Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Wykluczenie jako forma przemocy  (Przeczytany 10339 razy)

Offline MAN

Wykluczenie jako forma przemocy
« dnia: 17 Wrzesień, 2017, 17:14 »
W najnowszym numerze "Niebieskiej Linii" (nr 4/2017) można zapoznać się z moim artykułem na temat zjawiska wykluczenia w społeczności Świadków Jehowy - "Wykluczenie jako forma przemocy". Nowy numer dwumiesięcznika można już kupić za pośrednictwem strony internetowej.

"Starsi zboru decydując o wykluczeniu reprezentują autorytet Boga i działają pod Jego natchnieniem. Z osobą wykluczoną nie można utrzymywać jakichkolwiek kontaktów. Nie można spożywać z nią wspólnych posiłków, rozmawiać, wspólnie pracować, nie można się z nią nawet witać jeśli zostanie przypadkowo spotkana. Osoba taka staje się „martwa za życia”. Daleko posunięta izolacja członka społeczności jest źródłem ogromnych cierpień dla tej osoby, jak również dla pozostałych wyznawców, szczególnie krewnych wykluczonego." "Przeciętny świadek Jehowy nie jest niemoralną osobą, która z chęcią oddali się od wykluczonego bliskiego, wprost przeciwnie, bardzo często są to ludzie o wysokich standardach moralnych, którzy niestety muszą podporządkować się również zasadom niosącym niepotrzebne cierpienie."

Gorąco zachęcam do kupna tego numeru czasopisma (17 zł) i do lektury artykułu "Wykluczenie jako forma przemocy".

Niebieska Linia jest czasopismem fachowym dotyczącym przemocy i mam nadzieję, że ta publikacja przyczyni się do zainteresowania tematem specjalistów. Myślę, że ten artykuł o tyle jest ważny, że w sposób obiektywny porusza temat, na łamach cenionego periodyku indeksowanego na liście czasopism naukowych "Index Copernicus" i można na spokojnie się na tą publikację powoływać. Egzemplarz artykułu wysłałem również do Nadarzyna z prośbą o ustosunkowanie się.

Ze swojej strony dziękuję zaś Kancelarii Radcy Prawnego Piotr Motyl. Wszystkie poruszone kwestie prawne dotyczące wykluczeń i zrywania więzi z rodziną oparłem na opinii prawnej ww Kancelarii.

Czasopismo można zamówić tutaj:

http://www.niebieskalinia.pl/pismo/biezacy-numer


Offline jankowalski82

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 191
  • Polubień: 454
  • Każdy ma to, na co się odważył.
Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #1 dnia: 17 Wrzesień, 2017, 23:40 »
"Starsi zboru decydując o wykluczeniu reprezentują autorytet Boga i działają pod Jego natchnieniem.



   Boże słyszysz i nie grzmisz.



 Przecież starsi przez swoje działania, doprowadzili wiele osób do głębokiej depresji. Nie wspomnę o rozbijaniu rodzin, donosicielstwie i wielu innych rzeczach o których forumowicze wiecie na pewno więcej niż ja.

 Pod natchnieniem Bożym nie działa nawet CK do czego przyznał się jego członek przesłuchiwany w Australii, a co dopiero zwykły starszy  ze zboru w Koziej Wólce albo Czarnej D...e  jak kto woli.
 Najgorzej jak chłop oderwany granatem od pługa naczyta się listów z Nadarzyna i jeszcze ma książkę o pasieniu trzody bożej, to wydaje mu się że jest panem czyjegoś życia i śmierci. Mam takiego tatusia kochanego, starszego mianowanego przez kolegów więc wiem co mówię.
  Pozdrawiam.


Offline Estera

Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #2 dnia: 17 Wrzesień, 2017, 23:48 »
"Starsi zboru decydując o wykluczeniu reprezentują autorytet Boga i działają pod Jego natchnieniem."
            Boże słyszysz i nie grzmisz (...)
   Śmiem twierdzić, że Bóg, jeśli istnieje, to raczej napewno, nie ma z tym nic wspólnego.
   :( :(
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline jankowalski82

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 191
  • Polubień: 454
  • Każdy ma to, na co się odważył.
Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #3 dnia: 18 Wrzesień, 2017, 00:01 »
  Dzięki. Słuszna uwaga. Zapomniałem o tym chyba najważniejszym zdaniu.

 Pozdrawiam
              Darek.


Offline Estera

Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #4 dnia: 18 Wrzesień, 2017, 00:11 »
  Dzięki. Słuszna uwaga. Zapomniałem o tym chyba najważniejszym zdaniu.
 Pozdrawiam
              Darek.
   WTS, robi magiel z umysłów ludzkich.
   A niektórym wystarczy tylko troszkę władzy i mamy całą okazałość tej "miłosiernej" jw.org.
   Raczej z Samarytaninem jest jej nie po drodze.
   Prości ludzie, z których robi się starszych, czują się wyjątkowo docenieni i czasami zapominają, że oprócz regułek wts, są jeszcze uczucia.
   Wielu gubi po drodze swoje człowieczeństwo.
   I tylko im współczuć takiego stanu.
   :'(

   P.s. Za pozdrowienia dziękuję :)
   
« Ostatnia zmiana: 18 Wrzesień, 2017, 00:13 wysłana przez Estera »
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline HARNAŚ

Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #5 dnia: 18 Wrzesień, 2017, 07:13 »
Mimo wszystko uważam , ze komitety w zborach są potrzebne. Co prawda nie w tej formie i nie z takimi sankcjami ale potrzebne.


Offline Estera

Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #6 dnia: 18 Wrzesień, 2017, 12:32 »
Mimo wszystko uważam , ze komitety w zborach są potrzebne. Co prawda nie w tej formie i nie z takimi sankcjami ale potrzebne.
   HARNAŚ
   Uzasadnij głębiej swoją wypowiedź.
   Przykładowo, KK, funkcjonuje bez takich komitetów sądowniczych i nie ma tam ostracyzmu, w takiej postaci jak u śj.
   
   
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


WIDZĘ MROKI

  • Gość
Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #7 dnia: 18 Wrzesień, 2017, 13:22 »
 Taki jeden z drugim ma umieć założyć krawat i garnitur i to wszystko. Kompetencje to dziedzina nie znana, z tematu "science fiction". On ma być posłuszny, pokorny, usłużny, wdzięczny, donoszący, zasady z Biblii Mateusza 18:15-17 to nie tu, my mamy wiedzieć wszystko. Pełna inwigilacja. Jak to powiedzieli niektórzy z przywódców świata: "Najlepiej by było mieć takie społeczeństwo które się samo kontroluje". W organizacji ś.j. nie ma przyjaciół, to wszystko jest jak balon napompowany powietrzem, zresztą co ja tu piszę wszyscy o tym wiedzą czytający to forum. Przecież to nawet specjaliści od takich zaburzeń jak pedofilia, co dowiodły fakty, palącego papierosy wyślą na terapie o ile się podda albo wykluczą, tu natomiast przy tak ohydnym zachowaniu mają przygotowanie profesjonalne. KPINA Z wymiaru sprawiedliwości i Pana Ziobry, w listach omawiających to zagadnienie nie opisują że w myśl K.K. jest to przestępstwo i należy je zgłosić odpowiednim organom Państwa, pierwsze co należy zrobić to kontakt z działem prawnym w Nadarzynie. To ci starsi po zborach to jakieś niedołęgi intelektualne, skoro nie potrafią określić że wykorzystanie seksualne dziecka to przestępstwo i muszą po poradę dzwonić i to we dwóch do Nadarzyna. Tak, tu idzie o kryształowo czystą organizację, nie o te dziecko czy dzieci, jeśli da się sprawę wyciszyć to ją wyciszcie-takie jest rozumowanie. Dlatego należy o tym mówić i pisać głośno i szeroko. Czas sprzyjających mediów się skończył, ta 'KRYSZTAŁ" organizacja to falsyfikat, podróba, bubel, oszustwo, świadoma jazda bez trzymanki. Jak to powiedział jeden z bulterierów jednej z partii: "ciemny lud wszystko kupi, tylko trzeba to odpowiednio podać". Te czasy bezpowrotnie minęły, między innymi dzięki takim forom jak to, akcjom informacyjnym jak ta we Wrocławiu, pod stadionami gdzie odbywały się kongresy, czy planowana teraz na 22-09-2017 roku w Nadarzynie. Brawo, nawet nie wiecie ile radości jest we mnie, a zarazem złości na PERFIDIĘ ICH DZIAŁAŃ. Tylko czekać jak będą wyałtowani. Konstytucja gwarantuje mi wolność słowa i wyznania ale oni są ponad prawem, oni mają swoje, mają swoje artykuły, które mają zmotywować do zmiany religii, chociażby: "Czy jest coś złego w zmianie religii", oczywiście jedyna słuszna odpowiedź, NIE NIC ZŁEGO W TYM NIE MA, ale gdy ty zmieniasz religię będąc ś.j. TO PEŁNY OSTRACYZM. Sprawiedliwość Kalego: Kali ukraść dobrze, ale Kalemu ukraść źle.
 Tak wykluczenie jest formą przemocy, są na to paragrafy, gdzieś o tym czytałem, w ostatnim czasie dużo tego mielę, są kwestie które zapisuję, tego akurat nie uczyniłem.
Pozdrawiam       


Offline HARNAŚ

Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #8 dnia: 18 Wrzesień, 2017, 19:17 »
   HARNAŚ
   Uzasadnij głębiej swoją wypowiedź.
   Przykładowo, KK, funkcjonuje bez takich komitetów sądowniczych i nie ma tam ostracyzmu, w takiej postaci jak u śj.
   
 
Społeczeństwo świadków nie dorosło jeszcze do momentu , w którym potrafiłoby żyć bezgrzesznie.
  Nie widzę nic złego w wykluczaniu ludzi ze zborów , którzy jawnie łamią reguły . Dlaczego zwyrodnialcy , kłamcy , prowadzący się nie moralnie mieliby należeć do zboru , który takich zachowań nie pochwala. Dlaczego np, pedofil czy złodziej lub człowiek wulgarny albo brutalny względem członków rodziny miałby być świadkiem dozgonnie , dopóki samemu się mu nie znudzi? Wykluczać oczywiście ,że wykluczać tak jak wyklucza się ze społecznego życia bandytów i zamyka w więzieniach , tak jak wyklucza się z kręgu kierowców osoby jeżdżące pod wpływem lub jawnie łamiący przepisy stanowiąc zagrożenie i zabiera im się uprawnienia dopóki nie nabędą dobrych zwyczajów.
     Inna sprawa to traktowanie wykluczonego . Tu organizacja poległa i zrobiła wiele krzywd ludziom i ich rodzinom . Wykluczenie nie może posuwać się do ostracyzmu tylko powinno być forma skarcenia , pokazania że nie pochwalamy twojego sposobu bycia ale nie przekreślamy cię jako człowieka.
     Druga kwestia , że to zbór powinien określić czy wykluczyć a nie trzech wspaniałych . Jak mantre będę powtarzał ,że w takich osądach powinny uczestniczyć kobiety. Ileż mniej byłoby złamanych życiorysów.
W każdym społeczeństwie określone są jakieś normy , które należy respektować inaczej delikwent ponosi konsekwencje. Zbór tez ma swoje normy moralne ,które trzeba respektować. Zatem uważam ,że wykluczać osoby zdemoralizowane TAK. Ostracyzm NIE.
   Nie wykluczenie jest złe ale traktowanie wykluczonego.


WIDZĘ MROKI

  • Gość
Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #9 dnia: 19 Wrzesień, 2017, 09:34 »
Harnaś, pozdrawiam na wstępie.
 Pozwolę sobie nie zgodzić się z Tobą, jeżeli zbór jest zborem naśladującym Pana Jezusa to nie ma swoich zasad czy norm, ponieważ je nakreśla i określa Pismo Święte, to co piszesz o "wspaniałej" trójce, jak najbardziej w tym temacie, Pismo ŚWIĘTE nie tworzy takiego "ciała" jak komitet sądowniczy, to wymysł czysto ludzki, zarówno w starożytnym Izraelu jak i za czasów apostołów WSZYSTKO, powtarzam WSZYSTKO, odbywało się JAWNIE, to zbór decydował o delikwencie łamiącym ZASADY BOŻE, nie ludzkie ustalenia, jakich pełno u Siedmiu Orłów z Warwick, to krew, to daniny, idzie się już pogubić ile ich, to w jednym kraju bracia mają w tej samej kwestii postępować tak a innym kraju w tej samej materii odmiennie, (czytamy o tym w książce R. Franza "KRYZYS SUMIENIA") nie ważne cierpienia, gwałty, ból, potracone majątki, utracona praca, to TYPY z pod ciemnej gwiazdy, służące głównemu masonowi, bo skoro założył tę organizację mason, to nie jest inaczej. 2 Korynt4:4 .
  To Pismo Święte ma nas stawiać do pionu, nie omylni ludzie, ileż to gron starszych poleciało gdy pewne układy wyszły na jaw, iluż to osobom zrobili, ŚWIADOMIE, krzywdę, na tak zwanych, komitetach sądowniczych, prywatne wycieczki w tematach do których książka, TYLKO DLA STARSZYCH, nie dopuszcza, zresztą takiej książki w ogóle nie powinno być, to faryzeusze tworzyli prawa poza prawem BOŻYM, dokładnie jak tu, w organizacji która na pewno nie jest ramieniem Boga który stworzył wszystko, włącznie z buntowniczym synem Lucyferem. Ty, czy ja, my nie mamy czytać Słowa Bożego, wszystko inne tak, Strażnice, Przebudźcie się! TV Broadcasting, które krzywią obraz Boga i usuwają osobę Pana Jezusa poza nawias,  Telewizja w ogólnym znaczeniu, prasa codzienna, internet nie, bo to bebe, to zło pochodzące od szatana, a tak prawdę powiedziawszy masz wpływ na to co czytasz, oglądasz.
W literaturze ś.j. podają to co chcą twórcy z Warwick, nie masz na to wpływu (w zasadzie masz wpływ ale tylko wtedy gdy jesteś świadom zagrożeń) - manipulacja na 100% TV Broadcasting to dopiero jazda, tu masz wszystkie formy wpływów na masy ludzkie, świadome, podświadome, podprogowe, potęgowanie przekazu, mają to w ręku, a tak na prawdę powinno być to zakazane, ale cóż to pieniądz "rządzi". Na telewizję nie masz wpływu radio czy prasa, żadnego wpływu z naszej strony, jedno co można zrobić, to nie słuchać, czytać czy oglądać zafałszowanego przekazu, przykład mamy ich pełno każdego dnia: TV TVN o tej samej sprawie mówi z zupełnie innej perspektywy co TV tak zwana, Publiczna.
Wracając do kwestii to w Piśmie Świętym mamy zasady i prawa nakreślone przez Boga Stworzyciela, komitet sądowniczy nie ma poparcia Biblijnego NIGDZIE, a za ostracyzm powinni być zdelegalizowani i to powinno być podane do publicznej wiadomości, że organizacja podająca się za Bożą i stosującą się do Praw Bożych, zniesławia ludzi, wielu zostało wykluczonych bo się nie stosowali do wytycznych ludzkich czyli obecnie Warwick wcześniej Brooklyn, wielu zostało wykluczonych bo się sprzeciwiali starszym, a oni są tacy ach ech, na emeryturach a dorabiają, bo 3500 to za mało emerytury, a ten który wyleciał za pijaństwo czy niemoralność to inna kwestia ją i to wyraźnie opisuje Biblia i co ciekawe wszystko odbyło się jawnie, zbór wiedział za co i to było przestrogą dla innych. Nigdy na przestrzeni lat a było tych lat trochę bo od 1984 nie słyszałem by kogoś pozbawiono społeczności za złodziejstwo, chciwość, czy rzucanie obelg, wszystko w domyśle, co prawda zbór i tak w większości przypadków wiedział bo niejeden starszy powiedział to swojej "DALILI" a ta już się postarała by w tajemnicy: " wiesz ja to tylko tobie mówię nie mów nikomu" i tak o to na tej zasadzie zbór wiedział, co domalowano to odrębna historia.
Pozdrawiam dobrego dnia.     


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 356
  • Polubień: 12349
  • Nigdy nie marzyłam o sukcesie. Pracowałam na niego
Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #10 dnia: 19 Wrzesień, 2017, 09:53 »

   Nie wykluczenie jest złe ale traktowanie wykluczonego.

  Ci co  skaczą i pyskują co to im nie zrobią, co nie powiedzą, że nie pozwolą się wykluczyć zwyczajnie mnie bawią. Bo co im mogą zrobić? Jak mawiał mój dziadek..pająków nagryźć i do  d...nakłaść. :D

Jeśli wszedłeś między wrony ..itd. Nie stosujesz się do zasad, nie pasuje Ci więc Cię nie ma.
A takie odgrażanie się to nic więcej jak wmawianie sobie, że mogę więcej niż naprawdę mogę.

Bo Ci co naprawdę coś mogą zrobić to robią, a nie kozaczą na pokaz.
Ostracyzm jest zły, jest zaprzeczeniem jednego z największych przykazań.
« Ostatnia zmiana: 19 Wrzesień, 2017, 10:23 wysłana przez Tazła »
Szukam osób wątpiących w słuszność organizacji z okolic Wyszkowa ( mazowieckie).


Offline Litwin

Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #11 dnia: 19 Wrzesień, 2017, 11:58 »
Społeczeństwo świadków nie dorosło jeszcze do momentu , w którym potrafiłoby żyć bezgrzesznie.
  Nie widzę nic złego w wykluczaniu ludzi ze zborów , którzy jawnie łamią reguły . Dlaczego zwyrodnialcy , kłamcy , prowadzący się nie moralnie mieliby należeć do zboru , który takich zachowań nie pochwala. Dlaczego np, pedofil czy złodziej lub człowiek wulgarny albo brutalny względem członków rodziny miałby być świadkiem dozgonnie , dopóki samemu się mu nie znudzi? Wykluczać oczywiście ,że wykluczać tak jak wyklucza się ze społecznego życia bandytów i zamyka w więzieniach , tak jak wyklucza się z kręgu kierowców osoby jeżdżące pod wpływem lub jawnie łamiący przepisy stanowiąc zagrożenie i zabiera im się uprawnienia dopóki nie nabędą dobrych zwyczajów.
     Inna sprawa to traktowanie wykluczonego . Tu organizacja poległa i zrobiła wiele krzywd ludziom i ich rodzinom . Wykluczenie nie może posuwać się do ostracyzmu tylko powinno być forma skarcenia , pokazania że nie pochwalamy twojego sposobu bycia ale nie przekreślamy cię jako człowieka.
     Druga kwestia , że to zbór powinien określić czy wykluczyć a nie trzech wspaniałych . Jak mantre będę powtarzał ,że w takich osądach powinny uczestniczyć kobiety. Ileż mniej byłoby złamanych życiorysów.
W każdym społeczeństwie określone są jakieś normy , które należy respektować inaczej delikwent ponosi konsekwencje. Zbór tez ma swoje normy moralne ,które trzeba respektować. Zatem uważam ,że wykluczać osoby zdemoralizowane TAK. Ostracyzm NIE.
   Nie wykluczenie jest złe ale traktowanie wykluczonego.
Harnaś, chyba się  zagalopowałeś. Jakiekolwiek wykluczenie jest złe, bardzo złe.
Zawsze jeśli wiesz o kimś, że źle robi, możesz mu o Tym powiedzieć. Nawet możesz o tym powiedzieć innym. Gdy się dowiedzą, będą umieli to odpowiednio potraktować.
Ale oficjalne publicznie piętnować zachowania jakiejś osoby, to już poważna sprawa. Społeczności są tak zorganizowane, że  mają do tego odpowiednie instytucje, nie żyjemy w społecznościach z lasów amazońskich.
Jesteś inteligentnym facetem, w zborach ŚJ jest ich całkiem sporo i to nawet na stanowiskach starszych. Jednak oni są  zmanipulowani. Ty już nie.
Więc co jest tu szkodnikiem? Człowiek, czy instytucja (W domyśle komitet sadowniczy)?
Jednym z powodów  mojego odejścia była wspomniana tajna książka dla starszych. Gdybym o niej wiedział i przeczytał przed chrztem, nie zostałbym ŚJ.
Na wykluczenie stosowane przez ŚJ i jego skutki, są paragrafy w polskim prawie.
Jest wiele publikacji w Internecie na ten temat, obok wspomnianej w tym wątku.


Offline DonnieDarkoJG

Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #12 dnia: 19 Wrzesień, 2017, 12:19 »
Harnaś, chyba się  zagalopowałeś. Jakiekolwiek wykluczenie jest złe, bardzo złe.
Zawsze jeśli wiesz o kimś, że źle robi, możesz mu o Tym powiedzieć. Nawet możesz o tym powiedzieć innym. Gdy się dowiedzą, będą umieli to odpowiednio potraktować.
Ale oficjalne publicznie piętnować zachowania jakiejś osoby, to już poważna sprawa. Społeczności są tak zorganizowane, że  mają do tego odpowiednie instytucje, nie żyjemy w społecznościach z lasów amazońskich.
Jesteś inteligentnym facetem, w zborach ŚJ jest ich całkiem sporo i to nawet na stanowiskach starszych. Jednak oni są  zmanipulowani. Ty już nie.
Więc co jest tu szkodnikiem? Człowiek, czy instytucja (W domyśle komitet sadowniczy)?
Jednym z powodów  mojego odejścia była wspomniana tajna książka dla starszych. Gdybym o niej wiedział i przeczytał przed chrztem, nie zostałbym ŚJ.
Na wykluczenie stosowane przez ŚJ i jego skutki, są paragrafy w polskim prawie.
Jest wiele publikacji w Internecie na ten temat, obok wspomnianej w tym wątku.

Czyli wykluczenie pedofila też jest złe?
Wyklucza się z wielu społeczności.
Wykluczenie to marginalizacja od spraw ogółu, a trkatowanie się jak powietrze to inna sprawa.
Określ czy paragrafy w polskim  prawie są na wykluczenie czy na skutki.
A z tego co wiem nie zapadł prawomocny wyrok w sprawie wykluczenia.
Oby do tego doszło, ale póki co są to bajki a nie fakty.
Atak na Harnasia jest bezsensowny, bo to jego opinia i ma do niej prawo.
Bez sensownych argumentów jest to już atak czysto personalny..


Offline lukasz84gl

Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #13 dnia: 19 Wrzesień, 2017, 19:56 »
Tak to prawda, wykluczenie z pewnych społeczności zdarza się i to często. Wystarczy, że jednostka zacznie interesować się czymś innym, zmieni się jego życie i straci wspólną płaszczyznę z grupą z którą się identyfikowała. Jednak mimo wszystko stwierdzę, że wykluczenie według ŚJ jest złe i można wyraźnie stwierdzić, że jest to przemoc psychiczna. Dlaczego? Ponieważ jeśli przynależysz do jakieś grupy społecznej to na ogół nie jest to Twój cały świat. Jak jesteś w grupie uczniów to jednocześnie jesteś członkiem rodziny, możesz należeć do harcerstwa i kibicować ulubionej drużynie. Jak wypadniesz z jednej grupy to zawsze coś ci zostanie do wyboru i możesz powstałą lukę zapełnić czymś innym. Natomiast jak jesteś Świadkiem Jehowy to jesteś nim całym swoim ŻYCIEM. Wszystko co robisz to robisz dla Jehowy albo organizacji (lub w odwrotnej kolejności). Nie ma samowolki, jesteś kontrolowany w każdej dziedzinie życia. Nie ma czegoś takiego jak moja prywatna sprawa! Spróbuj to starszemu powiedzieć. A jak zostaniesz wyrzucony z takiej grupy to kompletnie nie masz pojęcia co ze sobą zrobić. To jest granie na emocjach w poziomie HARD.
„Nikt nie jest bardziej beznadziejnie zniewolony, niż ci którzy fałszywie wierzą że są wolni." Georg Wilhelm Hegel


Offline HARNAŚ

Odp: Wykluczenie jako forma przemocy
« Odpowiedź #14 dnia: 19 Wrzesień, 2017, 20:03 »
Zrozumiało mnie niewielu. Nie czuję się źle ze swoim poglądem , nie będę go też na siłę bronił. Nadal uważam , że wykluczenia względem zwyrodnialców powinny być w mocy zboru. Musi być jakaś forma dyscypliny , bo w innym przypadku zapanowałaby anarchia .
    Nawet zakładzie pracy jest regulamin . Łamiesz - masz karę np, finansową , kradniesz - najczęściej wylatujesz. Dlaczego inaczej ma być u świadków?
    Powtarzam jestem za komitetami tylko nie w takiej formie jak w zborach. Jestem za wykluczaniem tylko nie z takimi konsekwencjami. Dlaczego nie krytykujecie komitetów gdy ktoś zostaje tylko ograniczony ? Nadal jest w zborze tylko np. nie może się zgłaszać, wielu nawet nie wie , że komitet się odbył. Gdyby taka forma obowiązywała przy wykluczeniu wszystko byłoby OK. Powtarzam , traktowanie wykluczonego jest podłe i powinno ulec zmianie, a nie fakt , że ktoś został wykluczony.
   Wykluczenie powinno być formą zawieszenia. Czyli każdy według własnego uznania mógłby się z takim wykluczonym spotykać , pracować , głosić i robić milion innych rzeczy ale taka osoba nie powinna mieć prawa do tworzenia jakości zebrania , poprzez wypowiedzi czy przemówienia. Skoro zawiódł to musi odebrać jakąś formę skarcenia od zboru.
« Ostatnia zmiana: 19 Wrzesień, 2017, 20:09 wysłana przez HARNAŚ »