Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg  (Przeczytany 9780 razy)

Offline ambasador

Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« dnia: 06 Wrzesień, 2015, 13:22 »
Ambasador , troszkę mnie nie tak  zrozumialeś. Rodzina nie była stawiana przed Bogiem. Najpierw Jehowa, Jezus, organizacja i rodzina, albo organizacja i rodzina na tym samym poziomie.

Tak czy owak mówiono Ci niezgodnie z nauczaniem Słowa  Bożego...gdyż Jehowa i Jego Syn, to po prostu Bóg.
Lecz zadałaś pytanie   „gdzie On jest „ z tego wniosek że nie spotkałaś się z Nim. Zachęcam do indywidualnego poznania Go i uczynienia   Panem Swojego życia. Do tego jest niezbędna Twoja wolna wola – decyzja, oraz Biblia. Religia może być pomocna, lecz nie musi...
Duch i Oblubienica mówią: Przyjdź!
*
opis przy nicku jest żartem z określeń pewnej religii


Offline Liberal

Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #1 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 14:01 »
Tak czy owak mówiono Ci niezgodnie z nauczaniem Słowa  Bożego...gdyż Jehowa i Jego Syn, to po prostu Bóg.

Trójca???
Marek Boczkowski

Viva la Apostasía!


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 4 489
  • Polubień: 10722
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #2 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 14:30 »
Tak czy owak mówiono Ci niezgodnie z nauczaniem Słowa  Bożego...gdyż Jehowa i Jego Syn, to po prostu Bóg.
.
To jak wyjaśnisz ten werset: Jan. 14:28
28. Słyszeliście, że powiedziałem wam: Odchodzę i przychodzę do was. Gdybyście mnie miłowali, tobyście się radowali, że idę do Ojca, bo Ojciec większy jest niż Ja.
(BW)
Z tego wersetu jasno wynika że bóg i Jezus (jeżeli w ogóle istnieli/istnieją) nie mogli/mogą być jednym bytem.
« Ostatnia zmiana: 06 Wrzesień, 2015, 15:10 wysłana przez Nemo73 »
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline madziena

Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #3 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 17:06 »
"Jehowa i Jego Syn, to po prostu Bóg"... Ambasador Ty tak powaznie o tym?? Jak do tego doszłeś?? To dla mnie ciekawostka. Biblię czytam. W każdym pokoju mam po kilka egzemplarzy , cobym nie biegała.
...lepiej późno niż później...


Offline nowa

Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #4 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 18:31 »
(1) Prawdę mówię w Chrystusie, nie kłamię, a poświadcza mi to sumienie moje w Duchu Świętym, (2) że mam wielki smutek i nieustanny ból w sercu swoim. (3) Albowiem ja sam gotów byłem modlić się o to, by być odłączony od Chrystusa za braci moich, krewnych moich według ciała, (4) Izraelitów, do których należy synostwo i chwała, i przymierza, i nadanie zakonu, i służba Boża, i obietnice, (5) do których należą ojcowie i z których pochodzi Chrystus według ciała; Ten jest ponad wszystkim, Bóg błogosławiony na wieki. Amen. (6) Ale nie jest tak, jakoby miało zawieść Słowo Boże.

Rz. 9

Pod rozwagę.


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 4 489
  • Polubień: 10722
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #5 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 18:49 »
Również ewangelista Łukasz w 22:41-42 napisał: "41 A sam oddalił się od nich na odległość jakby rzutu kamieniem, upadł na kolana i modlił się 42 tymi słowami: «Ojcze, jeśli chcesz, zabierz ode Mnie ten kielich! Jednak nie moja wola, lecz Twoja niech się stanie!» " wykazał, że Jezus i bóg (ojciec) są odrębnymi bytami.
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Liberal

Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #6 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 19:04 »
Pod rozwagę.

Rozważyłem.
Czyli Boga może urodzić ziemska kobieta.
Może jednak mają rację Mormoni, że każdy uświęcony człowiek staje się po śmierci Bogiem?
Marek Boczkowski

Viva la Apostasía!


Offline nowa

Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #7 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 19:13 »
J. 10:
(25) Odpowiedział im Jezus: Powiedziałem wam, a nie wierzycie; dzieła, które Ja wykonuję w imieniu Ojca mojego, świadczą o mnie; (26) lecz wy nie wierzycie, bo nie jesteście z owiec moich. (27) Owce moje głosu mojego słuchają i Ja znam je, a one idą za mną. (28) I Ja daję im żywot wieczny, i nie giną na wieki, i nikt nie wydrze ich z ręki mojej. (29) Ojciec mój, który mi je dał, jest większy nad wszystkich i nikt nie może wydrzeć ich z ręki Ojca. (30) Ja i Ojciec jedno jesteśmy. (31) Żydzi znowu naznosili kamieni, aby go ukamienować. (32) Odrzekł im Jezus: Ukazałem wam wiele dobrych uczynków z mocy Ojca mego; za który z tych uczynków kamienujecie mnie? (33) Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem.

Żydzi dobrze wiedzieli za Kogo uważa się Pan Jezus.
Wcześniej w Ewangelii Jana w tym samym rozdziale jest napisane, Kto jest drzwiami do zbawienia.
Jak rozumieć, że Jezus jest drogą, prawdą i życiem? (J. 14,6)


Offline nowa

Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #8 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 19:14 »
Rozważyłem.
Czyli Boga może urodzić ziemska kobieta.
Może jednak mają rację Mormoni, że każdy uświęcony człowiek staje się po śmierci Bogiem?


Jezus był w pełni człowiekiem i jest w pełni Bogiem.
Przychodząc na ziemię wyparł się swojej boskości:
Fil. 2:
(5) Takiego bądźcie względem siebie usposobienia, jakie było w Chrystusie Jezusie, (6) który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu, (7) lecz wyparł się samego siebie, przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom; a okazawszy się z postawy człowiekiem, (8) uniżył samego siebie i był posłuszny aż do śmierci, i to do śmierci krzyżowej. (9) Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i obdarzył go imieniem, które jest ponad wszelkie imię, (10) aby na imię Jezusa zginało się wszelkie kolano na niebie i na ziemi, i pod ziemią (11) i aby wszelki język wyznawał, że Jezus Chrystus jest Panem, ku chwale Boga Ojca.
Dlatego Jezus jako człowiek modlił się do Ojca, nie do siebie, jak zazwyczaj szyderczo ŚJ tłumaczą.
Co to znaczy, że się zegnie kolano? Przed Kim? I po co? Jak myślisz?
Bóg Ojciec przecież powiedział do Niego, Ps 110, 1:
Rzekł Pan Panu memu: Siądź po prawicy mojej, Aż położę nieprzyjaciół twoich jako podnóżek pod nogi twoje!
« Ostatnia zmiana: 06 Wrzesień, 2015, 19:45 wysłana przez nowa »


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 4 489
  • Polubień: 10722
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #9 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 19:40 »
Jezus był w pełni człowiekiem i w pełni Bogiem.
To dlaczego Jezus powiedział:
«Ojcze, jeśli chcesz, zabierz ode Mnie ten kielich! Jednak nie moja wola, lecz Twoja niech się stanie!»
Jeżeli był w "pełni Bogiem" to po co modlił się do swojego ojca. Nigdy nie słyszałem, (a i w biblii też nic nie jest napisane) żeby bóg się modlił.
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline nowa

Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #10 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 19:43 »
Przed chwilą właśnie zmodyfikowałam swoja poprzednią wypowiedź. Myślę, że tam jest odpowiedź na Twoje pytanie.
Jeżeli nie, to chętnie uzupełnię :)


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 4 489
  • Polubień: 10722
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #11 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 19:54 »
A to Tobie chodziło o przed ziemski byt Jezusa. To to teraz ma jakiś sens, chociaż dla mnie czysto hipotetyczny. 
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Iza

Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #12 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 21:44 »
Jezus był w pełni człowiekiem i jest w pełni Bogiem.
Przychodząc na ziemię wyparł się swojej boskości
To jest bardzo ciekawa kwestia i wielka tajemnica. Bóg Ojciec jest osobnym bytem, Syn jest Bogiem , uczestnikiem boskiej natury i także odrębnym bytem. Jezus jest w pełni Bogiem ale zarazem w pełni człowiekiem, bo kilkakrotnie to zostało podkreślone w NT np. 1 Tym 2:5, ( okupem Człowiek, Jezus Chrystus). dzieje 17:31( sadzić bedzie człowiek , Jezus Chrustus), Dzieje8:56 ( Szczepan ujrzał Syna Człowieczego po prawicy Boga).No i określenie: Syn Człowieczy ...wychodzi na to,ze Jezus wcale nie jest pierwszym stworzeniem , jak mnie uczono...i nie jest Archaniołem Michałem. jakieś kontrargumenty?
Gdzie Duch Pana, tam wolność.


Offline Liberal

Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #13 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 23:54 »
Co to znaczy, że się zegnie kolano? Przed Kim? I po co? Jak myślisz?

Znaczy, co znaczy.
Zegnie się przed Jezusem.
A po to, że ma być królem nowego świata.

Natomiast źle zadajesz pytania.
Bo chociaż podkreśliłaś frazę, iż Jezus Nie "upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu", to nie wyciągasz z tego żadnego wniosku.
Gdybyś zapytała (bez podkreślania wyrazów), czy na podstawie tego wersetu można wysnuć wniosek, że Jezus zasługuje na cześć taką samą jak Jehowa i być może jest samym Jehową, to bym się zastanowił.
Natomiast sama sobie strzeliłaś w stopę podkreślając fragmenty przeczące bóstwu Jezusa.
Bo czy Paweł twierdzi, że Jezus był równy Bogu? Nie.
Czy Paweł twierdzi, że Jezus to Bóg? Nie.
Czy Paweł uważa, że Jezus to Jehowa? Nie.
Bo sam stwierdza: "Bóg go wywyższył". Zatem logiczny jest wniosek, że ten, kto kogoś wywyższa musi być wyższy rangą. Gdyby Jezus był Bogiem nikt by go nie musiał wywyższać ani wynosić na żadne stanowisko.
Marek Boczkowski

Viva la Apostasía!


Offline Liberal

Odp: Czy Jehowa i Jego syn to po prostu Bóg
« Odpowiedź #14 dnia: 06 Wrzesień, 2015, 23:57 »
jakieś kontrargumenty?

Proszę bardzo:

(Objawienie 3:14) "A do anioła zboru w Laodycei napisz: To mówi Amen, świadek wierny i prawdziwy, początek stworzenia Bożego."
Marek Boczkowski

Viva la Apostasía!