Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Sługa Pozaoczny w 13 Styczeń, 2019, 12:41

Tytuł: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 13 Styczeń, 2019, 12:41

Pytanie do znawcow tematu - obecnych starszych i ex.
Czy jesli podczas rezolucji jedna osoba bedzie na "nie", to rezolucja upada ?
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Estera w 13 Styczeń, 2019, 12:51
   Nie, nie upada.
   Przechodzi.
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: kormoran w 13 Styczeń, 2019, 12:52
Rezolucja jest podjęta lub nie na zasadzie większości głosów.
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 13 Styczeń, 2019, 13:04
Pytanie do znawcow tematu - obecnych starszych i ex.
Czy jesli podczas rezolucji jedna osoba bedzie na "nie", to rezolucja upada ?
Nie upada. Nikt raczej nie podniesie ręki na nie, zresztą takie pytanie raczej nie paada. Tylko raz zdarzyło mi sie że jedna osoba podniosła rękę na nie.
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Walt Kowalski w 13 Styczeń, 2019, 13:16
U nas kiedyś wyznaczano nawet braci do liczenia, najczęściej byli to ludzie z nagłośnienia albo porządkowy. Teraz pada tylko pytanie kto za, rzut okiem na salę, a kto przeciw najczęściej nie pada w ogóle.
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 13 Styczeń, 2019, 13:17
Na dole rewolucji masz zapisek.
Ilość za,przeciw.
Jest też rubryka ile osób się wstrzymało.
Nie znam przypadku by rezolucja nie przeszła.
Znam osoby które były przeciwne, a nawet starszego który podczas czytania rezolucji zadał pytanie.
Brzmiało ono " czy grono uważa, że zbór stać na taki wydatek".
Sekretarz który czytał rezolucję odpowiedział tylko "Tak".
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 13 Styczeń, 2019, 13:21
Na dole rewolucji masz zapisek.
Ilość za,przeciw.
Jest też rubryka ile osób się wstrzymało.
Nie znam przypadku by rezolucja nie przeszła.
Znam osoby które były przeciwne, a nawet starszego który podczas czytania rezolucji zadał pytanie.
Brzmiało ono " czy grono uważa, że zbór stać na taki wydatek".
Sekretarz który czytał rezolucję odpowiedział tylko "Tak".

Jakies 2lata temu przed rezolucja zadalem podobne pytanie i dostalem podobna odpowiedz :)
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: kormoran w 13 Styczeń, 2019, 13:34
Sam przygotowywałem jako koordynator rezolucji i je przedstawiałem. Zawsze było pytanie kto jest za? kto przeciw? kto się wstrzymał?
Później te liczby wpisywaliśmy pod rezolucją
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Wiedza w 13 Styczeń, 2019, 13:38
Głosowałem na nie! Na wszystkich rezolucjach. Nigdy nie widziałem abyś ktoś odnotował ile było przeciw. Wiem że nie byłem sam. Kilka osób też głosuję na nie. Nie tylko wybudzeni ale też Ci którym nie pasuje ale idą za organizacją.
Prawda jest taka, że w większości zborów jest mało głosów na nie. I tak to nic nie zmieni, ja póki co głosuję na nie. Po pierwszych rezolucjach wstrzymywałem głos bo się cykałem, ale później mi przeszło.
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 13 Styczeń, 2019, 13:42
Głosowałem na nie! Na wszystkich rezolucjach. Nigdy nie widziałem abyś ktoś odnotował ile było przeciw. Wiem że nie byłem sam. Kilka osób też głosuję na nie. Nie tylko wybudzeni ale też Ci którym nie pasuje ale idą za organizacją.
Prawda jest taka, że w większości zborów jest mało głosów na nie. I tak to nic nie zmieni, ja póki co głosuję na nie. Po pierwszych rezolucjach wstrzymywałem głos bo się cykałem, ale później mi przeszło.
Kijem Wisły nie zawrócisz. Szkoda sie szarpać.
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: paralipomena w 13 Styczeń, 2019, 15:40
W ostatnim okresie wielokrotnie glosowałem  na  "nie" .
Z początku  było zaskoczenie .
Po zebraniu co śmielsi pytali  dlaczego ?
Coraz więcej jest takich osób którym się coś  nie podoba  to nie głosują .
Zdarzyło się że przeprowadzający rezolucje  spytał tylko kto "za" ?  i już  nie pytał kto przeciw .
 
Prawidłowo przeprowadzona rezolucja  ma dwa pytania :
 - kto jest za przyjęciem  rezolucji ?
 - kto jest przeciw  ?
Niema pytania  "kto się wstrzymał" .

NSK 85/01 s.7   Skrzynka pytań

● Jak ma się odbywać przedkładanie zborowi rezolucji?
Cytuj
Jak się przygotowuje i przedstawia takie rezolucje? Grono starszych wnikliwie rozpatruje daną sprawę, biorąc pod uwagę to, co służyłoby najlepiej dobru zboru i dzieła Królestwa. Po uzgodnieniu sprawy w gronie starszych jeden z nich, najlepiej członek zborowego komitetu służby, przygotowuje pisemną rezolucję, w której przedstawia wyraźne zalecenia starszych. Fakty dotyczące tej sprawy oraz proponowaną rezolucję omawia się na zebraniu służby. Starszy, który przedstawia tę sprawę, powinien dać członkom zboru sposobność do zadawania pytań, jeśli czegoś nie rozumieją. Gdyby chodziło o powzięcie wyjątkowo ważnej decyzji, starsi mogą odłożyć głosowanie na jakiś tydzień, żeby zbór miał czas do namysłu. Jeżeli zbór zechce powziąć rezolucję w zaproponowanej formie bez dalszej dyskusji, przewodniczący poprosi o podniesienie ręki najpierw tych, którzy są za rezolucją, a potem tych, którzy są przeciw. Gdy większość oddanych Bogu i ochrzczonych głosicieli przystaje na propozycję, starsi mogą nadać uzgodnionej sprawie dalszy bieg.

W głosowaniu nad sprawami przedstawionymi w rezolucji mogą wziąć udział wszyscy oddani Bogu i ochrzczeni głosiciele. Przyjętą rezolucję załącza się do akt zboru po wpisaniu daty i podpisaniu jej przez komitet służby.

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201984207
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 13 Styczeń, 2019, 17:19
W ostatnim okresie wielokrotnie glosowałem  na  "nie" .
Z początku  było zaskoczenie .
Po zebraniu co śmielsi pytali  dlaczego ?
Coraz więcej jest takich osób którym się coś  nie podoba  to nie głosują .
Zdarzyło się że przeprowadzający rezolucje  spytał tylko kto "za" ?  i już  nie pytał kto przeciw .
 
Prawidłowo przeprowadzona rezolucja  ma dwa pytania :
 - kto jest za przyjęciem  rezolucji ?
 - kto jest przeciw  ?
Niema pytania  "kto się wstrzymał" .

NSK 85/01 s.7   Skrzynka pytań

● Jak ma się odbywać przedkładanie zborowi rezolucji?
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201984207

Nie wiem jak wyglądały rezolucje w 85r.
Widziałem na własne oczy tylko +- 10 rezolucji sporządzonych na piśmie.
Jednak widziałem na ich końcu akapit który brzmiał mniej-więcej tak.

Rezolucja została przyjęta poparciem 65 głosów.
60 głosów za
1 głos na nie
4 osoby się wstrzymały.

Nikt nie zadał pytania z mównicy "Kto się wstrzymał".
Jednak po pytaniu kto za a kto przeciw, porządkowy liczył głosy.
Czy tak sformułowany akapit był w rezolucji zborowej i był na potrzeby własne, nie wiem.
Piszę tylko to co widziałem na przykładzie mojego zbory.
A gdybym wiedział wszystko, to nie zaglądał bym na forum😉

Ps: Chętnie zobaczę zdjęcie jakiejś rezolucji, bo nigdzie nie mogę takowej znaleźć.
Wtedy na 100% okaże się jak bardzo pamięć płata mi figle.
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 13 Styczeń, 2019, 17:31
Nie wiem jak wyglądały rezolucje w 85r.


Autorytet ze mnie słaby bo sklerozę straszną mam,ale mnie się wydaje że w 85r. żadnych rezolucji jeszcze nie było.

Ja to nawet prawdę mówiąc,to nie za bardzo wiem co to ta rezolucja w wydaniu świadkowskim.
Bo jak wiadomo ichniejsza nomenklatura nie pokrywa się ani z potoczną mową ani ze słownikiem języka polskiego :(
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: paralipomena w 13 Styczeń, 2019, 18:37
W  NSK  od połowy lat osiemdziesiątych  w skrzynce pytań pojawiały się różne informacje pod kontem Sal Królestwa ,
takie jak ; rezolucje , co ma być na tablicy ogłoszeń  itd.
Wcześniej takich informacji nie było bo nie było Sal Królestwa  i nie były potrzebne
Rezolucje  zborowe  dotyczyły spraw finansowych. ( były też na kongresach przyjmowane oklaskami ale , dotyczyły spraw "duchowych")
Jest to pierwszy raz omówiona  sprawa rezolucji .
Tylko w tym materiale poruszono sprawę pytań (NSK 85/01 s.7   Skrzynka pytań)
W następnych omówieniach  tej sprawy nie poruszano (od05 129; km 8/03 5; km 2/94 2; om 121-122, 125 )Wielu braci przyzwyczajonych  do głosowań na zjazdach PZPR lub w Sejmie i dodawało  trzecie pytanie "kto się wstrzymał ".
Jeszcze  parę lat temu  będąc na spotkaniu starszych w przerwie  Zgromadzenia Obwodowego ( lub Specjalnego )
podczas głosowania  brat  spytał " kto się wstrzymał" .

Następni  brali z nich przykład i w zborach robili tak samo .

Nie było oficjalnych  wzorów  takiej rezolucji , choć ostatnio  podawano w listach jak może brzmieć rezolucja na konkretny temat. W każdym zborze  mogą one wyglądać inaczej .
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 13 Styczeń, 2019, 19:00
Tego pytania czytelników nie pamiętałem po prostu.
Jednak nadal jestem ciekawy, jaka "dowolność" jest w rezolucji oprócz wskazówek jak ma być odczytana.
Ot taka moja ciekawość..
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 13 Styczeń, 2019, 20:05
. ( były też na kongresach przyjmowane oklaskami ale , dotyczyły spraw "duchowych")


Tak takie rezolucje pamiętam.
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: paralipomena w 13 Styczeń, 2019, 20:27
Tego pytania czytelników nie pamiętałem po prostu.
Jednak nadal jestem ciekawy, jaka "dowolność" jest w rezolucji oprócz wskazówek jak ma być odczytana.
Ot taka moja ciekawość..


Jak to wygląda w różnych zborach ,  nie mam takiej wiedzy .
Mogę napisać jak to wyglądało  w "moim zborze" .
Zazwyczaj  uważano to jako zwykłą formalność .
Rezolucje dotyczyły np. zwrotu kosztów nadzorcy obwodu .
Były to raczej niewielkie kwoty.
Później nastąpiła zmiana i  rezolucje w tej sprawie nie były potrzebne.
Wypłacano bezpośrednio z kasy zboru na podstawie  paragonów .
Poważniej podchodzono  gdy dotyczyło  dużych wydatków  :  remont sali ,zakup działki itp .

Zawsze  ciekawiły mnie różne  przepisy prawa ( nie tylko zborowego ) stąd moja reakcja .
 
Zasada biblijna : trzeba być zimny , lub gorący  letni zostanie wypluty.
Obj 3;15,16
"Znam twoje uczynki, wiem, że nie jesteś ani zimny, ani gorący. Obyś był zimny albo gorący.
 A tak, skoro jesteś letni, i ani gorący, ani zimny, zamierzam cię wypluć z mych ust. "

 Niema trzeciego wyjścia
Jak 5 : 12     
 12 Przede wszystkim jednak, bracia moi, przestańcie przysięgać — czy to na niebo, czy na ziemię, czy jakąkolwiek inną przysięgą.
Ale niech wasze Tak znaczy Tak, a wasze Nie — Nie, abyście nie popadli pod sąd.

Zadanie trzeciego pytania   prawnie nie zmienia ważności rezolucji .

Ci którzy nie podnieśli ręki  na "Tak" to zazwyczaj nie mają odwagi jej podnieść na "Nie"  lub "Wstrzymuję się".
Nie spotkałem się aby ktoś liczył uprawnionych do głosowania i porównywał z wynikami głosowania .

Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Ruda woda w 13 Styczeń, 2019, 23:14
ja pamiętam kilka rezolucji, gdzie nawet nie było porządnego liczenia głosów.
starszy z podium zadał pytanie kto jest za - większość podniosła ręce. i pamiętam nawet komentarz: to wiadomo, przeszła.

mi się zdarzyło kilkakrotnie wstrzymać od głosu, szczególnie w sprawach finansowych, bo mnie to mierziło. mało nie zostałam wzrokiem zabita

ale ja całe życie jak kot... swoimi ścieżkami pomykam  ;D
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: dawalkowiak w 14 Styczeń, 2019, 00:50
Sam układałem rezolucje będąc kiedyś sługą kont. Nigdy nie uwzględniałem pytania "kto się wstrzymał" bo jeden z NO wyraźnie powiedział, że w rezolucjach się o to nie pyta. Tylko kto "za" kto "przeciw". U nas zawsze porządkowy liczył głosy, bo na treści rezolucji trzeba było wpisać ile głosów było "za" a ile "przeciw". Ten sam NO wspominał że niektóre zbory nie liczyły głosów, tylko wpisywały "jednogłośnie przyjęta". Ale on uważał że tak nie można, że trzeba liczyć i wpisywać dokładną liczbę głosujących.
Ogólnie rezolucje robi się w sytuacjach, kiedy trzeba przeznaczyć na coś kasę z konta zboru (ze skrzynki na potrzeby zboru). Uważa się, że "przecież to Wasza kasa" więc macie prawo zdecydować na co jest przeznaczana'" . Ale w związku z tym, że każda rezolucja przechodzi, to można z góry zakładać że tą kasę wydamy na to o co poprosi "góra". Nigdy nie byłem świadkiem sytuacji, że jakaś rezolucja nie przeszła.
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 14 Styczeń, 2019, 08:09
Wg SJP rezolucja to «zbiorowa uchwała powzięta przez jakieś zgromadzenie w wyniku obrad». Czy zanim jest głosowanie są jakieś obrady nad decyzją?
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 14 Styczeń, 2019, 09:47
Wg SJP rezolucja to «zbiorowa uchwała powzięta przez jakieś zgromadzenie w wyniku obrad». Czy zanim jest głosowanie są jakieś obrady nad decyzją?
"Kiedy się wyłoni jakaś potrzeba, grono starszych powinno wnikliwie ją rozpatrzyć. Jeżeli większość jest zdania, że sprawę należy załatwić, jeden ze starszych, na przykład członek zborowego komitetu służby, powinien przygotować pisemną rezolucję w celu przedłożenia jej na zebraniu służby.
Starszy przedstawiający sprawę zborowi, powinien krótko, ale zrozumiale ją omówić oraz podać zalecenia grona starszych co do sposobu jej załatwienia. Następnie zapyta członków zboru, czy jest coś niejasnego w związku z poruszonym zagadnieniem. Gdyby problem był bardziej skomplikowany, najlepiej odłożyć głosowanie do następnego zebrania służby, żeby każdy miał czas do namysłu. Głosowanie odbywa się przez podniesienie ręki."

[km 2/94 s. 2(Nasza Służba Królestwa — 1994)]

Zjednoczony lud Jehowy nie prowadzi jałowych debat na modłę zgromadzeń tego szatańskiego świata. Obrady odbywają się pod kierownictwem ducha Jehowy, który jest w stanie zjednoczyć swoich sług nawet gdy każdy jest w swoim domu.  ;)
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Wiedza w 14 Styczeń, 2019, 12:42
ZABAWNE, że grono starszych ma czas rozpatrzyć jakiś pomysł, zbierają się, omawiają, jak mają wątpliwości między sobą to wyjaśniają (dotyczący rezolucji)
Później na zebraniu ogłaszają rezolucję a TY masz 10 sekund na namyślenie się!

Albo się robi jedną skrzynkę ogólną, albo niech powiedzą wprost - wszystko co zostaje na koncie zborowym z automatu leci na ogólnoświatową.
W ogóle po jaką #$^%$ robi się dwie skrzynki?
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: Estera w 14 Styczeń, 2019, 14:17
Pytanie do znawcow tematu - obecnych starszych i ex.
Czy jesli podczas rezolucji jedna osoba bedzie na "nie", to rezolucja upada ?
ZABAWNE, że grono starszych ma czas rozpatrzyć jakiś pomysł, zbierają się, omawiają, jak mają wątpliwości między sobą to wyjaśniają (dotyczący rezolucji)
Później na zebraniu ogłaszają rezolucję a TY masz 10 sekund na namyślenie się!
   Bo te rezolucje, to bym określiła, że to taki "pic na wodę, fotomontaż", zwykła formalność.
   I tak z góry jest podjęta decyzja przez starszyznę, że rezolucja musi przejść i to wszystko.
   Zachowywanie i stwarzanie wszelkich pozorów, że "owieczki" mogą mieć jakikolwiek wpływ na decyzje.

   Ja zawsze głosowałam "za", takie mi się to oczywiste wydawało, że trzeba popierać "dzieło Boże."
   :'( O mój losie, ile to ja kasy wywaliłam tam, zamiast np., kupić coś dzieciom?
   Ale niestety, tak to u mnie działało.

   A potem, już jak były prawie że hurtowe, to mnie już tam prawie nie było.
   I jeszcze zanim odkryłam prawdę o tej sekcie, to już jakiś czas przestałam wrzucać datki.
   I tak to już zostanie na zawsze.
   
Tytuł: Odp: Rezolucje
Wiadomość wysłana przez: dawalkowiak w 14 Styczeń, 2019, 15:42
ZABAWNE, że grono starszych ma czas rozpatrzyć jakiś pomysł, zbierają się, omawiają, jak mają wątpliwości między sobą to wyjaśniają (dotyczący rezolucji)
Później na zebraniu ogłaszają rezolucję a TY masz 10 sekund na namyślenie się!

W treści rezolucji powinno być pytanie, czy treść rezolucji jest zrozumiała i czy ktoś ma jakieś pytania w związku z tą rezolucją. Zawsze można zapytać, ale to też tylko teoria, bo prawo tłumu sprawia, że nawet jak znajdzie się jeden czy kilku którzy mają wątpliwości lub pytania, to po prostu boją się odezwać.