Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org  (Przeczytany 497 razy)

Offline donadams

Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org
« dnia: 08 Wrzesień, 2024, 09:51 »
Na stronie głównej jw.org promują aktualnie jakaś specjalną kampanię pod tytułem Komu możesz zaufać.

https://www.jw.org/pl/biblioteka/serie/wiecej-tematow/komu-mo%C5%BCesz-zaufa%C4%87-co-m%C3%B3wi-biblia/

Bardzo zabawne z kilku powodów:

- zdjęcie, które je promuje, ma wskazywać zapewne na polityka, księdza i lekarza, którym ufać przecież nie można; zdjęcie polityka wygląda jednak jak zdjęcie mówcy z sali królestwa i w pierwszej kolejności to o starszym zboru pomyślałem, że racja - nie można im ufać;

- wiele osób nie ma zaufania do "przywódców religijnych, którzy mieszają się do polityki, zamiast reprezentować Boga"; ciekawe, że aktualnie podnosi się już tylko tę kwestię braku zaufania, czyli politykę; kiedyś zwracano uwagę jeszcze na zasady moralne czy nawet poruszano kwestię pedo**lii w tym kontekście; dziś duchowni orga od duchownych np. katolickich, których tu pokazano, różnią się w zasadzie tylko tym, że mają zakaz mieszania się w politykę, chociaż od czasu do czasu i tak pojawia się zdjęcie kogoś z orga ściskającego dłoń jakiegoś wiceministra sprzyjającego państwa;

- wreszcie organizacja wyciera sobie gębę Chrystusem, co jest o tyle zabawne, że wielu wierzących byłych świadków Jehowy wyleciało z orga właśnie za Jezusa Chrystusa. Na końcu artykułu piszą, że "jest ktoś, komu możesz zaufać — to Jezus Chrystus". Wyobraźcie sobie głosiciela, który zaczyna mówić coś takiego w sali królestwa. Wiele historii potwierdza, że po kilku takich wypowiedziach inni głosiciele zaczynali czuć się nieswojo i zwracać uwagę takiej osobie, czasem nawet w stylu "a co ty tak ciągle o tym Jezusie". Potem prowadziło to do podejrzeń o odstępstwo. Jednak w artykule na jw.org Jezus jest kluczowy, to taki trochę produkt, który przyciąga klientów do sklepu internetowego, a potem można sprzedać im inne rzeczy, które nie mają już z Jezusem nic wspólnego. Jezus pełni tutaj ewidentnie rolę marketingową.

I tak sobie pomyślałem, że oni w każdym jednym temacie mijają się z prawdą. Pomijając te artykuły na Onecie, nawet tutaj były świadek Jehowy może wskazać manipulację i haczyki, a ten artykuł jest krótki i w zasadzie nie dotyczy kontrowersyjnego tematu.

Powinniśmy zrobić któregoś dnia taki eksperyment i spróbować znaleźć tekst orga, który od początku do końca jest uczciwy i nie zawiera manipulacji. Jestem ciekaw, czy w ogóle byśmy coś takiego znaleźli.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Roszada

Odp: Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org
« Odpowiedź #1 dnia: 08 Wrzesień, 2024, 10:08 »
Oto jak Towarzystwo Strażnica pisze o kościołach chrześcijańskich i innych religiach w sprawie pedofilii, wrzucając wszystkich do jednego worka „religii fałszywej”:

„Religia fałszywa od dawna popiera władców politycznych tego świata. Do »obrzydliwości« obciążających jej konto należą liczne wojny, które pochłonęły setki milionów ofiar ‛pozabijanych na ziemi’ (Obj. 18:24). Na sumieniu ma też takie »obrzydliwości«, jak pedofilia i inne przejawy niemoralności wśród duchownych tolerowane przez władze kościelne. Czy można się dziwić, że wkrótce Jehowa Bóg usunie z ziemi religię fałszywą? (Obj. 18:8)” (Strażnica 15.06 2008 s. 9).

A jak jest w organizacji Jehowy?

   „Poza moralnie czystą organizacją Bożą nie ma życia wiecznego” (Strażnica Nr 6, 1961 s. 10).

„Z odrazą odrzucamy niemoralność i pobłażliwość widoczne w chrześcijaństwie i pośród jego kleru...” (Strażnica Nr 8, 1989 s. 19).

„W świecie, który »zatracił wszelkie poczucie moralności«, Świadkowie słyną z tego, że prowadzą życie uczciwe i czyste moralnie...” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 714).




Offline donadams

Odp: Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org
« Odpowiedź #2 dnia: 08 Wrzesień, 2024, 10:33 »
A w załączniku zdjęcie z artykułu.

Po lewej stronie widzimy starszego zboru, któremu w domyśle nie możemy ufać, a który przekonuje nas, że możemy ufać niewolnikowi  ;)
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Gostek

Odp: Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org
« Odpowiedź #3 dnia: 08 Wrzesień, 2024, 11:00 »
Oto jak Towarzystwo Strażnica pisze o kościołach chrześcijańskich i innych religiach w sprawie pedofilii, wrzucając wszystkich do jednego worka „religii fałszywej”:

„Religia fałszywa od dawna popiera władców politycznych tego świata. Do »obrzydliwości« obciążających jej konto należą liczne wojny, które pochłonęły setki milionów ofiar ‛pozabijanych na ziemi’ (Obj. 18:24). Na sumieniu ma też takie »obrzydliwości«, jak pedofilia i inne przejawy niemoralności wśród duchownych tolerowane przez władze kościelne. Czy można się dziwić, że wkrótce Jehowa Bóg usunie z ziemi religię fałszywą? (Obj. 18:8)” (Strażnica 15.06 2008 s. 9).

A jak jest w organizacji Jehowy?

   „Poza moralnie czystą organizacją Bożą nie ma życia wiecznego” (Strażnica Nr 6, 1961 s. 10).

„Z odrazą odrzucamy niemoralność i pobłażliwość widoczne w chrześcijaństwie i pośród jego kleru...” (Strażnica Nr 8, 1989 s. 19).

„W świecie, który »zatracił wszelkie poczucie moralności«, Świadkowie słyną z tego, że prowadzą życie uczciwe i czyste moralnie...” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 714).





Tak ,a w moim zborze ponad 80 osób są po rozwodzie na około 100 .Niektórzy mają już 3 a nawet 4 związki za sobą .Jednym z rekordzistów pod tym względem był już nieżyjący  od paru lat były nadzorca podróżujący.

Kiedyś spytałem wprost na zbiórce,jak mamy iść do ludzi ze świata i mówić im jak mają żyć i prowadzić szczęśliwe życie małżeńskie, skoro sami mamy z tymi sprawami na bakier .
« Ostatnia zmiana: 08 Wrzesień, 2024, 11:14 wysłana przez Gostek »


Offline Roszada

Odp: Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org
« Odpowiedź #4 dnia: 08 Wrzesień, 2024, 11:46 »
Cytuj
w moim zborze ponad 80 osób są po rozwodzie na około 100

Aż się nie chce wierzyć. Toć to Sodoma i Gomora, siedlisko paskudne. ;)
Powinni taki zbór rozczłonkować i porozrzucać ludzi po różnych zborach. :D


Offline Gostek

Odp: Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org
« Odpowiedź #5 dnia: 08 Wrzesień, 2024, 17:47 »
Aż się nie chce wierzyć. Toć to Sodoma i Gomora, siedlisko paskudne. ;)
Powinni taki zbór rozczłonkować i porozrzucać ludzi po różnych zborach. :D




Połowę stanowią siostry podróżujące,tak je nazywam . Przyjeżdzają z Polski do opieki.Są najczęściej samotne po rozwodzie i bez żadnych szkół oraz bez przysposobienia zawodowego. Najczęściej w Polsce pionierowały a w Niemczech po przejściach i zawirowaniach życiowych szukają swojej drugiej połowy i łapią się starych rozwodników z którymi często po paru latach bycia razem biorą ponowny ślub.

To zjawisko też w pewnym sensie zarzutowało na moje odejście ze zboru .Zastanawiałem się często ,gdzie ja jestem ,bo organizacja dzisiaj w ogóle nie pasowała do tej do której wstępowałem przed 30 latami....🙄


Offline donadams

Odp: Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org
« Odpowiedź #6 dnia: 08 Wrzesień, 2024, 18:07 »
A no tak, bo byłeś w polskim zborze za granicą! To są wyjątkowe zbory, jakby wyjęte spod jakichkolwiek standardów. Niby ta sama organizacja, a jednak często jest to szok. Dla niektórych w dobrą stronę, bo jeśli ktoś chce być w organizacji, ale niekoniecznie zależy mu na "prawdzie", to w zasadzie super sytuacja. Większość zasad idzie bardziej na luźno, czego chcieć więcej?

Byłem krótko w takim zborze w UK. Już sam fakt, że te zbory są złożone głównie z ludzi, którzy wyjeżdżają za lepszymi zarobkami - przecież samo to przeczy swiadkowskim ideom, a tam zbory składają się z takich ludzi. Wiadomo, zachowują pozory, ale to są co do zasady zupełnie inne zbory niż te na ziemiach ojczystych.
Chrystus umarł za nasze grzechy, został pogrzebany i trzeciego dnia zmartwychwstał - zgodnie z Pismem.


Offline Roszada

Odp: Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org
« Odpowiedź #7 dnia: 08 Wrzesień, 2024, 18:35 »
A no tak, bo byłeś w polskim zborze za granicą! To są wyjątkowe zbory, jakby wyjęte spod jakichkolwiek standardów.
W KK na Zachodzie jest odwrotnie.
Parafie Zachodu są skostniałe, nawet spowiedź likwidują (np. konfesjonały), a polskie parafie kultywują polską tradycję i zwyczaje. Dlatego, że polskich księży się tam wysyła.


Offline Gostek

Odp: Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org
« Odpowiedź #8 dnia: 08 Wrzesień, 2024, 18:49 »
A no tak, bo byłeś w polskim zborze za granicą! To są wyjątkowe zbory, jakby wyjęte spod jakichkolwiek standardów. Niby ta sama organizacja, a jednak często jest to szok. Dla niektórych w dobrą stronę, bo jeśli ktoś chce być w organizacji, ale niekoniecznie zależy mu na "prawdzie", to w zasadzie super sytuacja. Większość zasad idzie bardziej na luźno, czego chcieć więcej?

Byłem krótko w takim zborze w UK. Już sam fakt, że te zbory są złożone głównie z ludzi, którzy wyjeżdżają za lepszymi zarobkami - przecież samo to przeczy swiadkowskim ideom, a tam zbory składają się z takich ludzi. Wiadomo, zachowują pozory, ale to są co do zasady zupełnie inne zbory niż te na ziemiach ojczystych.



Sporo jest prawdy w tym co napisałeś jeśli chodzi o te na "szybko" powstałe polskojęzycznye zbory poza granicami Polski .Ja jednak pisałem o polskojęzycznych zborach w Niemczech .Tam panuje inny duch. Należą do nich głównie osoby z Polski przybyłe przed 30,40toma latami,które na początku również należały do niemieckich zborów,bo po prostu w tamtym czasie polskojęzycznych jeszcze nie było. Poziom nauczania był w nich na bardzo wysokim poziomie.Prawie wszystkie osoby przybyłe później z Polski ,dziwiły  się ,że jest w tych zborach niesamowity reżim i dyscyplina,której nie znali ,kiedy należeli do zborów w Polsce . Do zborów polskojęzycznych w Niemczech na początku ich istnienia przynależeli głównie Ślązacy i Gdańszczanie z niemieckim obywatelstwem i żeby te zbory mogły dobrze funkcjonować i się rozwijać to kierownictwo z Selters w porozumieniu z BO w Nadarzynie zaczęło przysyłać "szychy" z Polski na specjalne potrzeby,którzy to potem wprowadzali autorytarne rządy i zasady .Mieli oni wolną rękę w zarządzaniu zborami,co spowodowało w/w  działania w tych zborach. Polityka ta jednak zaczęła ulegać zmianom,kiedy to zaczęli pojawiać się bracia z Polski po otwarciu granic. Nie wiązali oni się na stałe z danym zborem,na zebrania przychodzili z doskoku i nikt nawet nie mógł zweryfikować ,czy dany brat czy siostra jest prawdziwym bratem czy siostrą  i skąd tak na prawdę przybywa. W Polsce mówili ,że są głosicielami za granicą a tam twierdzili,że tu są tylko na jakiś czas i należą do zboru w Polsce . Zrobił się taki bajzel,że jest tak jak jest . I widać,że nikomu nie zależy ,żeby to zmienić .Najważniejsze ,że zbór może takie osoby podliczyć na zebraniach albo innych zoomach i chlubić się ,że ma wzrost i że Jehowa mu błogosławi..😁


Offline Roszada

Odp: Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org
« Odpowiedź #9 dnia: 08 Wrzesień, 2024, 19:02 »
No poparz, a w 1937 r. podobno zlikwidowali obcojęzyczne zbory:

Ang. skorowidz podaje:

*** dx30-85 Dates (Calendar) ***
1937, foreign-language congregations amalgamated with English ones: w69 315

*** w69 5/15 p. 315 ***
In 1937 came quite a change—a change, I may say, for the better. All the foreign-language congregations were amalgamated with the English congregations. Greater harmony and greater activity resulted

Tłum:
W 1937 nastąpiła spora zmiana — zmiana, można powiedzieć, na lepsze. Wszystkie zbory obcojęzyczne połączono ze zborami angielskimi. Zaowocowało to większą harmonią i większą aktywnością”.

Oczywiście po jakimś czasie, pewnie już za czasów Knorra, znów powstawały zbory obcojęzyczne. ;D
Po wojnie był sprzyjający klimat do tworzenia znów obcojęzycznych zborów.
Jak widać, ciągle się tego trzymają. To za Russella już było. ;D


Offline Roszada

Odp: Komu możesz zaufać? - artykuł na jw.org
« Odpowiedź #10 dnia: 08 Wrzesień, 2024, 22:10 »
No jak to komu możesz zaufać?
Tym, którym Jehowa ufa:

"Jehowa Bóg i Jezus Chrystus całkowicie ufają niewolnikowi wiernemu i roztropnemu” (Strażnica 15.02 2009 s. 24).

A głosicieli obowiązują te zasady:

„Mamy więc wszelkie podstawy, żeby całkowicie ufać niewolnikowi wiernemu i roztropnemu” (Zorganizowani do spełniania woli Jehowy 2020 [ang. 2019] s. 23).

„Nadal więc przejawiajmy pełne zaufanie do tego niewolnika (Mat. 24:45)” (Zorganizowani do spełniania woli Jehowy 2020 [ang. 2019] s. 28).

„Musimy też ufać »niewolnikowi wiernemu i roztropnemu«, którym Jehowa posługuje się do kierowania swoją organizacją (Mat. 24:45-47). Tę wiarę i zaufanie pogłębiamy, regularnie studiując Słowo Boże” (Strażnica lipiec 2020 s. 24).