 pociotki starsze ciągną wieczni zainteresowani wiadome podwózka i można pogadać.
Nic z nowości stara sztampa poza tłumaczeniem bez podania z kąt, za rok to mogą być nowość ubiorowe siostrzyczki się obkupią bo słychać lekkie szorty na kongres.
-
Co roku to były takie hitowe wątki, a teraz 2 strony w tydzień. Gdzie się podziało tamte odstępstwo?
-
Gdzie się podziało tamte odstępstwo?
siedzimy na facebooku :)
-
A czy ktoś w ogóle spojrzał do pierwszego z brzegu kalendarza żydowskiego dostępnego na internecie? 14 Nisan wypada wg nich dopiero 24.04, czyli teraz mamy 14 Adar. Święto Purim było do zachodu słońca. Taka ciekawostka.
-
Też to zauważyłem kilka dni temu,zawsze była różnica paru dni a tu miesiąc???
Ale w KK zostało po staremu i obchodzą Wielkanoc tradycyjnie kilka dni po śj.
Czy może ktoś pamięta od kiedy jest te podawanie emblematów z rąk do rąk???
-
Byłem na wieczerzy i jako jedyny byłem ogolony.
-
A czy ktoś w ogóle spojrzał do pierwszego z brzegu kalendarza żydowskiego dostępnego na internecie? 14 Nisan wypada wg nich dopiero 24.04, czyli teraz mamy 14 Adar. Święto Purim było do zachodu słońca. Taka ciekawostka.
Różnica wynika prawdopodobnie z tego, że kalendarz żydowski z I wieku był innym kalendarzem niż współczesny kalendarz żydowski. W IV wieku nastąpiła jego reforma, która miała także wpływ na sposób obchodzenia świat przez Żydów (przynajmniej tych nie ortodoksyjnych). Jak znam życie, jw.org dalej oblicza datę na podstawie "oryginalnego" kalendarza, w dodatku uwzględniając księżyc nad Jerozolimą.
Już abstrahując od poprawności tego podejścia, to czy nie jest to "odcedzanie komara"? Liczenie czasu święta "co do sekundy w pradawnej rachubie", ale "kamieniowanie za uratowanie owcy w Sabat". Jak widać niewiele zmieniło się od czasów w których Chrystus potępiał przywódców religijnych.
-
siedzimy na facebooku :)
Sebastian, daj namiary na te grupy bo też bym chciał :)
Co do Pamiątki. Nie byłem pierwszy raz w życiu. Ktoś mi opowiadał, że krzeseł musieli przed dostawić. Czyżby wzrost?
Nikt o mnie nie pytał. Jedna siostra, przyjaciółka mojej żony, wysłała mi wiadomość żebym szybko wracał bo im bardzo tęskno.
Na szczęście ja nie tęsknię wcale. Tylko żal mi tego straconego tam czasu, tych lat...
-
Moja małżonka po raz pierwszy od poznania "prawdy" (czyli od dobrych dziesiątków lat) nie była obecna na Pamiątce. :) :) :) Nikt jednak ze zboru nie wykazał zainteresowania (ani żeby zaprosić, ani żeby spytać dlaczego nie przyszła), mimo że jeszcze formalnie przynależy do jw.org (jakkolwiek od ponad roku jest PIMO).
-
Moja małżonka po raz pierwszy od poznania "prawdy" (czyli od dobrych dziesiątków lat) nie była obecna na Pamiątce. :) :) :) Nikt jednak ze zboru nie wykazał zainteresowania (ani żeby zaprosić, ani żeby spytać dlaczego nie przyszła), mimo że jeszcze formalnie przynależy do jw.org (jakkolwiek od ponad roku jest PIMO).
CHWILA
Pamiątka była 24 godz temu a Ty chcesz reakcji z automatu??
A kiedy mieli spytać czemu nie przyszła- w czasie Pamiątki?
-
Ja byłem na pamiątce i kilku letnich też nie widziałem ale obyło się bez jakiegoś echa
-
CHWILA
Pamiątka była 24 godz temu a Ty chcesz reakcji z automatu??
A kiedy mieli spytać czemu nie przyszła- w czasie Pamiątki?
To Pamiątka trwa 24 godziny? Nie wiedziałem...