Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => LITERATURA... POKARM NA CZAS SŁUSZNY => Wątek zaczęty przez: Kyuubi w 01 Listopad, 2023, 11:46

Tytuł: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Kyuubi w 01 Listopad, 2023, 11:46
Związku z tym ze mamy święto wszystkich świętych, to zajrzałem na jw.org i artkuł - Jakie jest pochodzenie Halloween?
I co przykuło mi uwagę to jeden punkt:

Przebrania, słodycze i „cukierek albo psikus”:
Według pewnej książki niektórzy Celtowie zakładali upiorne stroje, żeby błąkające się duchy „wzięły ich za swoich” i zostawiły w spokoju. Inni próbowali je obłaskawić za pomocą słodyczy (Halloween: An American Holiday, an American History, strona 4).

Na stole leży pomarańczowy pojemnik w kształcie dyni, z którego wysypują się słodycze.
W średniowiecznej Europie Kościół katolicki zaadaptował pogańskie zwyczaje i zachęcał wiernych, żeby w wigilię Wszystkich Świętych chodzili w przebraniach od domu do domu i prosili o drobne upominki w zamian za modlitwę za zmarłych

Chodzi mi o tekst który podkreśliłem, szukam w necie coś na ten temat ale nie mogę znaleźć nic. Może źle szukam?, moze wy mi w tym pomożecie?
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: debata w 01 Listopad, 2023, 12:09
Pogaństwo, w czystej postaci pogaństwo  >:D >:D
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 01 Listopad, 2023, 13:03
nie jestem ekspertem od średniowiecza (przyjmijmy umownie że średniowiecze trwa od 476 n.e. do 1492 n.e.) ale...
każdy z nas pamięta Dziady Adama Mickiewicza bo była to lektura
i wielu z nas pamięta komentarze z książki do j.polskiego które tłumaczyły na czym polega starolitewski zwyczaj wywoływania duchów opisany przez Mickiewicza
i przynajmniej niektórzy z nas pamiętają wyczytane w książce do języka polskiego słowa że Kościół Katolicki nieudolnie usiłował zwalczyć ten pogański zwyczaj, ale mu się to nie udało i właśnie dlatego Mickiewicz mógł napisać to co napisał
w mojej ocenie na sprawę należy popatrzeć właśnie z tej perspektywy: katolicyzm nie "promował" pogaństwa ale był nieudolny w jego zwalczaniu
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 01 Listopad, 2023, 13:51
Jest jakaś różnica miedzy chrześcijaństwem a pogaństwem?
Ja jej nie widzę.
Obie wersje można do jednego worka włożyć.
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: rychtar w 02 Listopad, 2023, 07:01

Przebrania, słodycze i „cukierek albo psikus”:
Według pewnej książki niektórzy Celtowie zakładali upiorne stroje, żeby błąkające się duchy „wzięły ich za swoich” i zostawiły w spokoju. Inni próbowali je obłaskawić za pomocą słodyczy (Halloween: An American Holiday, an American History, strona 4).

Mnie zastanawia co to za "pewna książka"? Bo skoro powołują się na "pewną książkę" to dobrym obyczajem jest podanie autora, nazwy książki i konkretnego miejsca. Widocznie jest ona niewygodna dla JW.ORG skoro nie podają szczegółów źródła. Zresztą to ich taktyka od wielu lat. Jak źródło jest przychylne organizacji to chętnie podają konkretne nazwy, inaczej się mają sprawy w przypadku nieprzychylnych źródeł organizacji, wtedy lepiej napisać "pewna książka", "pewien autor" itd. bo jeszcze czegoś ciekawego ludzie dowiedzieliby się. To takie moje małe spostrzeżenie o poranku :)
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Turbulent_Business w 02 Listopad, 2023, 07:56
Mnie zastanawia co to za "pewna książka"? Bo skoro powołują się na "pewną książkę" to dobrym obyczajem jest podanie autora, nazwy książki i konkretnego miejsca. Widocznie jest ona niewygodna dla JW.ORG skoro nie podają szczegółów źródła. Zresztą to ich taktyka od wielu lat. Jak źródło jest przychylne organizacji to chętnie podają konkretne nazwy, inaczej się mają sprawy w przypadku nieprzychylnych źródeł organizacji, wtedy lepiej napisać "pewna książka", "pewien autor" itd. bo jeszcze czegoś ciekawego ludzie dowiedzieliby się. To takie moje małe spostrzeżenie o poranku :)

W zdrowym umysle odnosnik typu "pewna ksiazka" powinien zapalic wielka czerwona migajaca lampe i umysl taki powinine nakazac bezwzgledne potraktowanie takiego odnosnika, jak i calego artykulu, jako niewyarygodnych. To pokazuje co sekta robi z glowami owieczek...

Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 02 Listopad, 2023, 10:14
Gdy ja z nimi rozmawiałem, rozmawiam to używam takie samego zwrotu jak oni.
W pewnej książce powiedziano zupełnie co innego.
Pytam wtedy.
Więc gdzie leży prawda?
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: agent terenowy w 02 Listopad, 2023, 14:33
Jak to gdzie? To oczywiste, że w pewnej książce. 😅😅😅😅😅😅
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 02 Listopad, 2023, 18:58
napisali "pewna" książka gdyż chcieli podać "niepewną" informację :)
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 02 Listopad, 2023, 21:05
napisali "pewna" książka gdyż chcieli podać "niepewną" informację :)
(mtg): takie sformułowanie wzbudza zaciekawienie  >:D
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Kyuubi w 03 Listopad, 2023, 16:17
Dobra dobra ale gdzie ja znajdę tą pewną książkę ?
Moze zapytac o to samych świadków?
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: agent terenowy w 03 Listopad, 2023, 17:59
Dobra dobra ale gdzie ja znajdę tą pewną książkę ?
Moze zapytac o to samych świadków?
Ta książka jest tak pewna, że nie ma potrzeby jej sprawdzać, ani się nie godzi jej szukać. 😅😅😅
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 03 Listopad, 2023, 18:35
Dobra dobra ale gdzie ja znajdę tą pewną książkę ?
np. tutaj :) link poniżej :)
https://www.amazon.com/Halloween-American-Holiday-History/dp/1565543467
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 03 Listopad, 2023, 19:49
chcę wyraźnie wyodrębnić dwie odrębne kwestie:

po pierwsze, strażnica nadużywa wyrażeń typu "w pewnym kraju", "w pewnej książce", "pewien naukowiec", itd. itp. a słownictwo to służy zamaskowaniu źródła informacji które w wielu wypadkach może być niewygodne dla strażnicy

po drugie, akurat w tym konkretnym przypadku o który zapytał autor wątku, sytuacja jest odmienna, gdyż podano nie tylko tytuł książki, ale nawet stronę, a sama książka jest do nabycia na Amazonie.
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 03 Listopad, 2023, 20:17
po drugie, akurat w tym konkretnym przypadku o który zapytał autor wątku, sytuacja jest odmienna, gdyż podano nie tylko tytuł książki, ale nawet stronę, a sama książka jest do nabycia na Amazonie.
(mtg): a myślałem, to "SREBRZANKA", gdybym się założył musiałbym za kare wrócić w podskokach do (Ww), ''Boziu'', ''Boziu" dobrze, że ugryzłem sie w jęzor  >:D
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Mahershalalhashbaz w 04 Listopad, 2023, 15:59
Pogaństwo, w czystej postaci pogaństwo  >:D >:D

No to co? Lepsza religia niż judaizm albo chrześcijaństwo, czci siły natury czyli każe dbać o środowisko naturalne i nikogo nie nawraca na siłę. W Polsce panuje katolicyzm bo 1000 lat temu władca musiał zdecydować żeby to przyjąć od Czechów żeby Niemcy nas nie napadli pod pretekstem wprowadzania tej religii siłą bo taki wtedy panował system w Europie.
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Kyuubi w 04 Listopad, 2023, 20:29
np. tutaj :) link poniżej :)
https://www.amazon.com/Halloween-American-Holiday-History/dp/1565543467

Po po polsku szukam xD a najlepiej pdf
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 04 Listopad, 2023, 21:06
No to co? Lepsza religia niż judaizm albo chrześcijaństwo, czci siły natury czyli każe dbać o środowisko naturalne i nikogo nie nawraca na siłę. W Polsce panuje katolicyzm bo 1000 lat temu władca musiał zdecydować żeby to przyjąć od Czechów żeby Niemcy nas nie napadli pod pretekstem wprowadzania tej religii siłą bo taki wtedy panował system w Europie.

Chociaż sam nigdy nie został chrześcijaninem.
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: debata w 05 Listopad, 2023, 14:21
No to co? Lepsza religia niż judaizm albo chrześcijaństwo, czci siły natury czyli każe dbać o środowisko naturalne i nikogo nie nawraca na siłę. W Polsce panuje katolicyzm bo 1000 lat temu władca musiał zdecydować żeby to przyjąć od Czechów żeby Niemcy nas nie napadli pod pretekstem wprowadzania tej religii siłą bo taki wtedy panował system w Europie.
Dopóki ludzi w ofierze "Swiatowidom" nie składają to mnie tam rybka
Tytuł: Odp: Jakie jest pochodzenie Halloween? [Świadkowie Jehowy]
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 05 Listopad, 2023, 16:23
Pochodzenie podobno celtyckie .
Tradycja zaczęła się rozprzestrzeniać, gdy irlandzcy emigranci przywieźli swoje wierzenia do Ameryki.
Dynia stała się symbolem z powodu październikowych zbiorów tych warzyw,  zastąpiła rzepę ,buraki i brukiew, które wcześniej pełniły jej rolę.


http://interakcja.com.pl/aktualnosc/118,halloween-wszystko-co-chcielibyscie-wiedziec-o-pazdziernikowym-swiecie