Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: hello_him w 01 Luty, 2019, 01:17
-
Wypierają się ukrywania pedofili, spory artykuł jak to współpracują z władzami. Ze nie ma zwyczaju przesłuchiwania małoletnich przed oprawcą. Przecież to kłamstwa, za to oberwali właśnie kary sądowe. Za kilka dni będzie po polsku. Brak mi słów !!!
https://www.jw.org/en/publications/magazines/watchtower-study-may-2019/love-justice-face-of-wickedness/
-
Mechanizm wypierania, tak u nich nic takiego się nie dzieje, to wymysł odstępców, szczególnie gdy się weźmie pod uwagę instrukcje, jak postępować w przypadku stwierdzenia aktu pedofilii w zborze, pierwsze kroki nie mają być skierowane do odpowiednich służ, lecz do specjalistów z Nadarzyna, używajmy tych określeń, nie każdy kto śledzi co tu na tym forum piszemy, łapie w czym się poruszamy, pisząc B.O.
LIST DATOWANY NA 01-09-2017 ROKU
DO WSZYSTKICH GRON STARSZYCH
dotyczy: Chronienia małoletnich przed wykorzystywaniem. (ciekawe dlaczego nie napisali JAKIM WYKORZYSTYWANIEM)
punkt 6 "Aby mieć pewność, że starsi trzymają się przepisów dotyczących zgłaszania władzom, przypadków wykorzystywania dzieci, gdy tylko starsi dowiedzą się, że ktoś jest oskarżony o wykorzystywanie dziecka, dwaj z nich powinni niezwłocznie zadzwonić do Działu Prawnego Biura Oddziału i poprosić o poradę prawną. Zadzwonić należy nawet wówczas gdy ofiara jak i sprawca są małoletni.............." zaznaczenie dodałem
Gdy byłem zeznawać na policji, w sprawie jednego z moich wpisów dotyczącego pedofilii, przesłuchujący mnie wyraził zdziwienie, że pierwsze kroki w tego rodzaju sytuacjach, mają być skierowane do Centrali na Polskę w Nadarzynie, nie do odpowiednich służb, z merytorycznym przygotowaniem.
Przecież starsi, to stado baranów, bez urazy Baronie ;), za których należy myśleć, oni nie rozgraniczają wykorzystania seksualnego dziecka.
Jak cwanie zaczęli ów punkt 6 "Aby mieć pewność, że starsi trzymają się...."
Faktycznie oni starszych mają za debili, a w świetle władz wyglądają na takich zatroskanych, a prawda jest taka, jak sprawa jest głośna i czy można to schować pod dywan (jak to miało miejsce choćby w Australii, my wiemy że sprawa jest rozwojowa) , ale to nie ten czas.
W dobie internetu, pokrętne żmije z Nadarzyna nic się nie ukryje, a przyjdzie czas że i za was się wezmą stosowne służby za współudział w ohydnym przestępstwie, za próby mataczenia w sprawie, jak to ma miejsce obecnie w Holandii.
O wymiataniu pieniędzy, Polskich pieniędzy, do Korpo w Warwick nie piszę.
Pozdawiam
Dlaczego ten list jest tylko do starszych, nie do całego zboru, do odczytania i powiadomienia o sytuacji, TAJNE INSTRUKCJE? CIĄG DALSZY
-
Nie mogę się doczekać tego artykułu bo moja ślepo wierząca rodzina twierdzi, ze CK nie wypiera się pedofilii 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 Dziękuje żywemu Bogu, ze CK to idioci.
-
https://www.jw.org/en/publications/magazines/watchtower-study-may-2019/love-justice-face-of-wickedness/
Obrzydliwe. Po prostu obrzydliwe.
-
Masakra, jestem w szoku czytając ten artykuł.
-
Kolejny artykuł, akapit 7 i 8 ( można przetłumaczyć Google translator)
https://www.jw.org/en/publications/magazines/watchtower-study-may-2019/comfort-victims-of-abuse/
-
o pastuchu
-
Bracie..... To wszystko w imię jothawuha. Pokarm na czas słuszny-wyborny. A tak a serio to wstydu nie mają
-
Co stanowi australijskie prawo w sprawie zgłaszania takich wykroczeń?
Czy dokument od lekarza potwierdzający czyn na dziecku jest traktowany jako "drugi świadek" czy zakładają, że pedofil bierze sobie kogoś ze zboru, żeby popatrzył, co robi...?
Skupiają się bardziej na pomocy duchowej pedofilowi, niż zrozumieniu, jaka to krzywda...
-
"Na przykład starsi powinni pamiętać, że przygnębiona siostra może czuć się bezpieczniej i wygodniej z filiżanką herbaty w swobodnej atmosferze w domu niż w sali konferencyjnej w Sali Królestwa."
Już widzę tabuny starszych chętnych na takie spotkania.
"Zamiast próbować dostarczać rozwiązania, oferujemy współczucie."
Czasem trzeba dostarczyć rozwiązanie, czasem takie działanie świadczy o współczuciu.
"Módlcie się gorliwie z tym, który cierpi."
Taaaaak, takie pozorowane działania są najwygodniejsze dla starszych.
"Wybierz słowa, które leczą i pocieszają. Pomyśl zanim coś powiesz. Bezmyślne słowa mogą zranić. Dobre słowa mogą się leczyć. "
Bardzo dobrze powiedziane. Szkoda że praktyka pokazuje jak często starsi mają w dupie innych i nie myślą nawet jak już coś powiedzą.
-
Data do studium zapewne nieprzypadkowa- lipiec to miesiąc urlopów a bracia Króla wiedzą, że wtedy sale świecą pustkami. Dzięki temu część osób o tym artykule nawet się nie dowie.
Logic!
Edit.: czuję, że na studium tych artykułów niektórzy nie wytrzymają i dadzą piękne świadectwo o prawdzie o prawdzie. Miło będzie w lipcu poprzeglądać youtube :)
-
Często jest tak, że starsi chcą dobrze i mówią z serca i szczerze chcą pomóc takiej osobie, ALE nikt nie pamięta, że oni nie są przygotowani do takich rozmów psychologicznie!
-
Ja to tylko mam nadzieje ze te brednie sciagna uwage mediow, Krolewskiej Komisji Australijesliej itp. Tak naprawde sie nic nie zmienilo jesli chodzi o podejscie do problemu. Poslugujac sie klamstwami i polprawdami probuja sprawic wrazenie ze sa przejeci. Jak nie wiadomo o co chodzi- to chodzi o kase.
-
Nie tolerujemy wśród nas osób, które popełniają nikczemne czyny i które przynoszą hańbę dla dobrego imienia zboru.
Doprawdy??? "Dla dobrego imienia zboru(organizacji).... a to nie przynoszą hańby Bogu tylko zborowi, ach tak....
Podczas gdy starsi nie są upoważnieni do egzekwowania prawa ziemskiego, nie chronią żadnego sprawcy krzywdzenia dzieci przed konsekwencjami prawnymi jego grzechu.
Tak??? Od kiedy? Jakby to napisał Bożydar - LOL
Przez lata organizacja Jehowy dostarczała obfitości biblijnych informacji na temat krzywdzenia dzieci. Na przykład artykuły w Strażnicy i Przebudźcie się! omawialiśmy, w jaki sposób ci, którzy byli wykorzystywani seksualnie, mogą radzić sobie z emocjonalnymi bliznami, jak inni mogą im pomóc i zachęcać oraz jak rodzice mogą chronić swoje dzieci. Starsi otrzymali szczegółowe biblijne instrukcje dotyczące postępowania w przypadku grzechu wykorzystywania dzieci. Organizacja kontynuuje przegląd sposobu, w jaki zbory radzą sobie z grzechem nadużyć wobec dzieci. Czemu? Aby upewnić się, że nasz sposób postępowania z tą sprawą jest zgodny z prawem Chrystusa.
Organizacja chroni swój tyłek. Starsi otrzymali instrukcje, a jakże! Ale ani one biblijne nie były....a nie - były. No przecież zasad dwóch świadków.... :(
Kiedy starsi zajmują się sprawami poważnego przestępstwa, pamiętają, że prawo Chrystusa wymaga, aby traktowali trzodę z miłością i czynią to, co słuszne i sprawiedliwe w Bożych oczach. W związku z tym mają pewne obawy, gdy otrzymują zgłoszenie o poważnym wykroczeniu. Starsi troszczą się przede wszystkim o zachowanie świętości imienia Bożego. (Kpł 22:31, 32, Mt 6: 9) Są również głęboko zainteresowani duchowym dobrem braci i sióstr w zborze i chcą pomóc każdemu, kto padł ofiarą złego postępowania.
Mają obawy czy nie napytają biedy Nadarzynowi (lub innym odpowiednikom Biur Oddziałów). Troszczą sie o zachowanie "dobrego' imienia ośmiu wspaniałych zza oceanu. A i chcą pomóc ofiarom złego postępowania - no ciekawe jak to robią???
Ponadto, jeśli złoczyńca jest częścią zboru, starsi są zainteresowani próbą przywrócenia go, jeśli jest to możliwe. (Przeczytaj Jakuba 5:14, 15). Chrześcijanin, który poddaje się złemu pożądaniu i popełnia poważny grzech, jest duchowo chory. Oznacza to, że nie ma już zdrowej relacji z Jehową. * W pewnym sensie starsi są duchowymi lekarzami. Starają się, aby "chory [w tym przypadku, złoczyńca] wyzdrowiał". Ich biblijna rada może mu pomóc przywrócić jego relację z Bogiem, ale jest to możliwe tylko wtedy, gdy jest naprawdę skruszony
Czyli jak taki zbok i perwer żałuje (że się wydało) to mamy siedzieć cicho i go uzdrowić. Taaak chyba przez obcięcie tego i owego!
Duchowi lekarze! K.... ich m*ć! Oni jasnowidze z bożej łaski wiedza czy okazał skruchę! Może niech wytypują liczby w Lotto - jak tacy wspaniali są w ocenie sytuacji.
Najwyraźniej starsi ponoszą ciężką odpowiedzialność. Troszczą się głęboko o owczarnię, którą Bóg im powierzył.
Troszczą sie o swoje stołki i tyłki. Ponieść to oni dopiero powinni odpowiedzialność karną za zatajanie tego typu przestępstw i pójść do pierdla za współudział.
Czy starsi przestrzegają świeckich przepisów dotyczących zgłaszania oskarżeń o wykorzystywanie dzieci władzom świeckim? Tak. W miejscach, w których takie prawa istnieją, starsi starają się przestrzegać przepisów świeckich dotyczących zgłaszania zarzutów nadużyć. (Rz 13: 1) Takie prawa nie są sprzeczne z Bożym prawem. (Dzieje 5:28, 29) Kiedy więc dowiadują się o zarzutach, starsi natychmiast szukają wskazówek, w jaki sposób mogą przestrzegać przepisów dotyczących zgłaszania tego.
Zaplułem monitor ze śmiechu.
Teraz HIT
ak 15....Czy to oznacza, że przed zgłoszeniem władzom zarzutu nadużycia, dwóch świadków jest wymaganych? Nie. Wymóg ten nie dotyczy tego, czy starsi lub inni zgłaszają zarzuty o popełnienie przestępstwa.
Kiedy dowiadują się, że ktoś w zborze jest oskarżony o molestowanie dzieci, starsi starają się przestrzegać wszelkich świeckich przepisów dotyczących zgłaszania tej sprawy, a następnie prowadzą dochodzenie w Piśmie Świętym. Jeśli dana osoba zaprzecza oskarżeniu, starsi biorą pod uwagę zeznania świadków. Jeżeli co najmniej dwie osoby - oskarżająca i inna osoba, która może zweryfikować ten czyn lub inne akty krzywdzenia dzieci przez oskarżonego - ustanowią oskarżenie, powstaje komitet sądowy. * Brak drugiego świadka nie oznacza, że osoba oskarżająca jest nieprawdziwa. Nawet jeśli oskarżenie nie może być postawione przez dwóch świadków, starsi uznają, że popełniono poważny grzech, który głęboko szkodzi innym. Starsi zapewniają ciągłe wsparcie dla wszystkich osób, które mogły zostać zranione. Ponadto starsi pozostają czujni odnośnie do domniemanego sprawcy, aby chronić zgromadzenie przed potencjalnym niebezpieczeństwem.
Ci kłamliwi odstępcy nie mówią prawdy, patrzcie! oto dowód! Nie potrzeba dwóch świadków! Prawdziwie jaśniejsze światło!!!! >:( >:( >:(
Określenie "sądowniczy" nie oznacza, że starsi sądzą lub rządzą, czy sprawca przemocy powinien zostać ukarany przez władze za złamanie prawa. Starsi nie ingerują w egzekwowanie prawa; pozostawiają sprawy karne władzom świeckim. (Rz 13, 2-4, Tyt. 3: 1) Zamiast tego starsi oceniają, czy osoba może pozostać w zborze.
Na studium Strażnicy albo będą się zachwycac jaki to niewolnik jest "ę" i "ą" albo przejdzie to bez echa jak oświadczenie tegoż niewolnika że robi ludzi w bambuko bo przecież nie jest nieomylny.
-
Ponadto, jeśli złoczyńca jest częścią zboru, starsi są zainteresowani próbą przywrócenia go, jeśli jest to możliwe. (Przeczytaj Jakuba 5:14, 15). Chrześcijanin, który poddaje się złemu pożądaniu i popełnia poważny grzech, jest duchowo chory. Oznacza to, że nie ma już zdrowej relacji z Jehową. *
Nowa definicja zboczeńca w zborze. "Chrześcijanin, który poddaje się złemu pożądaniu i popełnia poważny grzech, jest duchowo chory" (nie przestępstwo, tylko grzech). "Oznacza to, że nie ma już zdrowej relacji z Jehową"-czyli ma relację chorą.
-
"Zamiast próbować dostarczać rozwiązania, oferujemy współczucie."
Czasem trzeba dostarczyć rozwiązanie, czasem takie działanie świadczy o współczuciu.
Czasami ktoś jednak tylko chce, żeby go wysłuchać. Ja np. należę do osób, które od razu szukają rozwiązania, jak ktoś do nich przychodzi z problemem, ale nie zawsze to działa.
Pamiętam taki odcinek z Mike'a i Molly (generalnie nie lubię amerykańskich sitcomów z wyjątkiem tego jednego jedynego): Molly opowiada Mike'owi o jakimś problemie, a ten jej mówi, co powinna zrobić. Molly drze japę na Mike'a, że jest złym mężem, bo ona chciała, żeby ją wysłuchał, a nie udzielał dobrych rad. Po czym idzie się schlać. Wraca wieczorem napruta, ale w dobrym humorze, i za grosz nie pamięta, co było rano. Widzi smutnego Mike'a. "Dlaczego jesteś smutny?" - pyta. "Bo jestem złym mężem."- mówi Mike. "Kto ci tak powiedział?" - pyta oburzona Molly.
Czasami jest rzeczywiście tak, jak pisze Strażnica, czasami ktoś po prostu musi się wygadać (ale to wtedy trzeba wiedzieć, do kogo uderzać, bo nie każdy jest dobrym słuchaczem).
A co do tematu pedofilii w tym artykule, to się nie wypowiem, bo nie czytałam artykułu. Chyba zabrakłoby mi cierpliwości.
-
Podobno na dolnym śląsku jest w więzieniu pedofil skazany za gwałcenie córek i ich kuzynki. Nie został wykluczony, bo wg starszych "dostał wystarczający wyrok" od władz świeckich. Jedna z córek wykluczona za "burzenie pokoju w zborze" czyli powoływanie SJ na świadków do sądu.
Sekta sekta sekta.
" Nawet jeśli oskarżenie nie może być postawione przez dwóch świadków, starsi uznają, że popełniono poważny grzech, który głęboko szkodzi innym. Starsi zapewniają ciągłe wsparcie dla wszystkich osób, które mogły zostać zranione. Ponadto starsi pozostają czujni odnośnie do domniemanego sprawcy, aby chronić zgromadzenie przed potencjalnym niebezpieczeństwem."
Czy ja dobrze rozumiem...? Nawet jeśli jest tylko 1 świadek popełnienia przestępstwa, starsi mówią "ok stało się źle", ale ponieważ nie mają 2 świadków to nie mogą wykluczyć typa, a ofiarę pocieszają?
-
Podobno na dolnym śląsku jest w więzieniu pedofil skazany za gwałcenie córek i ich kuzynki.
No, w więzieniu dostanie swoją zapłatę. Więźniowie na pewno nie będą czekali na Jehowę z wymierzeniem sprawiedliwości.
Jakby ktoś nie był zorientowany: przestępcy też mają taki swój, powiedzmy, kodeks honorowy. Więźniowie, którzy zostali skazani za przestępswa na dzieciach, mają w więzieniu prze...ebane.
-
Jest już ta Strażnica do pobrania po polsku w formacie PDF: https://download-a.akamaihd.net/files/media_periodical/bc/w_P_201905.pdf
Omawiany artykuł zaczyna na stronie 8.
-
oglądnij polski film''Symetria''
-
ak 15....
Kiedy dowiadują się, że ktoś w zborze jest oskarżony o molestowanie dzieci, starsi starają się przestrzegać wszelkich świeckich przepisów dotyczących zgłaszania tej sprawy, a następnie prowadzą dochodzenie w Piśmie Świętym.
aha to dlatego według chrześcijańskich zasad w Australii zgłosili 1006 pedofilów i ich 1800 haniebnie czyny wobec dzieci, aha no to już wiemy dlaczego sekta niewolnika z Warwick działała tak zdecydowanie i sprawiedliwie
ohydni hipokryci
Brak drugiego świadka nie oznacza, że osoba oskarżająca jest nieprawdziwa. Nawet jeśli oskarżenie nie może być postawione przez dwóch świadków, starsi uznają, że popełniono poważny grzech, który głęboko szkodzi innym.
więc sekta dokonuje niesygnalizowany manewr, nagle na podstawie zgłoszenia oskarżenia przez jednego oskarżyciela ktoś zostaje uznany jako dopuszczający do poważnego grzechu który może skrzywdzić innych w zborze, więc nie potrzebują 2 świadka, uznają gościa za pedofila, ale komitetu nie zrobią bo brakuje 2 świadka, uwaga w ''chrześcijańskim'' zborze powstaje nowy status, pedofil 50/50, ale uwaga czy zgłaszają tego kandydata na pedofila do policji?
otóż nie zgłaszają, ale piszą, że dopuścił się do poważnego grzechu i to może krzywdzić innych w zborze, niech pokażą, że zgłosili kogoś do policji który miał oskarżenia o pedofilię przez jedną osobę
-
starsi zboru otrzymują oparte na Biblii szczegółowe wskazówki i są szkoleni, jak postępować, gdy ktoś dopuści się grzechu wykorzystania seksualnego dziecka. Organizacja regularnie uaktualnia te wskazówki. Dlaczego? Żeby mieć pewność, że nasz sposób postępowania jest zgodny z prawem Chrystusowym.[/b]
czyżby Prawo Chrystusowe się uaktualniało????
-
Artykuł ze świeżutkiej prasy drukarskiej Strażnicy... :-\
https://www.jw.org/pl/publikacje/czasopisma/straznica-do-studium-maj-2019/pocieszanie-ofiar-wykorzystania-seksualnego/
"Dzieci potrzebują bliskiej, opartej na zaufaniu więzi z osobami, które je wychowują i się o nie troszczą.
Dzieci są bezbronne, a wykorzystywanie seksualne jest okrutne i bardzo je krzywdzi.
Dzieci nie mają w pełni rozwiniętej zdolności myślenia, podejmowania decyzji oraz dostrzegania i unikania niebezpieczeństw."
-
"Dzieci potrzebują bliskiej, opartej na zaufaniu więzi z osobami, które je wychowują i się o nie troszczą.
Dzieci są bezbronne, a wykorzystywanie seksualne jest okrutne i bardzo je krzywdzi.
Dzieci nie mają w pełni rozwiniętej zdolności myślenia, podejmowania decyzji oraz dostrzegania i unikania niebezpieczeństw."
No k...a! Amerykę odkryli :o dzieci są bezbronne, wykorzystywanie je krzywdzi, dzieci nie maja rozwiniętej zdolności myślenia.WTF?
Ten artykuł jest dla przedszkolaków czy dla dorosłych ludzi którzy maja już rodziny i dzieci ?
Czy można kogoś bardziej poniżyć niż pisząc do dorosłych w ten sposób?
To mi tylko pokazuje wysoki poziom członków kultu świętych z warwick.
Już wiem to jest artykuł dla debili którym trzeba tłumaczyć ze ptaki latają a psy szczekają.
-
Już wiem to jest artykuł dla debili którym trzeba tłumaczyć ze ptaki latają a psy szczekają.
Dokładnie.
Zdrowy wniosek, tylko kto ze śj to dostrzeże??
Nie daję rady tego czytać !!!
:'(
Słowa, słowa, słowa, wersety na pocieszenie.
Jak dziecko jest zgwałcone, to potrzebuje konkretnej pomocy psychologa.
Żeby otrząsnąć się po takiej traumie.
A jak to jest rodzic, np., ojciec który gwałci regularnie swoją córkę?
To co oni wyjeżdżają??
Czytać wersety na pocieszenie !!!!!!!
Niech ich szlag trafi, za taką pomoc.
Tu to musi prawo wkroczyć, nie wersety na pocieszenie.
Tylko przeleciałam ten artykuł.
I wQ....łam się mosiężnie.
:'( :'( :'(
-
Połączyłem oba wątki mówiące o tym samym w jeden temat.
-
Od akapitu 15tego, oficjalna informacja, dla omamionych, parobków, natomiast tajna instrukcja, co rzeczywiście robić, co NALEŻY PODKREŚLIĆ, w pierwszej kolejności nie na policję, lecz telefon do Nadarzyna do szpeców od zboczeń. Tak stanowi instrukcja w LIŚCIE DO TYLKO STARSZYCH Z 01*09*2017 roku, władze powinny też o ten DOKUMENT, zawezwać. Ten artykół, to zasłona dymna dla niedoinformowanych, a nasza rola by ten FAŁSZ ukazywać, bez zahamowań, żadnych. "By zło się plęgło, dobro musi milczeć". Zachęcam do szerokiej aktywności w tym zakresie.
Pozdrawiam
-
Obłudnicy Królestwa Bożego nie odziedziczą...
-
„Jest mnóstwo „ludzi niegodziwych i oszustów”, a niektórzy z nich usiłują dostać się do zboru (2 Tym. 3:13). Poza tym niektóre osoby twierdzące, że do niego należą, uległy spaczonym pragnieniom swojego ciała i wykorzystały seksualnie jakieś dziecko” (Strażnica maj 2019 s. 8)
-
Dzieci nie mają w pełni rozwiniętej zdolności myślenia, podejmowania decyzji oraz dostrzegania i unikania niebezpieczeństw."
Ale decyzje o własnym chrzcie mogą podjąć mimo ze jest to bardzo powazna decyzja
-
Podobno na dolnym śląsku jest w więzieniu pedofil skazany za gwałcenie córek i ich kuzynki. Nie został wykluczony, bo wg starszych "dostał wystarczający wyrok" od władz świeckich. Jedna z córek wykluczona za "burzenie pokoju w zborze" czyli powoływanie SJ na świadków do sądu.
Sekta sekta sekta.
Podobno napisz gdzie, może będzie jakiś konkret.
No, w więzieniu dostanie swoją zapłatę. Więźniowie na pewno nie będą czekali na Jehowę z wymierzeniem sprawiedliwości.
Jakby ktoś nie był zorientowany: przestępcy też mają taki swój, powiedzmy, kodeks honorowy. Więźniowie, którzy zostali skazani za przestępswa na dzieciach, mają w więzieniu prze...ebane.
Ta...? Coś jesteś zorientowana? Chcesz maltretowanie wiedzy w Internecie? Czy czekamy na znajomość tematu?
oglądnij polski film''Symetria''
Nadarzyniak, co Ty przejściówkę wklejasz?!?!
-
Podobno napisz gdzie, może będzie jakiś konkret.
Ta...? Coś jesteś zorientowana? Chcesz maltretowanie wiedzy w Internecie? Czy czekamy na znajomość
Masz jakieś inne wiadomości na ten temat?
-
Powtórzę, zeznając na policji w sprawie jednego z mich wpisów, dotyczącego pedofilii, przesłuchujący mnie Inspektor, wyraził swe zdziwienie, że mają tajne instrukcje w postaci EKSTRA LISTÓW do gron starszych, nawet nie do sług pomocniczych,(by czasem któryś się nie obudził, ma mieć odpowiedni stopień wtajemniczenia) list datowany na 01-09-2017 rok w punkcie szóstym konkretnie określa, że po stwierdzeniu zaistnienia sytuacji pedofilii, PIERWSZE KROKI W POSTACI TELEFONU, MAJĄ BYĆ WYKONANE DO NADARZYNA, w tym zagadnieniu nie ma dyskusji, NIE DO STOSOWNYCH WŁADZ, CO Z PEŁNĄ MOCĄ, należy podkreślić.
Jeżeli ktoś potrafi, to proszę o wstawienie tego listu, w tym wątku, ja jeszcze nie potrafię.
To co spreparowali w przytoczonej strażnicy, to tylko zasłona dymna dla mas i mediów, kupią przecież, bo przecież dostępu do TAJNYCH INSTRUKCJI nie mają, NASZA W TYM ROLA, by było inaczej.
To samo dotyczy, wyprowadzania majątku do Stanów, a konkretnie do sekto-korporacji z Warwick, trzeba chłodnej analizy ICH MATERIAŁÓW, W POSTACI STRAŻNIC I STATUTU, by dojść do tego w czym naprawdę rzecz, na końcu tej historii stoi KASA, a działalność nauczania, to również zasłona dymna, kto w zmąconej wodzie ujrzy rybę?
Pokrętne oślizłe żmije z Warwick, z brudną telewizją na czele, do manipulacji niczego nie świadomych ludzi, ileż to artykułów podawali o oszustach w postaci kaznodziejów telewizyjnych
Tylko że tu kategoria czynu jest wagowo różna, oj różna, TU MAMY DO CZYNIENIA Z EWIDENTNYM WSPÓŁUDZIAŁEM W PRZESTĘPSTWIE!
Jak ważna jest nasza czujność :)
Pozdrawiam
Jest już ta Strażnica do pobrania po polsku w formacie PDF: https://download-a.akamaihd.net/files/media_periodical/bc/w_P_201905.pdf
Omawiany artykuł zaczyna na stronie 8.
Do MoysesaPodobno napisz gdzie, może będzie jakiś konkret.
Ta...? Coś jesteś zorientowana? Chcesz maltretowanie wiedzy w Internecie? Czy czekamy na znajomość tematu?
Nadarzyniak, co Ty przejściówkę wklejasz?!?!
zaznaczenie pozwoliłem sobie dodać.
Myślę że bagatelizowanie tematu, rozwadnianie go, jest co najmniej nie na miejscu, co nam da "konkret, gdzie na Dolnym Śląsku jest więzienie z jakimś pedofilem" i po cóż ta wiedza?
Obrzydłe PEDOFILE, mają być ścigani i ci którzy mataczą w tej sprawie również, żadnej ulgi. :(
Wybacz Mistrzu JODA, ale tak to odebrałem, teraz na kolana i popiół na głowę, że o worze pokutnym nie wspomnę. :)
Dobrego dnia
-
Czy ja dobrze rozumiem...? Nawet jeśli jest tylko 1 świadek popełnienia przestępstwa, starsi mówią "ok stało się źle", ale ponieważ nie mają 2 świadków to nie mogą wykluczyć typa, a ofiarę pocieszają?
Bożydar.
Dobrze rozumiesz, bardzo dobrze.
A co? Nie pamiętasz, jak w Australii podeszli do zasady dwóch świadków?
Od 18:08
Pokrętne żmije.
Obudziły się we mnie emocje, których zaznawałam, jak pierwszy raz tego słuchałam.
Słuchałam i nie mogłam uwierzyć, że można być takim lej wodą, w tak konkretnej sprawie.
Jackson'owi, to chyba napiszę osobisty list z podziękowaniem.
Że otworzył mi oczy na tę sektę.
:) :)
-
Widzę Mroki ale właśnie to samo napisano w strażnicy. Ciekawie to ujęto: 13 Czy starsi stosują się do prawa świeckiego dotyczącego zgłaszania władzom sytuacji, w których ktoś zostaje oskarżony o seksualne wykorzystanie dziecka? Tak. Tam, gdzie takie prawa obowiązują, starsi stosują się do nich.
I teraz najlepsze w jaki sposób informują władzę: Dlatego kiedy starsi dowiedzą się, że jakieś dziecko mogło zostać wykorzystane, od razu kontaktują się z Biurem Oddziału i pytają, w jaki sposób powinni zastosować się do przepisów dotyczących zgłaszania takich spraw.
A jakie ustalenia z BO będą to już nikt nie będzie wiedział!!!
-
Podobno napisz gdzie, może będzie jakiś konkret.
Legnica. Facet siedzi w ciupie.
Sprawa się rypła jak zgwałcił około 10letnią kuzynkę swoich córek.
Oficjalnie nie jest wykluczony.
Środowisko ŚJ nabrało wody w usta.
-
Legnica.
Może bardziej precyzyjniej się wypowiem. Tak aby komuś rozjaśnić mroki.
To, że jakaś Lehnica, to ja wiem. Mnie uczyć w tym temacie nie trzeba.
Pytałem gdzie "siedzi facet w ciupie" - chociaż to nie mój język.
Pytałem o stan wiedzy. Tylko tyle. I aż tyle.
Wnioskując, stwierdzam, że jeśli ktoś mówi (dokładniej pisze), że gdzieś ktoś dzwoni w jakimś kościele ale nie wiadomo gdzie, to pewnie w innych tematach jest podobnie.
Ciągłe lizanie wiedzy z YT nie przynosi nic dobrego. Nawet może zaszkodzić.
Przy czym, aż się boję jak wpłynie wiedza z majowej strażnicy na jej czytelników. Być może, to będzie można zauważyć dopiero może za parę ładnych lat. Pewnie to będą następne ofiary ofiar.
Też nie polecam czytać strażnicy, bo od tego można stracić wzrok.
Jest akcja - jest reakcja. Jakoś 'niewolnik' z tematem musi się zmierzyć. W sumie, nie jest ważne co oni napiszą w swoich pisemkach. Ważne jest co ludzie będą mieli w głowach.
A według niektórych świadków 'brat króla' to taka podstawiona osoba. Podli odstępcy go podstawili. To Manson 33 stopnia. Łże i kłamie jak pies.
Trudno z takimi dyskutować. Tak jak z hipokryzją strażnicową.
-
Może bardziej precyzyjniej się wypowiem. Tak aby komuś rozjaśnić mroki.
To, że jakaś Lehnica, to ja wiem. Mnie uczyć w tym temacie nie trzeba.
Pytałem gdzie "siedzi facet w ciupie" - chociaż to nie mój język.
Pytałem o stan wiedzy. Tylko tyle. I aż tyle.
Wnioskując, stwierdzam, że jeśli ktoś mówi (dokładniej pisze), że gdzieś ktoś dzwoni w jakimś kościele ale nie wiadomo gdzie, to pewnie w innych tematach jest podobnie.
Ciągłe lizanie wiedzy z YT nie przynosi nic dobrego. Nawet może zaszkodzić.
Przy czym, aż się boję jak wpłynie wiedza z majowej strażnicy na jej czytelników. Być może, to będzie można zauważyć dopiero może za parę ładnych lat. Pewnie to będą następne ofiary ofiar.
Też nie polecam czytać strażnicy, bo od tego można stracić wzrok.
Jest akcja - jest reakcja. Jakoś 'niewolnik' z tematem musi się zmierzyć. W sumie, nie jest ważne co oni napiszą w swoich pisemkach. Ważne jest co ludzie będą mieli w głowach.
A według niektórych świadków 'brat króla' to taka podstawiona osoba. Podli odstępcy go podstawili. To Manson 33 stopnia. Łże i kłamie jak pies.
Trudno z takimi dyskutować. Tak jak z hipokryzją strażnicową.
Sory ale o co chodzi? O to żeby coś napisać i tyle? Czy ta wypoweiedz jest aż tak głeboka że byle kto jej nie zrozumie. ;D
-
I jeszcze jeden niezrozumiały kwiatek:
16 Gdy starsi dowiadują się, że ktoś ze zboru jest oskarżany o wykorzystanie seksualne dziecka, robią wszystko, żeby zastosować się do wszelkich przepisów prawa świeckiego dotyczących zgłaszania tego typu spraw,
Należałoby zadać pytanie. Co autor tekstu miał na myśli pisząc powyższy tekst?
-
To, że jakaś Lehnica, to ja wiem. Mnie uczyć w tym temacie nie trzeba.
Pytałem gdzie "siedzi facet w ciupie" - chociaż to nie mój język.
Pytałem o stan wiedzy. Tylko tyle. I aż tyle.
Podobno znasz tyle osobistości i masz kontakty - uruchom je i się dowiesz więcej.
Ja tę informację otrzymałem od Legnickich braci i wiem tyle co wiem.
Poza tym, to nie kącik pisana o szczegółach. Chodziło mi o podanie faktu niewykluczenia tego "brata".
-
Sory ale o co chodzi? O to żeby coś napisać i tyle? Czy ta wypoweiedz jest aż tak głeboka że byle kto jej nie zrozumie. ;D
Zrozumieli Ci co mieli zrozumieć. Napisali najwięcej Ci, co privy rozumieją. Pewnie pogadali z dziewczynkami z lehnicy. Może nawet privy im wysłali. Cholera wie?
Środowisko ŚJ nabrało wody w usta.
Boszy darku - to jest ciekawe. Jak możesz to rozwiń. Nie napiszę, żebyś opisywał mi jak leży ok 25 ml wody w cudzych ustach, bo boję się o Ciebie. Więc rozumiesz na co czekam. O ile coś wiesz.
I najważniejsze: to całe 'niewykluczenie'. Jak to wygląda? Próbowali a nie wyszło, czy coś innego?. Np czy okazał skruchę.
A tak prywatnie - nie znam nikogo, kto by był jakąś osobistością. Nawet nr. tel do siebie nie pamiętam. Ale za to znam parę fajnych dziewczyn. ;) Wiem, kolega żonaty. Ja to rozumiem.
-
Drodzy panowie, zachecam do komentowania artykulu ze starznicy, a wojenki sobie prowadzcie na priv prosze.
-
Wnioskując, stwierdzam, że jeśli ktoś mówi (dokładniej pisze), że gdzieś ktoś dzwoni w jakimś kościele ale nie wiadomo gdzie, to pewnie w innych tematach jest podobnie.
Ciągłe lizanie wiedzy z YT nie przynosi nic dobrego. Nawet może zaszkodzić.
Skąd wiem, że pedofile w więzieniach mają z d...py robioną jesień średniowiecza? Gada się o tym. Kiedyś powiedziała mi o tym koleżanka (nie wiem, skąd ona wiedziała). Potem jakiś prokurator mówił o tym na jakiejś imprezie.
-
A ja ten artykuł odbieram pozytywnie.
To chyba pierwsza próba podjęcia tematu jak rozmawiać z osoba która była wykorzystywana.
Pomijając wątek braku kompetencji starszych do tego typu rozmów, to teraz przynajmniej mogą przeczytać jak się powinni zachowywać.
-
Pomijając wątek braku kompetencji starszych do tego typu rozmów, to teraz przynajmniej mogą przeczytać jak się powinni zachowywać.
I oby tak się zachowywali (oby sobie przyswoili te wskazówki), a nie jak to miewali w zwyczaju w przeszłości: napominali, naznaczali albo wykluczali ofiary.
-
I oby tak się zachowywali (oby sobie przyswoili te wskazówki), a nie jak to miewali w zwyczaju w przeszłości: napominali, naznaczali albo wykluczali ofiary.
Nic się nie zmieni. Ten artykuł to politpoprawny bełkot, zasłona dymna dla naiwniaków wierzących w "ochronę Jehowy" i "czystość zboru".
-
Nic się nie zmieni. Ten artykuł to politpoprawny bełkot, zasłona dymna dla naiwniaków wierzących w "ochronę Jehowy" i "czystość zboru".
[/b][/size]
Masz rację jest po to aby uspokoić zaniepokojonych. Sprawy i tak będą załatwiane jak do tej pory.
-
Proszę trzymać się tematu wątku.
-
Nie mogę się doczekać tego artykułu bo moja ślepo wierząca rodzina twierdzi, ze CK nie wypiera się pedofilii 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 Dziękuje żywemu Bogu, ze CK to idioci.
no moja ślepo wierząca mama jak jej wyrąbałam prawdą po oczach na temat pedofilii to usprawiedliwiała wszystko ludzką niedoskonałością i z przerażeniem mówiła, że nie wierzy w to wszystko, że te wszystkie informacje są z odstępczych zródeł.. czekam na ten artykuł i elegancko zestawię go z nagraniem przesłuchania Jacksona przez komisje królewską...
tylko wiesz Xevres jak ktoś nie chce widzieć to go nie zmusisz...
Matowa : wiec skoro nie sa przygotowani to niech sie nie odzywaja bo jeszcze bardziej kogos skrzywdza , np tekstem : "Rozumiemy jak ci ciezko ale......." , tutaj potrzebna jest przedewszystkim fachowa pomoc... wiadomo , kazdy moze byc pomocny jesli ma szczere checi ale zgrywanie psychologa kiedy nie ma sie pojecia jak zachowac sie w stosunku do osob w taki sposob skrzywdzonych jest bardzo nie na miejscu, delikatnie mowiac
-
no moja ślepo wierząca mama jak jej wyrąbałam prawdą po oczach na temat pedofilii to usprawiedliwiała wszystko ludzką niedoskonałością i z przerażeniem mówiła, że nie wierzy w to wszystko, że te wszystkie informacje są z odstępczych zródeł.. czekam na ten artykuł i elegancko zestawię go z nagraniem przesłuchania Jacksona przez komisje królewską...
tylko wiesz Xevres jak ktoś nie chce widzieć to go nie zmusisz...
Pełna zgoda choć moja rodzina nie jest aż tak betonowa. Już nie przerywają rozmowy gdy mówię sekta, fałszywi prorocy itp 👍🏻👍🏻👍🏻
-
Pełna zgoda choć moja rodzina nie jest aż tak betonowa. Już nie przerywają rozmowy gdy mówię sekta, fałszywi prorocy itp 👍🏻👍🏻👍🏻
to kuj zelazo poki gorace...
-
I jeszcze jeden niezrozumiały kwiatek:
16 Gdy starsi dowiadują się, że ktoś ze zboru jest oskarżany o wykorzystanie seksualne dziecka, robią wszystko, żeby zastosować się do wszelkich przepisów prawa świeckiego dotyczących zgłaszania tego typu spraw,
Należałoby zadać pytanie. Co autor tekstu miał na myśli pisząc powyższy tekst?
zaznaczenie dodałem
Jeszcze raz napiszę, to co oficjalnie podaje STRAŻNICA to jedno, co w listach instruktażowych to, odrębny temat i nie mam zamiaru zamiaru przepychać się o słowa. To listy TAJNE, ktoś napisze że spisek. heh
GRATULUJĘ POCZUCIA HUMORU W TAK ISTOTNYM TEMACIE, ilu szpiegów z "przyjaciół" tu jest?
-
Skąd wiem, że pedofile w więzieniach mają z d...py robioną jesień średniowiecza? Gada się o tym. Kiedyś powiedziała mi o tym koleżanka (nie wiem, skąd ona wiedziała). Potem jakiś prokurator mówił o tym na jakiejś imprezie.
Może napiszę wprost. Nie pisz w tych Internetach głupot. Tu już jedna osoba chciała udzielać pomocy prawnej, a potem sama o nią prosiła. Inna po 2 dychach nawet awansowała, mimo ogólnie dostępnego wyroku sądowego, który jest analizą psychologiczną osobowości; ale jakoś nikt na to nie zwrócił uwagi. To idzie na tym forum poczytać. Ale to może wątek na inne strony.
Powiedziała Ci koleżanka? Zdumiony wiedzą jestem.
Pokazałem koledze przed minutami wpisy niektórych (w tym Twoje). On nie orgowy. Ale coś tam ogarnia. Przy czym był zdziwiony.
Będę w miarę cytował jego słowa do mnie (po pierwszym zdziwieniu, tego co czyta): "ty, Moyses, zapytaj tej (...) gdzie festyniarze podbiegali" - tu się zaśmiał.
Ale wracając do tematu głównego. Tu, jak i wszędzie indziej, mówią ludzie co by zrobili takiemu zboczkowi. Widział ktoś kiedyś pedofila krwawiącego na chodniku po ucięciu tego i tamtego?
Jeśli ktoś potrafi myśleć, czyli zadawać sobie pytania i szukać odpowiedzi, to taki test.
Trynek dostał czapkę. a zamienili mu na ćwiartkę. Pomińmy błąd systemu. Zmiany tożsamości odmówili. Ale dalej trzymają na mój koszt w specjalnym sanatorium.
Pytanie jedno z podstawowych (oprócz wielu innych): jak przeżył? Gdzie była wiosna oświecenia z d...? Pytanie jest proste: skąd Ty wiedzę czerpiesz??? Komu Ty chcesz pomóc??? A dla mnie zwyczajne: jakie Ty głupoty wypisujesz?
Wiem, znowu nie na temat wątku, ale cóż.
-
Może napiszę wprost. Nie pisz w tych Internetach głupot. Tu już jedna osoba chciała udzielać pomocy prawnej, a potem sama o nią prosiła. Inna po 2 dychach nawet awansowała, mimo ogólnie dostępnego wyroku sądowego, który jest analizą psychologiczną osobowości; ale jakoś nikt na to nie zwrócił uwagi. To idzie na tym forum poczytać. Ale to może wątek na inne strony.
Powiedziała Ci koleżanka? Zdumiony wiedzą jestem.
Pokazałem koledze przed minutami wpisy niektórych (w tym Twoje). On nie orgowy. Ale coś tam ogarnia. Przy czym był zdziwiony.
Będę w miarę cytował jego słowa do mnie (po pierwszym zdziwieniu, tego co czyta): "ty, Moyses, zapytaj tej (...) gdzie festyniarze podbiegali" - tu się zaśmiał.
Ale wracając do tematu głównego. Tu, jak i wszędzie indziej, mówią ludzie co by zrobili takiemu zboczkowi. Widział ktoś kiedyś pedofila krwawiącego na chodniku po ucięciu tego i tamtego?
Jeśli ktoś potrafi myśleć, czyli zadawać sobie pytania i szukać odpowiedzi, to taki test.
Trynek dostał czapkę. a zamienili mu na ćwiartkę. Pomińmy błąd systemu. Zmiany tożsamości odmówili. Ale dalej trzymają na mój koszt w specjalnym sanatorium.
Pytanie jedno z podstawowych (oprócz wielu innych): jak przeżył? Gdzie była wiosna oświecenia z d...? Pytanie jest proste: skąd Ty wiedzę czerpiesz??? Komu Ty chcesz pomóc??? A dla mnie zwyczajne: jakie Ty głupoty wypisujesz?
Wiem, znowu nie na temat wątku, ale cóż.
Taaa... napisz jeszcze, że wredna odstępczyni, to na pewno kłamie w sprawie "przenajświętszej".
Piszę głupoty? W którym temacie? Które konkretnie wpisy są głupie?
Co do pedofili w więzieniach: zapytaj jakiegokolwiek klawisza, jak się ich tam traktuje, będziesz miał odpowiedź z pierwszej ręki.
Czekam na odpowiedź, w którym wątku napisałam głupotę. Najlepiej, żebyś do tych "głupich" postów odniósł się w konkretnych wątkach. Będziesz miał okazję, żeby na moje "głupie" posty udzielić swoich mądrych odpowiedzi.
-
Jak dla mnie te artykuły, to pstryczek w nos dla "wątpiących", a zarazem mocny argument dla starszaków. Wszyscy obrońcy WTSu dostali namacalny argument do rozmów i napomnień, że organizacja nie jest ślepa i głucha na ten problem. Z drugiej strony odnoszę wrażenie, że dobrze bo poruszyli ten temat, który jest powodem do odejść i przestali być cicho. Tylko raczej dali tym powód do popisu obrońcom, bo ten temat znamy już na wskroś i jednak milionowe ugody musiały ich mocno zaboleć.
-
Ktoś napisze: "temat nie jest rozwadniany" , o ile rozumie co pisze. Bez obrazy, żadne personalne wycieczki to nie są.
-
zaznaczenie dodałem
Jeszcze raz napiszę, to co oficjalnie podaje STRAŻNICA to jedno, co w listach instruktażowych to, odrębny temat i nie mam zamiaru zamiaru przepychać się o słowa. To listy TAJNE, ktoś napisze że spisek. heh
GRATULUJĘ POCZUCIA HUMORU W TAK ISTOTNYM TEMACIE, ilu szpiegów z "przyjaciół" tu jest?
[/b][/size]
Chyba źle zrozumiałeś mój wpis. Podkreślenie tekstu ze strażnicy zaznaczyłem aby wykazać ogólnikową wypowiedz TS na temat zgłaszania pedofilii. Niby tak ale: ak.13 - ,,zgłaszamy do działu prawnego BO", ,,zgłaszamy tam gdzie takie prawa obowiązują". Co to znaczy? A to, że w innych krajach bez takiego wymogu takiego obowiązku już nie ma. W ak. 15 piszą, że mają zastosować się do wszelkich przepisów świeckich...itp.
W moim odczuciu, skoro podjęli próbę naprawy sytuacji to powinni bez zaciemniania tematu napisać, że starsi mają bezwzględnie, natychmiast po uzyskaniu informacji o molestowaniu zgłaszać takie przypadki odpowiednim organom do zbadania.
Ps. Nie jestem szpiegiem TS, a temat dla mnie jest wstrząsający i nie robię sobie z niego jaj.
-
zaznaczenie dodałem
Jeszcze raz napiszę, to co oficjalnie podaje STRAŻNICA to jedno, co w listach instruktażowych to, odrębny temat i nie mam zamiaru zamiaru przepychać się o słowa. To listy TAJNE, ktoś napisze że spisek. heh
GRATULUJĘ POCZUCIA HUMORU W TAK ISTOTNYM TEMACIE, ilu szpiegów z "przyjaciół" tu jest?
zaznaczenie dodałem, dziś rano
Gandalfie, :), tu gra nie toczy się, co oficjalnie OSZUŚCI z Warwick podają dla zamydlenia oczu, lecz o FAKTY, KTÓRE MY ZNAMY.
Strażnica "podaje" że oni się troszczą, choć nie do końca, o dzieci ze zboru, bo w którymś z instruktarzy czytamy że to rodzic odpowiada za bezpieczeństwo dziecka, CIEKAWE, na żebraniu też, w trakcie głoszenia też, w trakcie studium też, więcej przykładów, myślę że nie trzeba.
Natomiast co PODKREŚLAM Z CAŁĄ MOCĄ, LISTY TAJNE, DO GRON STARSZYCH, tylko do Gron Starszych zmieniają kierunki o 180 stopni.
Zdziwienie komisarza przesłuchującego mnie w tym temacie, to potwierdza i tyle i AŻ TYLE, że pierwsze co mają uczynić starsi, to NIE POWIADOMIĆ ORGANA ŚCIGANIA, O ZŁO CZYNIĄCYCH, lecz dzwonić do szefów z NADARZYNA.
Skoro prawo Państwa POLSKIEGO, nie wymusza na starszyźnie, RÓŻNYCH SEKT, takich działań co sugerowane jest w niektórych wpisach, to należy to zmienić i wystąpić z inicjatywą aby to zmienić. Jest może ciche przyzwolenie na pewne zachowania, by mieć co robić, przecież z alkoholizmem i narkotykami też walczą, efekty? Widzimy je wszyscy, reklamy piwska się prześcigają w swej barwności, a meliny (stacje benzynowe) z ALKOHOLEM SĄ OTWARTE CAŁĄ DOBĘ. Jakie larum podnieśli, że alkohol ma zniknąć z półek stacji benzynowych, ileż to z nich miało upaść, zaraz zaraz, to w końcu stacja benzynowa, czy alkoholowa, żałość ogarnia na bezsilność państwa wobec gangów alkoholowych.
Obecnie jestem poza granicami kraju, więc w nadchodzącym tygodniu tego nie uczynię, natomiast żadne kpiące wpisy mnie nie zniechęcą by wystąpić z oficjalny pismem o zmianę tych postanowień i działać, nie zaś rozpisywać się czy to lub tamto nie wypada lub jest nie stosowne. Oczywistym jest FAKT, że takie pismo z wielością podpisów nabrało by mocy :).
Po prostu napiszę pismo ze stosownym wnioskiem popartym dowodami, to jest, kserami strażnic i ich, to jest Towarzystwa Strażnica, ukazanym dla zamydlenia oczu, podejściem do zagadnienia pedofilii w zborze świadków jehowy w Polsce dla kontrastu tym co podają w TAJNYCH LISTACH, by może ten czy ów zrozumiał w co grają "BIEL BIELSZA OD BIELI" , w co grają KRYSZTAŁOWO CZYŚCI?
My wiemy i myślę, wielu z nas rozumie, nie piszę o mądrości i wiedzy, dla wyjaśnienia niektórym ;).
Pismo "pójdzie" do Ministra Sprawiedliwości i Premiera Rządu, tyle mam do napisania w tym wątku.
Prosiłem o wstawienie przytaczanego listu z dnia 01-09-2017 roku, w temacie ochrony dzieci przed pedofilami zboczonymi, w ten temat, jakoś nikomu nie zależy na tym by ów list tu był.
Przecież czytają ten wątek także obecni, zafascynowani "PRAWDĄ:, nic nie wiedzący św. j.
Dlaczego tego listu nie ma TU w tym temacie? mogę się tylko domyślać, co jest istotne dla mnie, tą sztukę też opanuję
List wyślę za tydzień.
Pozdrawiam
Gandalfie, wysyłając mój wpis, Twój w między czasie zaistniał, dzięki za sprostowanie, przyjmuję to do wiadomości i jest o.k. ;) Faktycznie czegoś nie zrozumiałem, jeszcze raz dziękuję. Szarpie mną, gdy podejmuje się choćby cień zrozumienia dla działań OSZUSTÓW Z WARWICK.
-
W moim odczuciu, skoro podjęli próbę naprawy sytuacji to powinni bez zaciemniania tematu napisać,
że starsi mają bezwzględnie, natychmiast po uzyskaniu informacji o molestowaniu zgłaszać takie przypadki
odpowiednim organom do zbadania.
Towarzystwo "Strażnica", w Polsce działający jako Świadkowie Jehowy.
NIGDY TAK NIE ZROBI !!!
Za dużo się ukrywa.
Za dużo nawywijali w tym temacie.
A dbać będą przede wszystkim o swój interes, a nie osoby poszkodowane.
Sami zapowiedzieli, że nigdy nie odstąpią od zasady dwóch świadków.
Pedofilię traktują w kategoriach grzechu.
Przed władzami jeśli tylko się da, będą wszystko ukrywać, nawet jeśli będzie obowiązek zgłaszania.
A lojalne owieczki będą cierpieć i milczeć, jak to w wielu przypadkach ma miejsce teraz.
Brak słów.
:'( :'( :'(
-
zaznaczenie dodałem, dziś rano
Gandalfie, :), tu gra nie toczy się, co oficjalnie OSZUŚCI z Warwick podają dla zamydlenia oczu, lecz o FAKTY, KTÓRE MY ZNAMY.
Strażnica "podaje" że oni się troszczą, choć nie do końca, o dzieci ze zboru, bo w którymś z instruktarzy czytamy że to rodzic odpowiada za bezpieczeństwo dziecka, CIEKAWE, na żebraniu też, w trakcie głoszenia też, w trakcie studium też, więcej przykładów, myślę że nie trzeba.
Natomiast co PODKREŚLAM Z CAŁĄ MOCĄ, LISTY TAJNE, DO GRON STARSZYCH, tylko do Gron Starszych zmieniają kierunki o 180 stopni.
Zdziwienie komisarza przesłuchującego mnie w tym temacie, to potwierdza i tyle i AŻ TYLE, że pierwsze co mają uczynić starsi, to NIE POWIADOMIĆ ORGANA ŚCIGANIA, ZŁO CZYNIĄCYCH, lecz dzwonić do szefów z NADARZYNA.
Skoro prawo Państwa POLSKIEGO, nie wymusza na starszyźnie, takich działań co sugerowane jest w niektórych wpisach, to należy to zmienić i wystąpić z inicjatywą aby to zmienić.
Obecnie jestem poza granicami kraju, więc w nadchodzącym tygodniu tego nie uczynię, natomiast żadne kpiące wpisy mnie nie zniechęcą by wystąpić z oficjalny pismem o zmianę tych postanowień i działać, nie zaś rozpisywać się czy to lub tamto nie wypada.
Po prostu napiszę pismo ze stosownym wnioskiem popartym dowodami, to jest, kserami strażnic i ich, to jest Towarzystwa Strażnica, ukazanym dla zamydlenia oczu, podejściem do zagadnienia pedofilii w zborze świadków jehowy w Polsce dla kontrastu tym co podają w TAJNYCH LISTACH, by może ten czy ów zrozumiał.
Pismo "pójdzie" do Ministra Sprawiedliwości i Premiera Rządu, tyle mam do napisania w tym wątku.
Prosiłem o wstawienie przytaczanego listu z dnia 01-09-2017 roku, w temacie ochrony dzieci przed pedofilami zboczonymi, w ten temat, jakoś nikomu nie zależy na tym by ów list tu był.
Przecież czytają ten wątek także i obecni, zafascynowani, nic nie wiedzący św. j.
Dlaczego tego listu nie ma, TU, mogę się tylko domyślać, co jest istotne dla mnie, tą sztukę też opanuję
List wyślę za tydzień.
Pozdrawiam
[/b][/size]
Dla mnie też ten artykuł to mydlenie oczu i próba zniwelowania oddźwięku afery australijskiej.
A jeżeli chcesz wiedzieć to po nie czasie dowiedziałem się, że w zborze gdzie przez pewien czas chodziłem na zebrania był przypadek dostawiania się przez byłego ŚJ do małoletnich. Częściowo opisałem tą sytuację w wątku powitalnym. Starsi wiedząc o skłonnościach homoseksualnych tego człowieka przez kilka lat tolerowali jego zamieszkiwanie niby z kuzynem, a naprawdę z jego kochankiem. Po wyrzuceniu obydwu ze zboru okazało się, że podczas swej bytności w tym zborze składali niedwuznaczne propozycję młodym chłopcom, dzieciom naszych braci. Wyszło to przypadkiem. Dla mnie bulwersującym jest fakt, że całe grono starszych miało wiedzę na temat wykluczenia tego człowieka z poprzedniego zboru, gdyż po odkryciu jego statusu (rozpoznał go przyjezdny wykładowca z jego rodzimego miasta) zwrócili się do starszyzny z jego rodzimego zboru o dokumenty dot. jego wykluczenia. Żaden ze starszych nie ostrzegł rodziców małoletnich dzieci o zagrożeniu!!!
Jak widzisz nie mam złudzeń co do WTS i tego artykułu.
-
"Co do pedofilii w więzieniach: zapytaj jakiegokolwiek klawisza, jak się ich tam traktuje, będziesz miał odpowiedź z pierwszej ręki."
Przepraszam, że się wtrącę - Ewa ma rację; wystarczy spytac kogokolwiek z pracowników ZK, by otrzymać odpowiedź "pedofil ma prze...bane". (Tu gdzie mieszkam, znajduje sie jedno z największych ZK w Polsce). Oczywiście klawisze zobowiązani są trzymać w tajemnicy paragraf, z którego skazany trafił do ZK, ale takie info lotem błyskawicy roznosi się wśród pozostałych osadzonych. Kto śledził i oglądał reportaże z Tomaszem Komendą to wie, że wlasnie tak jest w więzieniach. W tych programach była o tym mowa.
No i ŚJ tez mają przepustki do ZK, stałe, by móc i tam głosic i prowadzić studium. Oni też pewnie by co nieco opowiedzieli.
-
No, w więzieniu dostanie swoją zapłatę. Więźniowie na pewno nie będą czekali na Jehowę z wymierzeniem sprawiedliwości.
Jakby ktoś nie był zorientowany: przestępcy też mają taki swój, powiedzmy, kodeks honorowy. Więźniowie, którzy zostali skazani za przestępswa na dzieciach, mają w więzieniu prze...ebane.
Ja się z Tobą Ewa zgadzam.
Wysmiewanie "internetow i jutubow" ma się nijak do faktów.
"Przywitanie pedofila Bartosza K w grudziądzkim więzieniu" na YT.
"Więźniowie domagają się linczu."
Chyba, że wszystko podstawione w filmie, tak jak odstępcy podstawili G. Jacksona z gumowa, nakładana twarzą, też na tym "daremnym" YT, gdzie to wartościowej wiedzy nie ma, bo nie.
Nie podaje linka z uwagi na prawa autorskie, jakby co.
A w temacie wątku to org chroni swoje interesy, kasę, luksusowe życie 8 kombinatorow od doktryn bardziej od molestowanych i gwalconych dzieci przez pedofilów - to, co do TAJNEGO LISTU i zamąconego artykuliku w strażnicy.
-
Ja się z Tobą Ewa zgadzam.
Wysmiewanie "internetow i jutubow" ma się nijak do faktów.
"Przywitanie pedofila Bartosza K w grudziądzkim więzieniu" na YT.
"Więźniowie domagają się linczu."
Nie podaje linka z uwagi na prawa autorskie, jakby co.
Wczoraj trochę poczytałam i doczytałam, że teraz stosuje się specjalne środki bezpieczeństwa dla pedofili, m. in. sadza do cel z innym pedofilem (i żadnych innych skazanych z nimi w tej samej celi). Może było za dużo przypadków znęcania się nad pedofilami, dlatego podjęto środki bezpieczeństwa dla nich, może teraz mają trochę lepiej - nie wiem.
Tu jest jednak artykuł, jak pedofili traktowano jeszcze kilkanaście lat temu. I żeby nie było, że to tylko info z netu - w sprawie zapadł wyrok. Wyroki są informacją publiczną - można się zwrócić o kopię tego konkretnego do sądu i poczytać w uzasadnieniu, co tam z nim wyprawiali. Obczaję tylko, który SR jest właściwy dla Mielęcina i wstawię tu.
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wyznania-bylego-straznika-pedofile-maja-pieklo-za-kratami-pedofile-w-wiezieniach/khvh9s5
Sorry, to nie ten link. Ten jest o Trykanowskim, czy jak mu tam było. Też zresztą warto poczytać. Zaraz wstawię też ten o Danielu S.
-
Ewa, czyli "głupot" nie piszesz.
-
ŚJ nie chronią żadnych pedofilów, nawet w Australii usuwano ze zborów tych którzy dopuścili się tego przestępstwa, pedofilów to chroni cały czas sekta katolicka, której tu tak mocno bronicie ;)
Trampek miłego dnia!
Włączyć alarm ::).
W Australii to sj ponad 1000 pedofilów ukrywali.
Odpisując Trampkowi zasmiecimy wątek, a o to mu chodzi.
-
Ja nie bronię KK, a uważasz ze Świadkowie zgłaszali na policję pedofilów? Pomóż mi bo Ci odstępcy robią mi pranie mózgu
-
Ewa, czyli "głupot" nie piszesz.
Dzięki za dobre słowo. Jednak chciałabym powiedzieć, że ja sobie nie roszczę praw do nieomylności, ani nawet do omylności ze wskazaniem, że mimo wszystko trzeba mnie słuchać. Napisałam coś, co w czyjejś ocenie jest nie ten teges? Od tego jest opcja "cytuj" i możliwość skomentowania tego, co napisałam z podaniem konkretnych argumentów, z których wynika, że się mylę. Przeczytam - być może przyznam rozmówcy rację (nie należę do osób, które nie potrafią przyznać się do błędu). Jeśli jednak uznam, że rozmówca się myli, to mu odpiszę, wskazując, z czym w jego poście się nie zgadzam i dlaczego. Tak chyba powinna wyglądać dyskusja.
A tu jest link do artykułu o Danielu S.
Jeśli ktoś chciałby zwrócić się do sądu o kopię wyroku, który zapadł w sprawie znęcania się nad nim, to należy pisać do wydziału karnego SR we Włocławku.
http://sledczy24.pl/bm1808-zycie-pedofila-w-wiezieniu-podpalenie-czlonka-bicie-przez-wspolwiezniow-zmuszanie-do-picia-moczu/
-
Dzięki za dobre słowo. Jednak chciałabym powiedzieć, że ja sobie nie roszczę praw do nieomylności, ani nawet do omylności ze wskazaniem, że mimo wszystko trzeba mnie słuchać. Napisałam coś, co w czyjejś ocenie jest nie ten teges? Od tego jest opcja "cytuj" i możliwość skomentowania tego, co napisałam z podaniem konkretnych argumentów, z których wynika, że się mylę. Przeczytam - być może przyznam rozmówcy rację (nie należę do osób, które nie potrafią przyznać się do błędu). Jeśli jednak uznam, że rozmówca się myli, to mu odpiszę, wskazując, z czym w jego poście się nie zgadzam i dlaczego. Tak chyba powinna wyglądać dyskusja.
A tu jest link do artykułu o Danielu S.
Jeśli ktoś chciałby zwrócić się do sądu o kopię wyroku, który zapadł w sprawie znęcania się nad nim, to należy pisać do wydziału karnego SR we Włocławku.
http://sledczy24.pl/bm1808-zycie-pedofila-w-wiezieniu-podpalenie-czlonka-bicie-przez-wspolwiezniow-zmuszanie-do-picia-moczu/
Ewa, rozumiem, jeszcze raz zgadzam się z Twoim zdaniem i dzięki za artykuły.
-
Powiedz mi kłamco, którego przypadku który ty znasz ŚJ nie zgłosili Policji ? ;)
Mszczonow z takich najbliższych mi. A co?
-
Aha, a dlaczego więc ty tego nie zgłosiłeś Policji ? ;) ;) ;) Znasz art 240 kodeksu karnego ? Wiec ja zgłoszę , ze ty wiesz o pedofilu a nie zgłaszasz tego, grozi ci za to więzienie ;) ;) ;)
Bo dowiedziałem się o tym przypadku rok po tym jak starsi ją zataili a co?
-
Ale juz zgłosiłeś to Policji ? Bo ja jutro śmigam na Policję i podam im, ze gostek na forum zna pedofila u SJ ale nie zgłasza tego....hahahahaha
Będę widzieczy gdy to uczynisz :) hahahahahaha not.
-
Mówisz i masz, nie jesteście tu anonimowi a wasze kłamstwa będą ujawnione ale niezgłaszanie Policji wiedzy o pedofilach to koleżko już przestępstwo ścigane własnie z art 240 kodeksu karnego ;) ;) ;)
Chwała Ci za to, proszę zgłoś to bo mam nieczyste sumienie a może przy okazji całe grono starszych poleci :)
-
Jak na razie to ty pojedziesz na przesłuchanie....;) Zbieraj już kasę na dobrego adwokata bo jak widze tu same miernoty prawne siedzą, zresztą jedyne na czym się znacie to te wasze plotki i kłamstwa...ale niezgłaszanie pedofilów to już przegięcie z wasze strony, chętnie popatrze jak potem będziesz pocił się na sali sądowej , odstępco ;)
Po pierwsze nie muszę zbierać kasy bo mam jej troszkę. Po drugie nie potrzebuje adwokata. Po trzecie jedyna osoba, która kłamie jesteś Ty, wiec pochodzisz od ojca kłamstwa. Po czwarte nie pocę się nawet w stresujących sytuacjach, także nie zobaczysz tego. Po piąte to Ty jesteś odstępca bo odstąpiłeś od nauk Biblijnych na rzecz korposekty.
-
A to dobre !!! Ja tak jak Jezus wierzę w Jehowę czyli w jedynego prawdziwego Boga...ty pewnie wierzysz w pogańską Trójcę którą czci wasza sekta katolicka...rozpowiadacie kłamstwa na temat Śj bo już na samo imię Jehowa dostajecie amoku ;) Głoszenie, ze wiecie o wielu pedofilach u SJ i nie zgłaszacie tego Policji to już jest przegięcie pałki ;) Jest to przestępstwo a jako prawy obywatel tego kraju zgłoszę to przestępstwo organom ścigania,
Ale znów kłamiesz bo nie jestem katolikiem ani tym bardziej nie wierze w trójce. Chyba za dużo dziś piłeś albo brałeś narkotyków bo piszesz same kłamstwa.
Jestem kreacjonista i kocham Stwórcę, nie rozumiem dlaczego tyle jadu leje się z Ciebie kolego. Myślałeś o wizycie u starszych lub psychiatry?
-
Na razie ja myślę o tym, żeby zgłosić takiego typka jak ty policji ;) Wiecie o pedofilach a nikomu tego nie zgłaszacie, to jest straszne, tu widac na tym forum sa sami potencjalni przestępcy !
Powtarzasz się, zrób to proszę. Nie boje się tego wiec czekam na wezwanie na komisariat.
Czy zgłosisz starszym ze szerzyłeś kłamstwa na mój temat na tym forum? Kłamcy nie odziedzicza królestwa, pamiętaj.
-
Zrobię to, spokojnie, nie denerwuj się....;)
Jakim starszym ? Chyba mnie z kimś pomyliłeś, "kreacjonisto" ;) ;) ;)
W czym ja kłamię, baranku ? ;) ;) ;) O mnie sie nie martw, martw się o siebie, przestępco !
Widać Twoja znajomość prawa. Żyjemy w kraju gdzie przestępca nazwać można osobę której udowodniono przestępstwo. Mi jeszcze tego nie udowodniono.
Czekam aż to zrobisz.
Klamales ze jestem katolikiem i ze wierze w trójce.
-
Popełniłeś przestępstwo mówiąc, ze znasz pedofilów u ŚJ ale nikomu tego nie zgłosiłeś a zgodnie z art 240 kodeksu karnego masz taki obowiązek prawny ;)
Cytuję ów artykuł :
"§ 1. Kto, mając wiarygodną wiadomość o karalnym przygotowaniu albo usiłowaniu lub dokonaniu czynu zabronionego określonego w art. 118 ludobójstwo, art. 118a udział w masowym zamachu, art 120–124, art. 127 zamach stanu, art. 128 zamach na organ konstytucyjny RP, art. 130 szpiegostwo, art. 134 zamach na życie Prezydenta RP, art. 140 zamach na jednostkę sił zbrojnych RP, obiekt albo urządzenie o znaczeniu obronnym, art. 148 zabójstwo, art. 156 spowodowanie ciężkiego uszczerbku na zdrowiu, art. 163 sprowadzenie katastrofy, art. 166 piractwo, art. 189 pozbawienie człowieka wolności, art. 197 zgwałcenie lub wymuszenie do poddania się innej czynności seksualnej § 3 lub 4, art. 198 seksualne wykorzystanie bezradności lub niepoczytalności innej osoby, art. 200 obcowanie płciowe z osobą małoletnią lub doprowadzenie jej do poddania się czynnościom seksualnym, art. 252 wzięcie lub przetrzymywanie zakładnika lub przestępstwa o charakterze terrorystycznym, nie zawiadamia niezwłocznie organu powołanego do ścigania przestępstw,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
Jesteś sędzia? Bo w Polsce mamy obowiązujące prawo i przestępca można nazwać osobe skazana prawomocnym wyrokiem a nie opinia obłąkanego chorego psychicznie człowieka
-
Widać Twoja znajomość prawa. Żyjemy w kraju gdzie przestępca nazwać można osobę której udowodniono przestępstwo. Mi jeszcze tego nie udowodniono.
Czekam aż to zrobisz.
Klamales ze jestem katolikiem i ze wierze w trójce.
Xdevres.
Osoba z którą piszesz, to osoba, która od długiego czasu miala już wiele nickow, loguje się z różnych kont i za łamanie Regulaminu jest zbanowany, ponieważ loguje się na to Forum by zasmiecac wątki, obrażać tu ludzi, ich poglady itd.
Widzisz zresztą jak marnie wygląda dyskusja z tym człowiekiem.
Jest zalecenie Administracji, by nie podejmować z tym człowiekiem dyskusji, chyba nawet było to ustalane z Forumowiczami, jak pamiętam?
Moze o tym nie wiedziałeś, to dla Ciebie info.
-
Xdevres.
Osoba z którą piszesz, to osoba, która od długiego czasu miala już wiele nickow, loguje się z różnych kont i za łamanie Regulaminu jest zbanowany, ponieważ loguje się na to Forum by zasmiecac wątki, obrażać tu ludzi, ich poglady itd.
Moze o tym nie wiedziałeś, to dla Ciebie info.
Wiem o tym, zajmuje idiotę zanim administracja się pojawi :) 👍🏻
-
Czyli PRAWO POLSKIE, nakłada obowiązek zgłaszania takich sytuacji, do ścigających.
-
Wiem o tym, zajmuje idiotę zanim administracja się pojawi :) 👍🏻
Uhm. Ok, jak wolisz👍.
-
No oczywiście, jeśli wiesz ,że twój sąsiad albo SJ jest pedofilem to zgodnie z art 240 kodeksu karnego masz obowiązek zgłosić to Policji, jeśli więc ktoś tu pisze, ze zna SJ który jest pedofilem a nie zgłasza tego to grozi mu za to do trzech lat więzienia ;)
Ile razy trzeba wam to powtarzać ? ;) ;) ;0 Aż takie sa z was niedouki ? ;)
To się zgadzamy, czekam na przeprosiny bo klamales na mój temat. Inaczej Jezus będzie musiał Cię ukarać za kłamstwo
-
No i po ojcu.
Wracamy do tematu.
-
Ja się boje tylko, ze większość betonowych orgow uzna ten artykuł za pokarm w czasie słusznym bo coraz więcej oskarżeń pada na zbór wiec CK chce sprawę wyjaśnić jasno i dosadnie... najzwyklejsze w świecie wyparcie faktów nastąpi.
-
Pismo "pójdzie" do Ministra Sprawiedliwości i Premiera Rządu, tyle mam do napisania w tym wątku.
Prosiłem o wstawienie przytaczanego listu z dnia 01-09-2017 roku, w temacie ochrony dzieci przed pedofilami zboczonymi, w ten temat, jakoś nikomu nie zależy na tym by ów list tu był (...)
List wyślę za tydzień.
Tak zastanawiam się.
Jaka byłaby reakcja Ministerstwa Sprawiedliwości - Zbigniewa Ziobry.
Gdybyśmy, my świadomi tego śj i ex-owie, co wyprawia się w tym temacie w tej sekcie.
Napisali lawinowo trochę listów, maili, opisując, jakie tam się uskutecznia procedury jeśli chodzi o tę pedofilię?
:'( :'(
Pokazali, co mówi się oficjalnie w literaturze świadkowskiej?
A jak wygląda tajna korespondencja do starszych zboru?
Jak myślicie?
Czy taka akcja mogłaby poskutkować większym zainteresowaniem Rządu Polski w tej kwestii?
Może spróbujmy taką akcję zrobić?
Ze swojej strony.
https://www.iws.org.pl/kontakt/
Niech to nie będzie pojedyńczy głos od WIDZĘ MROKI !!!
Jak się na to zapatrujecie?
:)
-
Tak zastanawiam się.
Jaka byłaby reakcja Ministerstwa Sprawiedliwości - Zbigniewa Ziobry.
Gdybyśmy, my świadomi tego śj i ex-owie, co wyprawia się w tym temacie w tej sekcie.
Napisali lawinowo trochę listów, maili, opisując, jakie tam się uskutecznia procedury jeśli chodzi o tę pedofilię?
:'( :'(
Pokazali, co mówi się oficjalnie w literaturze świadkowskiej?
A jak wygląda tajna korespondencja do starszych zboru?
Jak myślicie?
Czy taka akcja mogłaby poskutkować większym zainteresowaniem Rządu Polski w tej kwestii?
Może spróbujmy taką akcję zrobić?
Ze swojej strony.
https://www.iws.org.pl/kontakt/
Niech to nie będzie pojedyńczy głos od WIDZĘ MROKI !!!
Jak się na to zapatrujecie?
:)
Wysłać można, why not? Czy to coś da, to nie wiem.
Zapewne zwrócą się do władz związku, ci im wstawią gładką gadkę, że sprawcy i ofierze udziela się pomocy, poza tym wszystkie przypadki zgodnie z prawem się zgłasza. I tyle. Ale spróbować można.
-
Wysłać można, why not? Czy to coś da, to nie wiem.
Też nie bardzo wiem.
Ale trzeba może spróbować.
Jak nie spróbujemy, to się nigdy nie dowiemy.
Wysyłać listy z treścią listów poufnych do starszych.
Żeby mieli porównanie, co mówi się dla mas, a co mówi się do władzy wykonawczej - zborowej.
-
Jakby jeszcze ktoś był uprzejmy wrzucić tu skan tych listów do starszych albo jeśli temat był już na forum, wrzucić link do wątku.
Sorry, już znalazłam, jest w drugim poście w tym wątku.
Ale skan listu też by się przydał albo link, jeśli już gdzieś jest na tym forum.
-
Ja się boje tylko, ze większość betonowych orgow uzna ten artykuł za pokarm w czasie słusznym bo coraz więcej oskarżeń pada na zbór wiec CK chce sprawę wyjaśnić jasno i dosadnie... najzwyklejsze w świecie wyparcie faktów nastąpi.
Tak, tak, "wyparcie faktów nastąpi", natomiast my, milczmy, nic w temacie, głosu choć znamy sprawę, nie zabierajmy, jakoś TOWARZYSTWO się wykrusza, bez urazy, tak śmierdzący temat, a wielu, dodam wielu chętnie zabierających głos, jakoś dziwnie milczy. CO JEST GRANE?
-
Jakby jeszcze ktoś był uprzejmy wrzucić tu skan tych listów do starszych albo jeśli temat był już na forum, wrzucić link do wątku.
Sorry, już znalazłam, jest w drugim poście w tym wątku.
Ale skan listu też by się przydał albo link, jeśli już gdzieś jest na tym forum.
Nie wiem czy o to konkretnie Ci chodzi.
Jak co to w załączniku jest oryginał listu.
https://sjwp.pl/informacje-prosto-z-kanalu/dotychy-chronienia-maloletnich-przed-wykorzystywaniem-aktualizacja/msg102763/#msg102763
-
Nie wiem czy o to konkretnie Ci chodzi.
Jak co to w załączniku jest oryginał listu.
https://sjwp.pl/informacje-prosto-z-kanalu/dotychy-chronienia-maloletnich-przed-wykorzystywaniem-aktualizacja/msg102763/#msg102763
Dzięki Ci o Panie, o to TAJNE PISMO, skierowane Tylko, do starszych mi chodziło
.
-
Czyli z listu wynika, że starsi jednak nie muszą zgłaszać przestępstwa pedofilii. Więc po jakiego gwinta angażować w to jeszcze starszych, którzy nabywszy taką informację jedynie nie będą robić wstrętu i wyciągać konsekwencji od osób, które zdecydują się zgłosić proceder. To bezsensu, nie rozumiem tych wytycznych.
Dlatego zbór nie będzie chronił żadnego sprawcy takich odrażających czynów przed konsekwencjami jego grzechu. Zajęcie się przez zbór oskarżeniem o seksualne wykorzystywanie dziecka nie ma na celu zastąpie-nia władz świeckich w zajęciu się sprawą (Rzym.13:1-4). Dlatego ofiara, jej rodzice, oraz każdy kto przekazuje informację o takim przestępstwie starszym powinien być wyraźnie poinformowany, że ma prawo zgłosić sprawę władzom świeckim. Starsi nie będą krytykować osób, które podejmą taką decyzję (Gal. 6:5).
-
Czyli z listu wynika, że starsi jednak nie muszą zgłaszać przestępstwa pedofilii. Więc po jakiego gwinta angażować w to jeszcze starszych, którzy nabywszy taką informację jedynie nie będą robić wstrętu i wyciągać konsekwencji od osób, które zdecydują się zgłosić proceder. To bezsensu, nie rozumiem tych wytycznych.
Dlatego zbór nie będzie chronił żadnego sprawcy takich odrażających czynów przed konsekwencjami jego grzechu. Zajęcie się przez zbór oskarżeniem o seksualne wykorzystywanie dziecka nie ma na celu zastąpie-nia władz świeckich w zajęciu się sprawą (Rzym.13:1-4). Dlatego ofiara, jej rodzice, oraz każdy kto przekazuje informację o takim przestępstwie starszym powinien być wyraźnie poinformowany, że ma prawo zgłosić sprawę władzom świeckim. Starsi nie będą krytykować osób, które podejmą taką decyzję (Gal. 6:5).
No bo w tym liscie nie chodzi o pomoc ofiarom , nie chodzi o ochrone zboru przed pedofilami , nie chodzi o sprawiedliwosc (ludzka czy boska) , a chodzi tylko i wylacznie o CHRONIENIE DUPY JW-ORGA przed konsekwencjami prawnymi .
Kiedy ten fakt mamy przed oczami , wszystko staje sie jasne ... :(
-
Dlatego ofiara, jej rodzice, oraz każdy kto przekazuje informację o takim przestępstwie starszym powinien być wyraźnie poinformowany, że ma prawo zgłosić sprawę władzom świeckim.
Źle napisali. Nie ma prawo zgłosić sprawę, a ma obowiązek to zgłosić. Każdy, kto nie zgłasza zgwałcenia pedofilskiego, sam popełnia przestępstwo.
Ten list potwierdza, że ich motywacje są rzeczywiście mętne. Zamiast wysmarowywać kilkustronicowy list, powinni napisać krótko: jeśli starsi powezmą wiadomość o takim zdarzeniu, na mocy artykułu takiego a takiego kk mają obowiązek zgłosić to organom ścigania. Jasno, krótko, na temat. A w zasadzie powinni skierować taką infornację do wszystkich głosicieli, żeby wszyscy wiedzieli, jakie mają obowiązki w tym względzie.
-
Wiem o tym, zajmuje idiotę zanim administracja się pojawi :) 👍🏻
Przepraszam za mały offtop.
Jest takie powiedzenie, może przysłowie.
"Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem" ;)
-
Źle napisali. Nie ma prawo zgłosić sprawę, a ma obowiązek to zgłosić. Każdy, kto nie zgłasza zgwałcenia pedofilskiego, sam popełnia przestępstwo.
Jest wyjątek: art. 178 pkt 2 kpk - nie wolno przesłuchiwać duchownego co do faktów, których dowiedział się podczas spowiedzi.
Nie wiem, kto tam teraz w organizacji uchodzi za duchownego i co uchodzi za spowiedź, i nie chce mi się czytać statutu (zresztą, ja uważam, że jeśli w spowiedzi uczestniczą więcej niż dwie osoby i robi się z niej jakieś notatki, to żadna spowiedź, ale polskie sądy póki co mają inne zdanie), jednak tak czy inaczej rodzice dziecka o zdarzeniu dowiadują się nie podczas spowiedzi - a więc oni mają obowiązek, a nie prawo, zgłosić sprawę organom ścigania.
-
Źle napisali. Nie ma prawo zgłosić sprawę, a ma obowiązek to zgłosić. Każdy, kto nie zgłasza zgwałcenia pedofilskiego, sam popełnia przestępstwo.
Ten list potwierdza, że ich motywacje są rzeczywiście mętne. Zamiast wysmarowywać kilkustronicowy list, powinni napisać krótko: jeśli starsi powezmą wiadomość o takim zdarzeniu, na mocy artykułu takiego a takiego kk mają obowiązek zgłosić to organom ścigania. Jasno, krótko, na temat. A w zasadzie powinni skierować taką infornację do wszystkich głosicieli, żeby wszyscy wiedzieli, jakie mają obowiązki w tym względzie.
[/b][/size]
No właśnie to mnie nurtuje. Dlaczego starsi nie mogą tego zgłaszać? Skoro są zaangażowani to powinni robić to z urzędu!!!
Ale u nas nie ma spowiedzi, a starsi są duchowi, a nie duchownymi :)
-
Przepraszam za mały offtop.
Jest takie powiedzenie, może przysłowie.
"Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem" ;)
Często używam ;) tym razem z nudów sobie popisałem :)
-
No właśnie to mnie nurtuje. Dlaczego starsi nie mogą tego zgłaszać?
Listonosz to dosyć fajnie wyjaśnił. :)
-
Listonosz to dosyć fajnie wyjaśnił. :)
[/b][/size]
Wiesz w 2017 roku byłem na wykładzie gdzie mówca powiedział, że to ofiara pedofilii musi zgłosić przestępstwo, pomimo tego, że ofiara zgłasza się do starszych po pomoc.
-
Wiesz w 2017 roku byłem na wykładzie gdzie mówca powiedział, że to ofiara pedofilii musi zgłosić przestępstwo, pomimo tego, że ofiara zgłasza się do starszych po pomoc.
No nie, art. 240 par. 1 kk mówi coś innego. Któryś z dalszych paragrafów tego artykułu zwalnia właśnie z tego obowiązku ofiarę (to znaczy, oczywiście może zgłosić, ale ona akurat takiego obowiązku nie ma).
-
No nie, art. 240 par. 1 kk mówi coś innego. Któryś z dalszych paragrafów tego artykułu zwalnia właśnie z tego obowiązku ofiarę (to znaczy, oczywiście może zgłosić, ale ona akurat takiego obowiązku nie ma).
[/b][/size]
Trzeba przewałkować statut ŚJ może tam znajdę odpowiedź na to zagadnienie. Chociaż ŚJ zawsze twierdzili, że nie ma u nich spowiedzi oraz że starsi nie są kapłanami.
-
http://blogprawnika.blogspot.com/2017/10/nowelizacja-art-240-kodeksu-karnego.html
Jest tak, rzeczywiście prawo Państwa Polskiego, nakłada obowiązek, zgłaszania do organów ścigania faktu wiedzy o popełnieniu przestępstwa wykorzystania nieletniego seksualnie. Tylko jak Państwo Polskie może działać skoro wszystko jest ukryte, a starsi mają wytyczne co NAJPIERW uczynić jako pierwszy krok(telefon do centrali w Nadarzynie po wytyczne) przestępstwo jest przestępstwem i nikt mi nie musi mówić czy mogę i jak to uczynić by o fakcie powiadomić organa ścigania, chyba że jest prowadzona jakaś gra, a jest, FAKT AUSTRALIJSKI to potwierdził, Anglii, Holandii dziś już i Polski są osoby które zaczynają o tym procederze mówić głośno.
To co czytamy w omawianym artykule strażnicy, to tylko mącenie wody, dlaczego strażnica nie podaje paragrafów na które nieświadomy człowiek, członek zboru, powinien się powołać i przede wszystkim, mieć świadomość tego, że w zborze taki typ jest.
To samo dotyczy ostracyzmu i świadomości przeciw działania temu zjawisku, czytaj katowania ludzi, rozbijania rodzin i doprowadzania do samobójstw jednostek bądź całych rodzin bo i takie sytuacje mają miejsce.
Dla dociekających https://pl.wikipedia.org/wiki/Europejska_konwencja_praw_cz%C5%82owieka
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19930610284
Sekta świadków jehowy dla ochrony swych praw często odwołuje się do przywołanej Konwencji Praw Człowieka, natomiast sama je łamie stosując permanentny, obrzydliwy, ostracyzm, tym samym ograniczając swobody, ileż to razy piszą o miłości AGAPE, PODOBNO BEZINTERESOWNEJ, tylko z nazwy, bo jeśli nie ma w tej miłości w ich wydaniu, speców od marketingu agresywnego, interesu, to po na cóż, ciągłe zabieganie o pieniądze, co zresztą mają wypracowane do perfekcji.
-
Czyli PRAWO POLSKIE, nakłada obowiązek zgłaszania takich sytuacji, do ścigających.
Nie dotyczy to Religi.
Gdy księdzu ktoś się wyspowiada, że zgwałcił małe dziecko to ksiądz nie musi tego nigdzie zgłaszać.
-
Nie dotyczy to Religi.
Gdy księdzu ktoś się wyspowiada, że zgwałcił małe dziecko to ksiądz nie musi tego nigdzie zgłaszać.
[/b][/size]
Tzw tajemnica spowiedzi, ale czy dotyczy to także starszych zboru? Podczas spowiedzi uczestniczy tylko kapłan i osoba spowiadająca się, natomiast podczas komitetu czy wizyty pasterskiej przynajmniej 3 osoby. Czy w takiej sytuacji można podciągnąć to pod spowiedź?
-
Tzw tajemnica spowiedzi, ale czy dotyczy to także starszych zboru? Podczas spowiedzi uczestniczy tylko kapłan i osoba spowiadająca się, natomiast podczas komitetu czy wizyty pasterskiej przynajmniej 3 osoby. Czy w takiej sytuacji można podciągnąć to pod spowiedź?
Tu nie ma mowy o podciągnięciu czegoś pod spowiedź, a to jest zasadnicza różnica, lecz o działanie w kierunku informowania odpowiednich służb o ohydnym przestępstwie pedofilii, o tym stanowi przywołany artykuł k.k.
Starszy nie będąc przesłuchiwany, ma obowiązek z urzędu informować o przestępstwie, proszę nie przekierowywać ważnych kwestii.
Inna kwestia mnie zainteresowała, dzisiaj gdy przeglądałem wątek "Wizyta na komendzie", dokonałem wpisu, że zastanawiające jest iż na zgłoszonych 12 miejsc wykorzystywania seksualnego w Polsce tylko w przypadku jednego "wszczęto" postępowanie.
Przynajmniej to wynika z informacji Mava w temacie: "Wizyta na komendzie", co znalazło akceptację ponad dwudziestu forumowiczów.
Zatem rodzi całkiem zasadne pytanie, jak to jest z tym dochodzeniem przestępstwa pedofilii wśród św.j. skoro na tyle wskazanych miejsc, podejmuje się działania tylko wobec jednej miejscowości? o to zapytam zarówno Ministra Sprawiedliwości jak i Premiera Rządu R.P. wystosowując pismo po powrocie do kraju.
Mój dzisiejszy ranny wpis przemilczano, co jest? rzeczywiście t.w.a.?
Działanie to termin obcy, na mą informację o piśmie do ministra sprawiedliwości, zareagowały tylko dwie Damy.
Te miejscowości to: Jaszczów, Głogów, Leszno, Żory, Koszalin, Słupsk, Jarocin, Mszczonów, okolice Żyrardowa, Lublin, Polkowice, Lubin, owe miejscowości są ujęte w wątku: "Znane miejsca zdarzeń, faktyczna liczba w Polsce".
-
Tzw tajemnica spowiedzi, ale czy dotyczy to także starszych zboru? Podczas spowiedzi uczestniczy tylko kapłan i osoba spowiadająca się, natomiast podczas komitetu czy wizyty pasterskiej przynajmniej 3 osoby. Czy w takiej sytuacji można podciągnąć to pod spowiedź?
Jeszcze KS jak KS, ale chyba wizyta pasterska nie jest spowiedzią nawet według statutu SJ? Czyli jakby starsi się dowiedzieli o wykorzystywaniu podczas wizyty, to nie mogą się zasłaniać tajemnicą spowiedzi.
Mnie jeszcze coś innego zastanawia. Art. 240 par. 1 kk mówi "kto podjął wiarygodną wiadomość", czy jakoś tak. Trzeba by było obczaić, co to znaczy według aktualnego orzecznictwa "wiarygodna wiadomość". Jak zgwałcenie jest potwierdzone opinią lekarską, to wiadomość na pewno jest wiarygodna, ale co, jeśli takiej opinii nie ma, są tylko słowa dziecka? Czy wiadomość jest wiarygodna, czy nie? Trzeba by było to sprawdzić.
Na zdrowy rozum powinna być, ale jak już nieraz pisałam, poglądy sądów są jak światła CK - zmienne.
-
Jeszcze KS jak KS, ale chyba wizyta pasterska nie jest spowiedzią nawet według statutu SJ? Czyli jakby starsi się dowiedzieli o wykorzystywaniu podczas wizyty, to nie mogą się zasłaniać tajemnicą spowiedzi.
Mnie jeszcze coś innego zastanawia. Art. 240 par. 1 kk mówi "kto podjął wiarygodną wiadomość", czy jakoś tak. Trzeba by było obczaić, co to znaczy według aktualnego orzecznictwa "wiarygodna wiadomość". Jak zgwałcenie jest potwierdzone opinią lekarską, to wiadomość na pewno jest wiarygodna, ale co, jeśli takiej opinii nie ma, są tylko słowa dziecka? Czy wiadomość jest wiarygodna, czy nie? Trzeba by było to sprawdzić.
Na zdrowy rozum powinna być, ale jak już nieraz pisałam, poglądy sądów są jak światła CK - zmienne.
[/b][/size]
I tu dochodzimy do sedna sprawy. Starsi nie mają odpowiedniego wykształcenia aby stwierdzić czy dziecko konfabuluje, ale biegli sądowi już tak. I dlatego wszystkie sprawy związane ze zgłoszeniem o wykorzystaniu seksualnym powinny trafiać do organów ścigania. Czy są dowody i świadkowie czy nie. Ale tego nie robią starsi i dlaczego drążę temat, bo z tego co Widzę Mroki pisze nie mogą zasłonić się tajemnicą spowiedzi.
-
I tu dochodzimy do sedna sprawy. Starsi nie mają odpowiedniego wykształcenia aby stwierdzić czy dziecko konfabuluje, ale biegli sądowi już tak. I dlatego wszystkie sprawy związane ze zgłoszeniem o wykorzystaniu seksualnym powinny trafiać do organów ścigania. Czy są dowody i świadkowie czy nie.
Też tak uważam.
-
Tzw tajemnica spowiedzi, ale czy dotyczy to także starszych zboru? Podczas spowiedzi uczestniczy tylko kapłan i osoba spowiadająca się, natomiast podczas komitetu czy wizyty pasterskiej przynajmniej 3 osoby. Czy w takiej sytuacji można podciągnąć to pod spowiedź?
Niekiedy więcej osób wie o sprawie, wliczając w to żony :)
Ciężko powiedzieć co by zrobił sędzia gdyby starsi zaslonili się tajemnicą spowiedzi. Czy wnikał by w wewnętrzne sprawy religijne czy uznał, że duchowny sam ma prawo określić co jest a co nie jest spowiedzia.
Ktoś może podać definicję prawną spowiedzi podając źródło w kodeksie?
-
Niekiedy więcej osób wie o sprawie, wliczając w to żony :)
Ciężko powiedzieć co by zrobił sędzia gdyby starsi zaslonili się tajemnicą spowiedzi. Czy wnikał by w wewnętrzne sprawy religijne czy uznał, że duchowny sam ma prawo określić co jest a co nie jest spowiedzia.
Ktoś może podać definicję prawną spowiedzi podając źródło w kodeksie?
Art. 178. Nie wolno przesłuchiwać jako świadków:
1) obrońcy lub adwokata działającego na podstawie art. 245 § 1, co do faktów, o których dowiedział się udzielając porady prawnej lub prowadząc sprawę,
2) duchownego co do faktów, o których dowiedział się przy spowiedzi.
-
Art. 178. Nie wolno przesłuchiwać jako świadków:
1) obrońcy lub adwokata działającego na podstawie art. 245 § 1, co do faktów, o których dowiedział się udzielając porady prawnej lub prowadząc sprawę,
2) duchownego co do faktów, o których dowiedział się przy spowiedzi.
zaznaczenie dodałem
Jacy z nich obrońcy? tak chyba że ekspertów z Warwick, natomiast adwokatami to są, diabła, co do duchowieństwa i spowiedzi, to wiemy wszyscy, którzy to rozumiemy, że oficjalnie, w zborze św.j. w Polsce nie ma żadnej klasy duchownych, to są ich gierki, niczym nie różniące się od cwaniaków w tak zwanym "tym świecie".
Jaka spowiedź? dowiedział się o przestępstwie, ten czy ów, jego jak i każdego obywatela w naszym kraju obowiązuje tak samo prawo, zobowiązujące do poinformowania odpowiednich służ o zaistnieniu takiego zdarzenia.
Nie ma "świętych krów", przynajmniej taka jest oficjalna informacja.
Tak że Bukareszcie, sama logika podpowiada, że niektóre wpisy, to bujanie w chmurach, albo próby przekierowania myśli, co jest wypracowane u św.j. do perfekcji, nie umiejąc z jakimś tematem sobie poradzić to, albo, mówią wprost, że nie znają kwestii, zatem po zapoznaniu się wrócą by udzielić satysfakcjonującej odpowiedzi, stosowane bardzo często,albo nie mają już czasu bo coś tam......, albo przekierowują rozmowę na inny temat, wykorzystując to, że może rozmówca jest rozkojarzony i nie zauważy zakrętu.
W dalszym ciągu, nie ma odniesienia, oprócz jednej akceptującej myśl Estery, co do wpisu:
Inna kwestia mnie zainteresowała, dzisiaj gdy przeglądałem wątek "Wizyta na komendzie", dokonałem wpisu, że zastanawiające jest iż na zgłoszonych 12 miejsc wykorzystywania seksualnego w Polsce tylko w przypadku jednego "wszczęto" postępowanie.
Przynajmniej to wynika z informacji Mava w temacie: "Wizyta na komendzie", co znalazło akceptację ponad dwudziestu forumowiczów.
Zatem rodzi całkiem zasadne pytanie, jak to jest z tym dochodzeniem przestępstwa pedofilii wśród św.j. skoro na tyle wskazanych miejsc, podejmuje się działania tylko wobec jednej miejscowości? o to zapytam zarówno Ministra Sprawiedliwości jak i Premiera Rządu R.P. wystosowując pismo po powrocie do kraju.
Mój dzisiejszy ranny wpis przemilczano, co jest? rzeczywiście t.w.a.?
Działanie to termin obcy, na mą informację o piśmie do ministra sprawiedliwości, zareagowały tylko dwie Damy.
Te miejscowości to: Jaszczów, Głogów, Leszno, Żory, Koszalin, Słupsk, Jarocin, Mszczonów, okolice Żyrardowa, Lublin, Polkowice, Lubin, owe miejscowości są ujęte w wątku: "Znane miejsca zdarzeń, faktyczna liczba w Polsce".
zaznaczenie dodałem
Wyjaśniam:
t.w.a.- towarzystwo wzajemnej adoracji
Czyżby jakaś prowokacja? :o
Zauważyłem ,że na forum są karierowicze, na podobieństwo zboru, ganiał, "latał", to tu, to tam, przyszedł nowy, zaraz "SZCZERE" zainteresowanie, bo tak należy ;) a to takie faryzejskie obliczone na zysk, dla nas, bez sensu, ale lizus był aktywny, podobał się pastuchom, pod napięciem, z resztą :D
Ale tu nie zbór, zbiór różnych osobowości tak, i pewne rzeczy nie przejdą, ba, nawet każdy kto choć trochę "liznął" gry w szachy, wystarczy że sobie piony poustawia na szachownicy, wychwyci, tych co pięknie pisząc, elaboraty w przeróżnych, a jak że, sensowne, żeby nie napisać krasomówcze, grają, i jak na wszystko, i na to potrzeba czasu.
Oto taki "orzeł" wieloletni straszy, ba, pionier stały, tu na forum, do ogólnego wglądu nie napisze jakie stosuje jazdy do jednego czy drugiego na "priv", bo przecież nie wypada, ale prywatnie podejmuje próby ustawienia żeby jednego, kilka osób do swego obozu.
CO TO NIBY MA BYĆ? Co dalej zbór, tam nie dał ten czy ów rady, to tu próbuje?
Dziwi mnie, że niektórzy takich wpisów na "priv" nie publikują, wyszło by szydło z wora, a zarazem zapędy niektórych karierowiczów, mamy się wspierać, pomagać w zrozumieniu OGRÓW Z OGRA, a nie ciąć się, bo to "mój folwark" nie "forumowiczu", to nie twój folwark
Tu nie chodzi o erudycję, a szczerość. Powtórzę jeszcze raz, tu nie chodzi o erudycję, a o szczerość.
Wojenki, tu na forum? :-\ Bujanie w obłokach ??? Ubliżanie komuś, bo nie pasuje czyjś wpis do "mej koncepcji"?
Tak że, dobrze że jest NNN i od czasu do czasu wyprostuje komuś zesztywniały kręgosłup lub napastuje ciasne buty i włoży je w prawidła, by je rozciągnąć, inna kwestia czy ktoś skorzysta z "masażu" :)
Moderatorzy również trzymają porządek, oczywiście na ile mogą i chcą, bo zaraz posypią się krzyki, że cenzura.
To tak jak z sędziowaniem na meczu, jeden arbiter pozwala na twardą grę i trzech wyszło z połamanymi nogami, dwóch wyleciało za czerwone kartki, po mimo tego że wartościowi i mogli dużo wnieść dla, ogólnie meczu, nie ma ich, bo sędziowie pozwolili. Do tego doszło trzech kalek, którzy już nie zagrają meczu, bo się okazało że to bardzo skomplikowane złamania, które z gry wykluczą ich do końca życia.
I odwrotnie, dla wyobraźni :)
Pozdrawiam
Pozdrawiam
-
Wśród Świadków Jehowy panuje pogląd, że nie ma spowiedzi, jak w KK, więc nie powinni się tym zastanawiać. Dla mnie jest jasne, że takie rzeczy nie powinny być ukrywane w imię bezpieczeństwa.
-
Ktoś może podać definicję prawną spowiedzi podając źródło w kodeksie?
Nie ma takiej definicji. W Polsce sądy za spowiedź uznają to, co jakiś kościół czy związek wyznaniowy w swojej doktrynie czy wewnętrznym prawie uznaje za spowiedź.
-
Nie ma takiej definicji. W Polsce sądy za spowiedź uznają to, co jakiś kościół czy związek wyznaniowy w swojej doktrynie czy wewnętrznym prawie uznaje za spowiedź.
czy są w tej sprawie jakieś rozstrzygnięcia sądowe? Chodzi mi o sytuację w której ktoś na sali sądowej podnosi argument że "komitet to nie spowiedź" i sędzia nie podziela takiej argumentacji, gdyż "sądy za spowiedź uznają to, co jakiś kościół czy związek wyznaniowy w swojej doktrynie czy wewnętrznym prawie uznaje za spowiedź";
bardzo zależy mi na takim orzeczeniu sądowym
-
zaznaczenie dodałem, dziś rano
Gandalfie, :), tu gra nie toczy się, co oficjalnie OSZUŚCI z Warwick podają dla zamydlenia oczu, lecz o FAKTY, KTÓRE MY ZNAMY.
Strażnica "podaje" że oni się troszczą, choć nie do końca, o dzieci ze zboru, bo w którymś z instruktarzy czytamy że to rodzic odpowiada za bezpieczeństwo dziecka, CIEKAWE, na żebraniu też, w trakcie głoszenia też, w trakcie studium też, więcej przykładów, myślę że nie trzeba.
Natomiast co PODKREŚLAM Z CAŁĄ MOCĄ, LISTY TAJNE, DO GRON STARSZYCH, tylko do Gron Starszych zmieniają kierunki o 180 stopni.
Zdziwienie komisarza przesłuchującego mnie w tym temacie, to potwierdza i tyle i AŻ TYLE, że pierwsze co mają uczynić starsi, to NIE POWIADOMIĆ ORGANA ŚCIGANIA, O ZŁO CZYNIĄCYCH, lecz dzwonić do szefów z NADARZYNA.
Skoro prawo Państwa POLSKIEGO, nie wymusza na starszyźnie, RÓŻNYCH SEKT, takich działań co sugerowane jest w niektórych wpisach, to należy to zmienić i wystąpić z inicjatywą aby to zmienić. Jest może ciche przyzwolenie na pewne zachowania, by mieć co robić, przecież z alkoholizmem i narkotykami też walczą, efekty? Widzimy je wszyscy, reklamy piwska się prześcigają w swej barwności, a meliny (stacje benzynowe) z ALKOHOLEM SĄ OTWARTE CAŁĄ DOBĘ. Jakie larum podnieśli, że alkohol ma zniknąć z półek stacji benzynowych, ileż to z nich miało upaść, zaraz zaraz, to w końcu stacja benzynowa, czy alkoholowa, żałość ogarnia na bezsilność państwa wobec gangów alkoholowych.
Obecnie jestem poza granicami kraju, więc w nadchodzącym tygodniu tego nie uczynię, natomiast żadne kpiące wpisy mnie nie zniechęcą by wystąpić z oficjalny pismem o zmianę tych postanowień i działać, nie zaś rozpisywać się czy to lub tamto nie wypada lub jest nie stosowne. Oczywistym jest FAKT, że takie pismo z wielością podpisów nabrało by mocy :).
Po prostu napiszę pismo ze stosownym wnioskiem popartym dowodami, to jest, kserami strażnic i ich, to jest Towarzystwa Strażnica, ukazanym dla zamydlenia oczu, podejściem do zagadnienia pedofilii w zborze świadków jehowy w Polsce dla kontrastu tym co podają w TAJNYCH LISTACH, by może ten czy ów zrozumiał w co grają "BIEL BIELSZA OD BIELI" , w co grają KRYSZTAŁOWO CZYŚCI?
My wiemy i myślę, wielu z nas rozumie, nie piszę o mądrości i wiedzy, dla wyjaśnienia niektórym ;).
Pismo "pójdzie" do Ministra Sprawiedliwości i Premiera Rządu, tyle mam do napisania w tym wątku.
Prosiłem o wstawienie przytaczanego listu z dnia 01-09-2017 roku, w temacie ochrony dzieci przed pedofilami zboczonymi, w ten temat, jakoś nikomu nie zależy na tym by ów list tu był.
Przecież czytają ten wątek także obecni, zafascynowani "PRAWDĄ:, nic nie wiedzący św. j.
Dlaczego tego listu nie ma TU w tym temacie? mogę się tylko domyślać, co jest istotne dla mnie, tą sztukę też opanuję
List wyślę za tydzień.
Pozdrawiam
Gandalfie, wysyłając mój wpis, Twój w między czasie zaistniał, dzięki za sprostowanie, przyjmuję to do wiadomości i jest o.k. ;) Faktycznie czegoś nie zrozumiałem, jeszcze raz dziękuję. Szarpie mną, gdy podejmuje się choćby cień zrozumienia dla działań OSZUSTÓW Z WARWICK.
Ja rozumiem o co Ci chodzi i popieram. Jednak moim zdaniem lepiej złóż zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa przez starszych - za niezgłoszenie niezwłoczne tylko najpierw zadzwonili do działu prawnego.
List jest dostępny na wtsarchive.com
-
czy są w tej sprawie jakieś rozstrzygnięcia sądowe? Chodzi mi o sytuację w której ktoś na sali sądowej podnosi argument że "komitet to nie spowiedź" i sędzia nie podziela takiej argumentacji, gdyż "sądy za spowiedź uznają to, co jakiś kościół czy związek wyznaniowy w swojej doktrynie czy wewnętrznym prawie uznaje za spowiedź";
bardzo zależy mi na takim orzeczeniu sądowym
Masz sprawę Owcy Jehowy, gdzie sąd łyknął, że KS to spowiedź.
A propos statutu SJ, art. 52 pkt 2 stanowi, że starsi są osobami pełniącymi urzędy duchowe.
Art. 54 stanowi, że osoby sprawujące urzędy duchowe mają obowiązek zachować w tajemnicy wszystko, czego dowiedziały się w związku z pełnieniem posługi (czyli podczas wizyt pasterskich też).
Czyli ktoś napisze do MS, że starsi nie zgłaszają przypadków pedofilii, a oni zasłonią się tajemnicą spowiedzi (czyli artykułrm 54 statutu), a MS czy inny organ - jak znam życie - to łyknie.
Pamiętam, że w sprawie Candace Conti WTS też zasłaniał się tajemnicą spowiedzi, ale wtedy jej adwokat przedstawił argumenty, że KS to jednak nie spowiedź, i sąd się do tej argumentacji przychylił.
Polska to jednak nie Ameryka. Dotychczasowe doświadczenie uczy, że za spowiedź uznaje się to, co związek wyznaniowy za spowiedź uznaje.
-
Masz sprawę Owcy Jehowy, gdzie sąd łyknął, że KS to spowiedź.
a oprócz tego przypadku jest jeszcze jakiś inny opisany w orzecznictwie?
-
a oprócz tego przypadku jest jeszcze jakiś inny opisany w orzecznictwie?
Kiedyś sprawdzałam w Lexie, ale nic ciekawego nie znalazłam. Ale może coś się zmieniło od tamtej pory. Istnieje coś takiego jak Portal Orzeczeń Sądów Powszechnych. Wejdź tam i wpisz w wyszukiwarkę spowiedź albo tajemnica spowiedzi, to może znajdziesz coś ciekawego.
-
Tu nie chodzi o erudycję, a szczerość. Powtórzę jeszcze raz, tu nie chodzi o erudycję, a o szczerość.
Wojenki, tu na forum? Bujanie w obłokach Ubliżanie komuś, bo nie pasuje czyjś wpis do "mej koncepcji"?
Tak że, dobrze że jest NNN i od czasu do czasu wyprostuje komuś zesztywniały kręgosłup lub napastuje ciasne buty
i włoży je w prawidła, by je rozciągnąć, inna kwestia czy ktoś skorzysta z "masażu" :)
A i owszem, jest czas na zabawę.
Ale to forum nie jest ... tylko ... dla zabawy.
Trafiają tu ludzie, którzy potrzebują wsparcia po traumie tej sekty.
A takim, jest przede wszystkim potrzebna rzetelna wiedza o niej.
Jak trafiłam na to forum, to i owszem, niektóre wątki mnie bawiły i relaksowały.
Były taką małą odskocznią od tych wieści orgowych, od których już momentami to mi pękała głowa.
Ale przede wszystkim ceniłam sobie różne konkretne zawarte tu informacje.
Upewniające mnie, że podjęłam właściwą decyzję.
Też jakieś pomysły na konkretne działania.
Jeśli ktoś tu jest tylko po to żeby bawić, to może nie to miejsce.
-
Nie ma takiej definicji. W Polsce sądy za spowiedź uznają to, co jakiś kościół czy związek wyznaniowy w swojej doktrynie czy wewnętrznym prawie uznaje za spowiedź.
Dokładnie to miałem na myśli co napisałaś. Skoro nie ma takiej definicji to jak SJ powiedzą że komitet to spowiedż to nikt im nic nie zrobi.
-
Dokładnie to miałem na myśli co napisałaś. Skoro nie ma takiej definicji to jak SJ powiedzą że komitet to spowiedż to nikt im nic nie zrobi.
Ale nigdzie nie jest napisane, że to się kiedyś nie zmieni. W sprawie Candace Conti sąd nie łyknął, że KS to spowiedź, i może u nas też kiedyś jakiś sąd zrobi podobnie. Nie liczyłabym na to za bardzo, ale zupełnie niemożliwe to nie jest. Jak napisałam, sądy też lubią zmieniać poglądy, dzisiaj tak, jutro inaczej.
-
Ale nigdzie nie jest napisane, że to się kiedyś nie zmieni. W sprawie Candace Conti sąd nie łyknął, że KS to spowiedź, i może u nas też kiedyś jakiś sąd zrobi podobnie. Nie liczyłabym na to za bardzo, ale zupełnie niemożliwe to nie jest. Jak napisałam, sądy też lubią zmieniać poglądy, dzisiaj tak, jutro inaczej.
Mam nadzieję, że kiedyś religia (dotyczy wszystkich) w naszym kraju nie będą świetą krową której wolno więcej.
-
Mam nadzieję, że kiedyś religia (dotyczy wszystkich) w naszym kraju nie będą świetą krową której wolno więcej.
A wiesz ,że za pomocą religii łatwiej manipulować ludźmi i ustawiać jak się podoba?
-
A wiesz ,że za pomocą religii łatwiej manipulować ludźmi i ustawiać jak się podoba?
zaznaczenie dodałem
Pełna zgoda Gremczak, potwierdza to historia i ta starożytna i ta nie całkiem odległa, jak również to co się obecnie dzieje na ziemi, z uwypuklenie Polski.
Pozdrawiam