Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu  (Przeczytany 729 razy)

Offline Domin99

Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« dnia: 25 Październik, 2019, 11:44 »
Elifaz jeden z 3 przyjaciół Hioba, miał tzw. objawienie prywatne,można dopatrzeć się w nich podobieństw do widzenia Pawła z Tarsu. Mimo że Elifaz był przekonany iż to głos boży,nie znajdujemy takiego potwierdzenia w Biblii a wręcz odwrotnie .
Później Bóg mówi, że to była fałszywa rada. (Job 38: 2 „słowa bez wiedzy”).
 Elifaz i Paweł mieli kontakt prawdopodobnie z tą samą osobą / istotą. Paweł mówi w ten sam sposób o wizjach i głosach (Dz 9, 22 i 26; por. Hioba 4:12, 16). Paweł daje to samo przesłanie, które przekazał Elifaz, że zbieramy to, co siejemy. (Gal. 6: 7-9; por. Job 4: 8). (Niekoniecznie tak jest, ponieważ łaska oparta na przebaczeniu na warunkach Bożych dla przebaczenia może przezwyciężyć tę zasadę. Jest to zatem półprawda.) I Paweł również mówił o „strachu” i „drżeniu” (Filip. 2:12 ), podobnie jak Eliphaz. (Hioba 4:14). Paweł mówi podobnie jak Elifaz o tym, że człowiek jest „zrodzony na kłopoty” (Hioba 5: 7, porównywalny do pojęcia Pawła o przeznaczeniu zgubionych, Rzymian 9: 11-13). Są tak bardzo nękani przez grzech, że ludzie nigdy nie są godni zaufania Boga (Rzymian 3:10; por. Hioba 4:18), mimo że Księga Hioba uczy nas, że Bóg naprawdę ufał wierności Hioba. I Paweł, podobnie jak Elifaz, podobnie mówi o przeznaczeniu człowieka od urodzenia. (Rzymian 9: 11-13; por. Hioba 5: 7). Dlatego Paweł i Elifaz mieli kontakt z tym samym duchowym głosem. W przypadku Elifaza Bóg powiedział nam w Hioba 38: 2, że ci ludzie „zaciemnili” radę Boga „słowami bez wiedzy”, tj. Fałszywymi twierdzeniami. (Job 38: 2). Ta wizja i głos, które skontaktowały się z Elifazem z tymi samymi orędziami, które powtórzył Paweł, z pewnością nie były głosem Boga. Bóg w rzeczywistości mówi, że były to „słowa bez wiedzy”, tj. Bezpodstawne twierdzenia. Dlatego Bóg daje nam wiele dowodów, że wizja i głos słyszany wyłącznie przez ciebie, tak jak w przypadku Elifaza, nie wystarczają, aby inni pokładali zaufanie w tym, że mówisz w imieniu Boga. Natomiast głos słyszany przez Mojżesza był słyszany przez wszystkich w obozie, a głos słyszany przez Jezusa podczas Jego chrztu był słyszany przez Jana Chrzciciela i innych obecnych przybywających na chrzest. (Mat. 3: 13-17). I stało się to ponownie podczas Przemienienia Jezusa. (Łukasza 9: 34-36). Nie były to prywatne doświadczenia religijne, ale obecnych było wielu świadków, zgodnie z rozszerzeniem Prawa wymagającym 2 lub więcej świadków, którzy muszą ustalić każdy fakt. Ale kontrast, że tylko Elifaz i Paweł słyszeli głos (Job 4: 16-19; Dzieje 22: 9).


Online Bugareszt

  • Pionier
  • Wiadomości: 582
  • Polubień: 642
  • Dzięki bogu jestem ateistą. Nigdy nie byłem w org.
Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #1 dnia: 25 Październik, 2019, 12:51 »
Chciałem się odnieść do tych objawień lub przekazywanego info przez proroków. Zawsze bardzo mnie to dziwiło skąd np taki prorok lub ktoś kto słyszał lub rozmawiał z Bogiem, wiedział że to akurat głos Boga.  Siedzi sobie taki ktoś, słyszy głos który np każe mu coś zbudować a on od razu wie że to mówi Bóg i to jeszcze ten prawdziwy ;) , co wy o tym myślicie ?
Nie mamy prawa naszej nieznajomości praw rządzących światem uważać za przejaw boskości. To tylko nasza niewiedza.


Offline Domin99

Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #2 dnia: 25 Październik, 2019, 12:55 »
Balaam w drodze do Damaszku tfu.... Moabu też miał widzenie.Potem głosił iż można spożywać pokarm ofiarowany bożkom


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 016
  • Polubień: 6008
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #3 dnia: 25 Październik, 2019, 15:41 »
(mtg):
Kombinacją zwrotów zawartych w wersetach tej żydowskiej następnie chrześcijańskiej księgi można wszystkiego się dopatrzyć. Ostatnio udowodniłem pewnym wersetem, że wspomniano ( napisano) w starych pismach żydowskich o internecie czy telekomunikacji (tel. komórkowy), osoba szła w zaparte lecz ów werset wskazywał jednoznacznie na ten fakt- tak  wygrałem przelot na kawę do Gdańska.


Offline Domin99

Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #4 dnia: 25 Październik, 2019, 18:12 »
(mtg):
Kombinacją zwrotów zawartych w wersetach tej żydowskiej następnie chrześcijańskiej księgi można wszystkiego się dopatrzyć. Ostatnio udowodniłem pewnym wersetem, że wspomniano ( napisano) w starych pismach żydowskich o internecie czy telekomunikacji (tel. komórkowy), osoba szła w zaparte lecz ów werset wskazywał jednoznacznie na ten fakt- tak  wygrałem przelot na kawę do Gdańska.
Brzmi interesująco podzielisz sie z nami tym wersetem?


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 016
  • Polubień: 6008
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #5 dnia: 25 Październik, 2019, 20:22 »
Brzmi interesująco podzielisz sie z nami tym wersetem?
(mtg): oczywiście, że tak  :)  - jednak to zagadka dla wszystkich znających ową księgę podam tylko pewną wskazówkę, który istnieje w Starym Testamencie - KTO prześle prawidłową odpowiedź - dostanie w nagrodę z mojej strony dziesięć lubików


Offline Domin99

Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #6 dnia: 25 Październik, 2019, 20:54 »
Noe telefonował do synów jak nadszedł czas wejścia do arki🤣🤣🤣


Offline Domin99

Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #7 dnia: 31 Październik, 2019, 17:38 »
(mtg): oczywiście, że tak  :)  - jednak to zagadka dla wszystkich znających ową księgę podam tylko pewną wskazówkę, który istnieje w Starym Testamencie - KTO prześle prawidłową odpowiedź - dostanie w nagrodę z mojej strony dziesięć lubików
Z tym Noem to jakis turecki wykladowca powymyslal w oparciu o Koran.....podzielisz sie z nami tym wersetem czy nie ?


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 016
  • Polubień: 6008
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #8 dnia: 31 Październik, 2019, 18:30 »
Witaj Domin99
Jak pisałem tak, lecz poszukaj  nie minie Ciebie nagroda  :)


Offline Stanisław Klocek

Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #9 dnia: 31 Październik, 2019, 19:10 »
Ostatnio udowodniłem pewnym wersetem, że wspomniano ( napisano) w starych pismach żydowskich o internecie czy telekomunikacji (tel. komórkowy)
2 Krn 30:27 bt5 ... Ich głos został wysłuchany, a modlitwa ich doszła do Jego świętego mieszkania - do nieba.
2 Pi 1:18 bt5 I słyszeliśmy, jak ten głos doszedł z nieba, kiedy z Nim razem byliśmy na górze świętej.
..... W obu przypadkach głos przebiegał z ziemi do nieba, czyli w przestrzeni kosmicznej. Oczywiście między ziemią i niebem jest jakaś rzeczywiście fizyczna odległość, a wynika choćby z tego, że "Jezus wstępując do nieba, wzniósł się ponad chmury" Dz 1:9-10. Chociaż niema nazwy telefon komórkowy, czy fale radiowe, ale wielu tworząc dogmaty, interpretuje współczesnymi słowami z opisu. Dla porównania. Niema słowa Trójca, ale tworzą to z wybranych opisów.
Moja nazwa użytkownika Skype gambitku - Strony Web http://bibliokrety.vg1.pl/news.php


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 016
  • Polubień: 6008
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #10 dnia: 31 Październik, 2019, 21:11 »
Witaj Stanisław Klocek
Po trudziłeś się nie mało szukając odpowiedzi więc skłaniam wobec Ciebie ukłon za zaangażowanie- lecz odpowiedź nie trafna.
Wspomniałem, że ten zapis jest w pismach hebrajskich (ST) - pozdrawiam  :)


Offline franki

Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #11 dnia: 01 Listopad, 2019, 07:55 »
Mojżesz przesłał wiadomość do swojego teścia, coś w ten deseń. Nie chcę mi się szukać który to werset ale w NW jakoś tak leciało. Co wygralem :) :D
:)


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 016
  • Polubień: 6008
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #12 dnia: 01 Listopad, 2019, 11:36 »
Mojżesz przesłał wiadomość do swojego teścia, coś w ten deseń. Nie chcę mi się szukać który to werset ale w NW jakoś tak leciało. Co wygralem :) :D
Witaj franki
Cóż, przykro ale ZONK- za wytrwałość pochwała a 10 lubików czeka.
UWAGA !!! Podpowiem: zapis w ST wypowiedź samego króla


Offline Stanisław Klocek

Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #13 dnia: 04 Listopad, 2019, 09:20 »
wspomniano ( napisano) w starych pismach żydowskich o internecie czy telekomunikacji (tel. komórkowy),
A może chodziło o fragment z Dn 5:25, gdzie przesłano pismem słowa "Mene, mene, tekel ufarsin"? Przy czym "tekel" można dokonać transliteracji na "telek", co byłoby skrótem telekomunikacja. :o
Moja nazwa użytkownika Skype gambitku - Strony Web http://bibliokrety.vg1.pl/news.php


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 016
  • Polubień: 6008
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Podobieństwa wizji Elifaza do Pawła z Tarsu
« Odpowiedź #14 dnia: 04 Listopad, 2019, 09:36 »
A może chodziło o fragment z Dn 5:25, gdzie przesłano pismem słowa "Mene, mene, tekel ufarsin"? Przy czym "tekel" można dokonać transliteracji na "telek", co byłoby skrótem telekomunikacja. :o
Witaj Stanisław Klocek
Twoje zaangażowanie podziwiam , dążysz wytrwale do celu jednak z przykrością powiem  'zonk' to słowa pewnego króla