Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach  (Przeczytany 2743 razy)

Offline Noc_spokojna

Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #15 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 21:10 »
nadal nie rozumiem powodów do tego aby siły porządkowe neutralnego światopoglądowo państwa zainterweniowały. Piotr Andryszczak pisze o "heretyckich" karteczkach, ale (z tego co mi wiadomo) wszelkie herezje są w Polsce legalne.

Skoro nam odstępcom wolno podchodzić do jw.org owych stojaków i przekomarzać się z głosicielami prawdy brooklyńskiej to dlaczego "państwu aniołom" miałoby być nie wolno delikatnie popasożytować na naszych odstępczych akcjach?

Gdzie jest granica i jaki przepis "państwo aniołowie" złamali?

Ależ to bardzo proste. Jeśli ktoś, kto produkuje sery metoda tradycyjną, uzyska pozwolenie na ich wypromowanie na rynku jakiegoś miasta, ma prawo poprosić o interwencję Policję, w sytuacji, gdy na jego stoisku jakiś wędliniarz, bez pozwolenia, układa i zachwala uwędzoną przez siebie szynkę.

Pozdrawiam cieplutko

Dosia
Nie jestem małostkowa, nikogo nie ignoruję, tak przyziemne demonstracje są mi obce ;D


Offline Roszada

Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #16 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 21:11 »
ciekawi mnie jaki przepis zabrania wkładać karteczki w nie swój stojak?
Jak Cię ciekawi to poszperaj w kodeksie wykroczeń.
Zawsze miałeś się znawcę. :)


Offline Fantom

Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #17 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 21:12 »
Tusia zareagował z innego powodu.Jemu nie spodobały się herezje i nazwał ich sektą.Kierował się innymi pobudkami aniżeli organizatorzy.Może gdyby ktoś chodził z katolickimi kartkami to reakcji by nie było.
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline mav

  • Ja tu tylko sprzątam
  • Wiadomości: 1 084
  • Polubień: 5947
  • Nie sztuka się godzić, sztuką jest się wcale nie pokłócić.
Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #18 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 21:13 »
Gdzie jest granica i jaki przepis "państwo aniołowie" złamali?

Na rynku odbywało się legalnie zgłoszone zgromadzenie publiczne. Ci państwo zakłócali przebieg tego zgromadzenia poprzez nagabywanie osób przysłuchujących się będąc na jego terenie i próbę dystrybucji swoich materiałów przy użyciu narzędzi, którymi posługiwali się uczestnicy zgromadzenia. Zostali oni upomnieni przez policję, by tego nie robili, jednak nie posłuchali i ponownie zakłócali przebieg zgromadzenia. Nie jestem prawnikiem więc nie podam Ci który konkretnie przepis prawa o zgromadzeniach tudzież kodeksu cywilnego złamali, ale dla mnie ich wina jest tutaj ewidentna.

Edit: Nie jestem pewny na 100%, ale prawdopodobnie ma tu zastosowanie Art. 52 k.w. Wykroczenia podczas zgromadzeń:

Cytuj
§ 1. Kto:
1)  przeszkadza lub usiłuje przeszkodzić w organizowaniu lub w przebiegu nie zakazanego zgromadzenia,
...
4)  bezprawnie zajmuje lub wzbrania się opuścić miejsce, którym inna osoba lub organizacja prawnie rozporządza jako zwołujący lub przewodniczący zgromadzenia,
...
– podlega karze aresztu do 14 dni, karze ograniczenia wolności albo karze grzywny.

http://www.zapytajprawnika.pl/kodeksy/kodeks-wykroczen/wykroczenia-podczas-zgromadzen/
« Ostatnia zmiana: 19 Czerwiec, 2018, 21:17 wysłana przez mav »


Offline Noc_spokojna

Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #19 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 21:19 »
Tusia zareagował z innego powodu.Jemu nie spodobały się herezje i nazwał ich sektą.Kierował się innymi pobudkami aniżeli organizatorzy.Może gdyby ktoś chodził z katolickimi kartkami to reakcji by nie było.
Wątpię, żeby organizatorom nie przeszkadzało, że kiedy oni ujawniają skutki przynależności do organizacji SJ, inna sekta (przy okazji) promowała swoje "objawienia'. No chyba, że się mylę.

Nie jestem małostkowa, nikogo nie ignoruję, tak przyziemne demonstracje są mi obce ;D


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 161
  • Polubień: 5678
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org
Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #20 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 21:27 »
mav, dzięki za odpowiedź


Offline Fantom

Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #21 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 21:28 »
Z decyzją organizatorów się zgadzam.Po obejrzeniu video osobiście jestem przekonany,że Tusię wyprowadziło z równowagi głoszone przez nich herezji w jego osobistym przekonaniu. Wiadomo,że dla Tusi wszystko poza KK to herezja.Stąd tak szybka reakcja.
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 161
  • Polubień: 5678
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org
Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #22 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 21:31 »
Pan 'anioł' (...) Namieszał tak, że zamiast o naszej akcji rozmowy nasze ciągle oscylują w okół zamieszania jakie spowodował.
;)


Offline listonosz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 148
  • Polubień: 3105
  • Der bestirnte Himmel über mir...
Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #23 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 21:35 »


Skoro nam odstępcom wolno podchodzić do jw.org owych stojaków i przekomarzać się z głosicielami prawdy brooklyńskiej to dlaczego "państwu aniołom" miałoby być nie wolno delikatnie popasożytować na naszych odstępczych akcjach?



Sebastian ma racje .

W innym watku zamieszczono  film z akcji  pewnej pani w Anglii   ,ktora zakloca  gloszenie stojakowych  SJ .
Jakos nie doczytalem sie  pelnych oburzenia komentarzy  , ze to niezgodne z prawem ...



Mysle , ze powinnismy przywyknac , ze takie  akcje protestacyjne  beda przyciagac rowniez  roznych nawiedzonych , ktorzy chca innym glosic swoja prawde .


Offline Estera

Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #24 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 21:38 »
(...) Skoro nam odstępcom wolno podchodzić do jw.org owych stojaków i przekomarzać się z głosicielami prawdy brooklyńskiej to dlaczego "państwu aniołom" miałoby być nie wolno delikatnie popasożytować na naszych odstępczych akcjach?
   Nadal jednak, jestem za tym, żeby "gotować" w swoim garnuszku, a nie w cudzym.
   Chcieli poewangelizować "aniołki", niechby wystawili swój stojaczek.
   A już jeśli chcieli wkładać swoje karteczki, to przynajmniej niech by zapytali, czy mogą?
   Kultura tego jakby wymaga, tak bym to określiła.
   A tak, to trochę trąca bezczelnością z ich strony.
   
Wątpię, żeby organizatorom nie przeszkadzało, że kiedy oni ujawniają skutki przynależności do organizacji SJ, inna sekta (przy okazji) promowała swoje "objawienia'. No chyba, że się mylę.
   Mnie by przeszkadzało.
   I wcale się nie dziwię, że była policja.
   Listonoszu.
   Ale zauważ, że ta kobietka nie wciska swoich informacji na stojaczek stojakowych śj.
   Ma swój plakat i z nim stoi.
 
« Ostatnia zmiana: 19 Czerwiec, 2018, 22:24 wysłana przez Estera »
Zachęcam do czytania, warto ... https://jedrusiowy.wordpress.com
Tego bloga również skarbnica wiedzy ... https://komitetsadowniczy.blogspot.com


Offline mav

  • Ja tu tylko sprzątam
  • Wiadomości: 1 084
  • Polubień: 5947
  • Nie sztuka się godzić, sztuką jest się wcale nie pokłócić.
Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #25 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 21:39 »
W innym watku zamieszczono  film z akcji  pewnej pani w Anglii   ,ktora zakloca  gloszenie stojakowych  SJ .
Jakos nie doczytalem sie  pelnych oburzenia komentarzy  , ze to niezgodne z prawem ...

Po pierwsze - nie wszystkim podoba się takie przeszkadzanie stojakowym w wykonywaniu ich "pracy", więc nie ma sensu wrzucać tutaj wszystkich do jednego wora :).
Po drugie - stojakowcy nie tylko nie mają zgłoszonego prawnie legalnego zgromadzenia, ale wręcz w wielu wypadkach bezprawnie zajmują pas drogowy, dlatego w tym wypadku nie znajduje zastosowania ww. przepis.

Porównanie miałoby sens jeśli porównywałbyś działanie państwa "aniołów" z zakłócaniem przebiegu zebrań czy Pamiątki - co również niektórzy exŚJ robią, jednak - ponownie - wielu innym exŚJ taka forma aktywizmu się nie podoba. I gdy taka osoba jest wypraszana z Sali Królestwa lub nawet jest wzywana policja to ŚJ są całkowicie na prawie i nie ma tutaj w tej sprawie dyskusji.
« Ostatnia zmiana: 19 Czerwiec, 2018, 21:42 wysłana przez mav »


Tusia

  • Gość
Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #26 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 22:08 »
Sebastian ma racje .

W innym watku zamieszczono  film z akcji  pewnej pani w Anglii   ,ktora zakloca  gloszenie stojakowych  SJ .
Jakos nie doczytalem sie  pelnych oburzenia komentarzy  , ze to niezgodne z prawem ...

Nie ma racji! Nasza akcja była chroniona przez policję. Dlatego, kiedy anioł po ostrzeżeniu nie posłuchał, policja słusznie interweniowała. Policja nie stanęła po jego stronie, lecz po naszej.


Offline Roszada

Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #27 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 22:28 »
Cytuj
W innym watku zamieszczono  film z akcji  pewnej pani w Anglii   ,ktora zakloca  gloszenie stojakowych  SJ .
Ależ takie stanie to samowolka, a nie zgłoszona manifestacja.
Ja sam chce ich zgłosić na policję jak widzę 4 stojaki na raz i napis reklamowy jw.org.
Ale nigdy w pobliżu nie ma straży czy policji. :(
Chcę zapytać policjantów czy ja mogę dostawić drugie cztery stojaki obok.
I ile może być w kupie


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 821
  • Polubień: 5805
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #28 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 22:37 »
moje trzy grosze:

Z przeczytanych komentarzy: Tusia i Mav mają rację.
Jeżeli protest został zgłoszony i organizatorzy otrzymali zezwolenie, to mają zabezpieczenie i ochronę przez służby porządkowe.
Służby porządkowe wcześniej są powiadamiane o publicznym takim zgromadzeniu.
W razie niespodziewanych incydentów zagrażającym porządkowi publicznemu reagują na zgłoszenie osoby odpowiadającej za takie zgromadzenie lub osoby postronnej .


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 161
  • Polubień: 5678
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org
Odp: "Anioły" na akcji informacyjnej w Gliwicach
« Odpowiedź #29 dnia: 19 Czerwiec, 2018, 22:48 »
Sebastian ma racje .
Nie ma racji!
Sebastian pytał a stawiane tezy miały charakter roboczy.

Czułem duży dyskomfort czytając o policji walczącej z herezją, poprosiłem o wyjaśnienia i otrzymałem je, dziękuję.

W mojej ocenie sprawa "aniołów" jest na tyle niejednoznaczna pod względem prawnym, że nie ma powodów do skargi "aniołów" na policję, ale gdyby policja nie zareagowała również ewentualne skargi Piotra nie przyniosłyby skutku.

Innymi słowy: cokolwiek by policjanci nie zdecydowali (reagować lub nie reagować) postąpiliby słusznie.

Oczywiście to jest tylko opinia Sebastiana która nie należy do kanonu Pisma Świętego ;)
więc jeśli ktoś się ze mną nie zgadza to jego wieczne zbawiennie nie jest zagrożone z tego powodu ;)