Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł  (Przeczytany 3560 razy)

Offline egon olsen

1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« dnia: 07 Kwiecień, 2016, 08:22 »
 1 dzien zgromadzenia  na  sali zgromadzeń  wg  organizatorów  to koszt ponad 15,000  zł w niektorych   okregach ok 17000 zl   -co wy o tym myslicie ?  to koszt  całoroczny    ale  w każdej sali  jest ok 35-38  zgromodzeń   więc  to ok 550 000 a niekiedy ponad 600 000  zł


KaiserSoze

  • Gość
Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #1 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 08:36 »
Całoroczny koszt sali dzieli się przez liczbę dni zgromadzeń. Wychodzi "cena dnia".
W koszcie całorocznym uwzględniona jest amortyzacja, najpewniej liczona poprzez wartość odtworzeniową budynku. Kolega mi mówił, że są też ujęte planowane przyszłe remonty.

Czy dużo? Tak. Czy mogłoby być mniej? Tak.


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 348
  • Polubień: 2703
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #2 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 08:37 »
600 tys. rocznie na utrzymanie molocha typu hala zgromadzeń to nie jest wygórowana stawka.
Sam tylko średnioroczny koszt ogrzewania szacuje się w zależności od jego rodzaju na 0,85-1,9 zł./m2
A gdzie woda, energia elektryczna, podatki i opłaty lokalne (no chyba, że są zwolnione), odprowadzanie ścieków, itp.
Nie mówiąc już o kosztach utrzymania (konserwacje) czy bieżące drobne remonty.
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Offline zaocznie wywalony

Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #3 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 08:44 »
Warto jeszcze dodać że przy remontach, konserwacji i utrzymaniu sali naprawdę nikt nie liczy się z kosztami.
"Bracia dadzą"
Na sali na którą jeździłem np wymieniano barierki: z nierdzewnych na kute, z kutych na lakierowane, potem znowu na nierdzewne. Często wymienia się meble, itp Po co ? Bo tak się umyślało.
Nie wspominając już o nieustannym "oszczędzaniu" podczas zgromadzeń np gaszeniu świateł na korytarzach itp


Offline M

Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #4 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 08:48 »
Też kiedyś się zastanawiałem jak to jest, że koszt zgromadzenia jest tak wysoki. Oczywiście tak jak napisałeś to koszt całoroczny, więc jeśli wziąć by tę liczbę pod uwagę i podzielić przez liczbę obwodów, a pomnożyć przez 365 dni to wychodziłoby, że faktyczny koszt utrzymania sali zgromadzeń przez 1 dzień wynosi ponad 16 tysięcy złotych. Skąd taka absurdalna kwota? Co ciekawe, jakieś 10 lat temu te kwoty były dużo niższe, na poziomie 2-4 tysięcy na 1 dzień zgromadzenia. Któregoś roku jednak kwota ta poszybowała w górę prawie dwukrotnie i od tego czasu konsekwentnie rośnie.

Otóż oprócz faktycznych kosztów ponoszonych przez obwód w związku z salą zgromadzeń, tj.: prąd, woda, środki czystości, sprzęt, podatki, fundusz remontowy, utrzymanie gospodarzy sali, zwroty kosztów dla mówców z biura/nadzorców podróżujących itd. jakiś czas temu dodano dodatkową opłatę. Przed każdym zgromadzeniem komitet użytkowania sali zgromadzeń spotyka się i ustalają wysokość owej kwoty w następujący sposób sumując kwotę kosztów faktycznie poniesionych przez obwód na podstawie planowanego budżetu na dany rok (proporcjonalnie do liczby głosicieli w obwodzie), a także dodatkową kwotę która będzie przekazana na ogólnoświatową budowę sal królestwa, wyliczoną na podstawie ustalonej przez biuro stałej opłaty na głosiciela razy liczbę głosicieli w obwodzie. Co ciekawe, o tej drugiej kwocie nie mają pojęcia nawet starsi, którzy są zawsze w przerwie zapraszani na dodatkowe spotkanie. Z obserwacji mojego znajomego wynika, że kwota ta jest zakamuflowana w księgowości obwodu jako amortyzacja obiektu.

I tak mamy sytuację, w której głosiciele radośnie wrzucają datki do skrzynek ze świadomością, że pieniądze te pójdą na utrzymanie tej konkretnej sali tudzież wydatki obwodu, a część tych pieniędzy jest wyprowadzana do Warwick (lub jeszcze Brooklynu). Czyż to nie genialny plan? :).

PS. Zastrzegam, że powyższe informacje mogą nie być w 100% dokładne, ponieważ pochodzą z drugiej ręki. Jeśli ktoś zaznajomiony z tematem da mi znać, że coś napisałem nie tak, to umieszczę aktualizację.

PS 2. Jeśli ktoś chce sobie poczytać, to więcej dowie się stąd:
- Wskazówki dotyczące organizacji obwodu (S-330)
- Instrukcja prowadzenia księgowości obwodu (S-331)
« Ostatnia zmiana: 07 Kwiecień, 2016, 15:04 wysłana przez M »


Offline zaocznie wywalony

Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #5 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 09:00 »
600 tys. rocznie na utrzymanie molocha typu hala zgromadzeń to nie jest wygórowana stawka.
Sam tylko średnioroczny koszt ogrzewania szacuje się w zależności od jego rodzaju na 0,85-1,9 zł./m2
A gdzie woda, energia elektryczna, podatki i opłaty lokalne (no chyba, że są zwolnione), odprowadzanie ścieków, itp.
Nie mówiąc już o kosztach utrzymania (konserwacje) czy bieżące drobne remonty.
Tylko że salę ogrzewa się tylko w dni zgromadzeń ( w pozostałe temperatura ustawiana na zabezpieczenie przed zamarzaniem) a i wtedy nie za bardzo - jeden człowiek to ok 100-140 wat ogrzewania.
A prace konserwacyjne i remontowe wykonują NIEODPŁATNI "ochotnicy"


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 508
  • Polubień: 14309
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #6 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 09:03 »
I tu jest pytanie. Nie taniej jest wynajmować obiekt? Zapłacić za faktyczny czas użytkowania, po wszystkim podziękować i mieć w nosie remonty, amortyzację itd. Pytam, bo nie wiem, jakie są koszty np: wynajmu hali sportowej na weekend.
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline M

Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #7 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 09:05 »
I tu jest pytanie. Nie taniej jest wynajmować obiekt? Zapłacić za faktyczny czas użytkowania, po wszystkim podziękować i mieć w nosie remonty, amortyzację itd. Pytam, bo nie wiem, jakie są koszty np: wynajmu hali sportowej na weekend.

Pewnie że taniej. Ale gdyby wynajmowali to nie dostaliby za darmo obiektu wybudowanego czasem i pieniędzmi głosicieli, który mogą potem spieniężyć ;).


Offline dziewiatka

Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #8 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 11:07 »
Amortyzacja za moich czasów wynosiła 10%. Wiadomo było ,że kasa trafia za ocean .Mieliśmy pewność ,że jak zajdzie potrzeba to wróci .Takiej pewności wyzbyłem się gdy przyjechał sprzątacz z za  wielkiej wody .to co miło być przeznaczone na Sosnowiec między innymi wymiana wykładziny 300 tyś,nagłośnienie 100 były plany wybudowania nowych toalet .A tu patrz Sosnowiec zamknięty.Ostatnia wycena zgromadzenia obwodowego w Sosnowcu to było jakieś 27 tysięcy za jeden dzień.


Offline egon olsen

Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #9 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 11:23 »
ze 3 lata   temu było podane  jakie sa całoroczne koszty utrzymania sali  mówca   mówił ok  -70 tyś  zł - np środki czystości ok 4 tys ,  oświetlenie ok 24 tys itd ale co  ciekawe   ktoś ustalił   tzw  fundusz odtworzeniowy  w  wysokosci  500 000 zł rocznie dla kazdej sali ,która to  suma  w tej chwili  trafia do  nadarzyna  , jesli   na zgromadzeniu  nie  zostanie zebrana  odpowiednia  suma  wtedy  zbory musża  ją pokryć  z  własnych  srodków - niedobór  4000 zł   dzieli się  na ilośc   zborów na  zgromadzeniu np 10  i  zbór przelewa  400 zl   ,  w tej  chwili  w polsce  jest  chyba  8 sal zgromadzeń  więc   nadarzyn  ma  na  czysto  za  friko  4 000 000 zł  dodam  ze koszt  wynajęcia  sali  na miescie  ok 4- 7 000 zł


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 348
  • Polubień: 2703
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #10 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 11:36 »
Wychodzi na to, że bez wiedzy szeregowych ŚJ, a nawet wielu funkcyjnych niższego stopnia, WTS zorganizował sobie maszynkę do kręcenia pokątnie lodów  ;D
A tak się chwalą swoją przejrzystością i uczciwością  :-\
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


KaiserSoze

  • Gość
Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #11 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 14:57 »
Tylko że salę ogrzewa się tylko w dni zgromadzeń ( w pozostałe temperatura ustawiana na zabezpieczenie przed zamarzaniem) a i wtedy nie za bardzo - jeden człowiek to ok 100-140 wat ogrzewania.
A prace konserwacyjne i remontowe wykonują NIEODPŁATNI "ochotnicy"

Zdziwiłbyś się ile kosztuje ogrzanie tak ogromnych obiektów do +5.
Ochotnicy są nieodpłatni, ale materiały kosztują.


Offline lelaceb

Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #12 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 19:02 »
Może  koszty utrzymania Nadarzyna dzielą  na wszystkie sale zgr.


Offline Skaner

Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #13 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 21:06 »
Wychodzi na to, że bez wiedzy szeregowych ŚJ, a nawet wielu funkcyjnych niższego stopnia, WTS zorganizował sobie maszynkę do kręcenia pokątnie lodów  ;D
A tak się chwalą swoją przejrzystością i uczciwością  :-\

 Tadeusz, w WTSie mają kiepeły ;D. Oni by Żydka sprzedali na stojąco  :).
A geszeft z samochodami dla "biskupów"- złotówka od głoszącej twarzy co miesiąc na obsługę tych aut. To jest rocznie ponad dużą bańkę! A ile takie serwisowanie rocznie wyjdzie? Nawet z połowy jeszcze im zostanie.
I tak wszystko wyliczają...z korzyścią dla siebie, zawsze.


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 356
  • Polubień: 12349
  • Nigdy nie marzyłam o sukcesie. Pracowałam na niego
Odp: 1 dzień zgromadzenia 15,000 zł
« Odpowiedź #14 dnia: 07 Kwiecień, 2016, 21:08 »
Pewnie że taniej. Ale gdyby wynajmowali to nie dostaliby za darmo obiektu wybudowanego czasem i pieniędzmi głosicieli, który mogą potem spieniężyć ;).

 I to się nazywa czysty zysk.
Szukam osób wątpiących w słuszność organizacji z okolic Wyszkowa ( mazowieckie).