Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Dlaczego w księdze Kronik pisarz zmieniał imię Jahwe na Bóg?  (Przeczytany 1651 razy)

Offline Bugareszt

  • Pionier
  • Wiadomości: 694
  • Polubień: 745
  • Dzięki bogu jestem ateistą. Nigdy nie byłem w org.
Odp: Dlaczego w księdze Kronik pisarz zmieniał imię Jahwe na Bóg?
« Odpowiedź #45 dnia: 13 Kwiecień, 2020, 14:48 »
Coś tam zauważyłem. Uczono tak u ŚJ. Nie sądziłem, że to wytłumaczenie jest niedostępne dla niewierzących. Czy dobrze rozumiem, że  wyparcie imienia Jahwe i powymienianie go na Bogów lub Panów jest wynikiem jakiejś tam tradycji kopistów?
Bugaresz czy możesz wskazać opracowania z których czerpiesz j/w?

Nie potrafię wskazać konkretnej pozycji ,bo to jak z matematyką, znam bardzo wiele zagadnień ale nie pamiętam z której książki tego się uczyłem , na pewno były to opracowania Georga Fohrera , na pewno Bourka
« Ostatnia zmiana: 13 Kwiecień, 2020, 14:51 wysłana przez Bugareszt »
Nie mamy prawa naszej nieznajomości praw rządzących światem uważać za przejaw boskości. To tylko nasza niewiedza.


Offline DeepPinkTool

Odp: Dlaczego w księdze Kronik pisarz zmieniał imię Jahwe na Bóg?
« Odpowiedź #46 dnia: 13 Kwiecień, 2020, 15:00 »
Różnimy się od ŚJ tym, że oni twierdzą, że odstępcze chrześcijaństwo usunęło Jahwe.
My zaś wskazujemy, że już w ST był proces odchodzenia od używania imienia Jahwe i to przez autorów ksiąg.

W niektórych księgach nie pada ono ani razu:

Est, Koh, wiele Ps (np. 43, 44, 45, 49) i deuterokanoniczne (prócz Syr, patrz BP).

No i mamy spór rzekę  ;) Wskazujecie, że już w ST był proces odchodzenia od używania imienia Jahwe a przecież ST jaki znamy pochodzi z czasów po JC. Obiektywnie i Wy i ŚJ macie więc rację.  ;)


Offline enterol

Odp: Dlaczego w księdze Kronik pisarz zmieniał imię Jahwe na Bóg?
« Odpowiedź #47 dnia: 13 Kwiecień, 2020, 15:49 »
Różnimy się od ŚJ tym, że oni twierdzą, że odstępcze chrześcijaństwo usunęło Jahwe.
My zaś wskazujemy, że już w ST był proces odchodzenia od używania imienia Jahwe i to przez autorów ksiąg.

W niektórych księgach nie pada ono ani razu:

Est, Koh, wiele Ps (np. 43, 44, 45, 49) i deuterokanoniczne (prócz Syr, patrz BP).
To jasne i oczywiste jak słońce. Ci sekciarze to łżą w żywe oczy.
Jakby mógł kościół katolicki imię Boże usuwać?
Przecież katoliccy tłumacze byli i są na równi z autorami biblii, więc ich wzorem mogą tłumaczyć jak im się podoba i niczego nie usuwają.


Offline Bugareszt

  • Pionier
  • Wiadomości: 694
  • Polubień: 745
  • Dzięki bogu jestem ateistą. Nigdy nie byłem w org.
Odp: Dlaczego w księdze Kronik pisarz zmieniał imię Jahwe na Bóg?
« Odpowiedź #48 dnia: 13 Kwiecień, 2020, 15:57 »
Różnimy się od ŚJ tym, że oni twierdzą, że odstępcze chrześcijaństwo usunęło Jahwe.
My zaś wskazujemy, że już w ST był proces odchodzenia od używania imienia Jahwe i to przez autorów ksiąg.

W niektórych księgach nie pada ono ani razu:

Est, Koh, wiele Ps (np. 43, 44, 45, 49) i deuterokanoniczne (prócz Syr, patrz BP).

Dokładnie tak, w przypadku księgi kronik zmiana imienia nie była czynem odstępczym, tylko autorzy  byli przekonani o obecności Boga w świątyni.
« Ostatnia zmiana: 13 Kwiecień, 2020, 15:59 wysłana przez Bugareszt »
Nie mamy prawa naszej nieznajomości praw rządzących światem uważać za przejaw boskości. To tylko nasza niewiedza.


Offline enterol

Odp: Dlaczego w księdze Kronik pisarz zmieniał imię Jahwe na Bóg?
« Odpowiedź #49 dnia: 13 Kwiecień, 2020, 16:40 »
Dokładnie tak, w przypadku księgi kronik zmiana imienia nie była czynem odstępczym, tylko autorzy  byli przekonani o obecności Boga w świątyni.
To znaczy że kto powinien beknąć? autorzy Kronik czy tłumacze biblijni? Czy jedni i drudzy niewinni?


Offline Roszada

Odp: Dlaczego w księdze Kronik pisarz zmieniał imię Jahwe na Bóg?
« Odpowiedź #50 dnia: 13 Kwiecień, 2020, 17:05 »
Najstarsze kopie ST pochodzą z II wieku przed Chr.
Wtedy chrześcijaństwa odstępczego nie było.
Hieronim w IV wieku tworzył Wulgatę z wszelkich możliwych dla niego dostępnych tekstów greckich, hebrajskich, łacińskich.
Miał spory wgląd.

Czyli rozumiem Ty zakładasz, że to nie Kronikarz zmienił Jahwe na Bóg, ale kopie późniejsze. Mogli więc kopiści zmienić też w Sm i w Krl. :)
Nie zrobili.


Offline Bugareszt

  • Pionier
  • Wiadomości: 694
  • Polubień: 745
  • Dzięki bogu jestem ateistą. Nigdy nie byłem w org.
Odp: Dlaczego w księdze Kronik pisarz zmieniał imię Jahwe na Bóg?
« Odpowiedź #51 dnia: 13 Kwiecień, 2020, 17:17 »
To znaczy że kto powinien beknąć? autorzy Kronik czy tłumacze biblijni? Czy jedni i drudzy niewinni?

Nikt nie powinien beknąć, ja akurat nie widzę w tym nic dziwnego , jeżeli autorzy księgi kronik opierali się na księdze Samuela która była spisana wiele wczesnej to ich świadomość, wierzenia jak i sama wiedza mogła być bardziej pełniejsza niż tych co pisali coś np 300 lat wcześniej. Przez 300 lat mogą powstać nowe słowa, niektórych może już się nie używać, kto ich tam wie. Słownik ortograficzny języka polskiego wydany w tym roku ma ponad 2 tyś nowych słów więcej ,niż ten wydany 20 lat wcześniej .
« Ostatnia zmiana: 13 Kwiecień, 2020, 17:18 wysłana przez Bugareszt »
Nie mamy prawa naszej nieznajomości praw rządzących światem uważać za przejaw boskości. To tylko nasza niewiedza.


Offline enterol

Odp: Dlaczego w księdze Kronik pisarz zmieniał imię Jahwe na Bóg?
« Odpowiedź #52 dnia: 13 Kwiecień, 2020, 17:22 »
Najstarsze kopie ST pochodzą z II wieku przed Chr.
Wtedy chrześcijaństwa odstępczego nie było.
Hieronim w IV wieku tworzył Wulgatę z wszelkich możliwych dla niego dostępnych tekstów greckich, hebrajskich, łacińskich.
Miał spory wgląd.

Czyli rozumiem Ty zakładasz, że to nie Kronikarz zmienił Jahwe na Bóg, ale kopie późniejsze. Mogli więc kopiści zmienić też w Sm i w Krl. :)
Nie zrobili.
Tłumacze Tysiąclatki powyżej 2 wydania, którzy nie przetłumaczyli tetragramu JHWH we wszystkich miejscach gdzie on znajdował się w 2 wydaniu i w najstarszych kopiach na Jahwe, to zrobili dobre tłumaczenie? Usunęli z tych miejsc imię Boże czy nie?