Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => POWITANIE => Wątek zaczęty przez: kreativ w 14 Wrzesień, 2018, 10:53

Tytuł: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: kreativ w 14 Wrzesień, 2018, 10:53
Siema !!! Chętnie czytam wasze forum i jestem pod wrażeniem tego co piszecie !!! Mam dokŁadnie takie same odczucia jak i wy !!! Wierze, że znajdę tu prawdziwych przyjaciół !!!!
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 14 Wrzesień, 2018, 11:29
No to siema.  ;D Czytaj, pisz, baw się dobrze.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Safari w 14 Wrzesień, 2018, 11:59
Hej 😁 witaj Milo ze kolejna osoba do Nas dolaczyla 😗
😄 Opowiesz cos o sobie?
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Wrzesień, 2018, 12:23
Witaj! :)
Napisz coś o sobie.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: kreativ w 14 Wrzesień, 2018, 12:56
Mam na imię Piotr. Mam problem bo moi rodzice są jehowymi a ja za nic nie chcę być w tej chorej instytucji. Studiuję  informatykę i rodzice postawili mi ultimatum - albo zostanę tak jak oni jehowym albo przestaną mi płacić za studia. Nie wiem co mam zrobić bo nie chcę oszukiwać sam siebie i być jehowym z przymusu.
Poradźcie mi, co mam zrobić ? Do pracy nie moge iść bo zacznę  dopiero  drugi rok a zajęć mamy dużo, teraz w wakacje pracuję ale studia dużo kosztują jak wiecie.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Wrzesień, 2018, 12:59
Co mi tu nie gra. W rodzinach ŚJ nie mówi się "jehowym", "jehowymi". Czy Ty nie chcesz nas w trąbę robić? :-\
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: kreativ w 14 Wrzesień, 2018, 13:07
Ja mówię jehowi, nie wolno mi ?
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 14 Wrzesień, 2018, 13:13
Witaj-KREATIV

Wygrywa tylko ten
kto ma jasno określony cel
i nieodparte wrażenie
aby go osiągnąć

Trwaj i wytrwaj  u Nas na Forum
a znajdziesz  tu przyjaciół
Dobrze, że Masz takie same odczucia jak My,
odsłoń je w Swoim wątku  :) :)
 
 
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 14 Wrzesień, 2018, 13:15
Ja mówię jehowi, nie wolno mi ?
Oczywiście że Ci wolno.
Ale to sugeruje, a dla niektórych nawet dowodzi, że opisując swoją sytuację mocno mijasz się z prawdą.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: kreativ w 14 Wrzesień, 2018, 13:22
A co ty wizjoner jesteś że mówisz, ze mijam się z prawdą ? Gadasz jak moi rodzice, że mijam się z prawdą !!!
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Wrzesień, 2018, 13:25
Ja mówię jehowi, nie wolno mi ?
Forma "jehowi" jest dla wielu naszych forumowiczów obraźliwa.
Wielu z nich nadal to oficjalnie ŚJ.

Jak nie chcesz uszanować naszych zwyczajów, to mało kto odezwie się do Ciebie. Może tylko moderacja. ;)
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: kreativ w 14 Wrzesień, 2018, 13:27
@Roszada, a jehowici mozna mówić czy nie ?
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Wrzesień, 2018, 13:29
@Roszada, a jehowici mozna mówić czy nie ?
Najlepiej skrótowo: ŚJ
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: kreativ w 14 Wrzesień, 2018, 13:30
#Roszada, ok Bóg zapłać za dobrą radę !!!
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 14 Wrzesień, 2018, 13:33
moje trzy grosze:
Oj, Ojjj .. zdaje się, będzie mocny ten kreativ/a wątek  :o
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 14 Wrzesień, 2018, 13:36
Jesli chcesz rady , to na poczatek bądz bardziej , grzeczny'  :)
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Agnesja w 14 Wrzesień, 2018, 14:23
Witaj Kreativ!
Fajnie, że zawitałeś na nasze forum.
Moim zdaniem taki szantaż ze strony twoich rodziców jest  nie w porządku łagodnie ujmując. 
 Wiem jak to jest bo sama byłam pod presją mojej mamy i siostry, jak również braci podróżujących którzy gościli u nas na obiady i tzw. wizyty pasterskie.
Rozumiem że nie jesteś ochrzczonym SJ, jeśli tak to możesz porozmawiać z rodzicami o tym, co dowiedziałeś się na temat tej organizacji.Dla wielu ŚJ  Biblia jest ogromnym autorytetem i możesz zapytać  rodziców. Np. Zauważyłeś ,że  bardzo różni się ich Biblia od innych przekładów wręcz jest dostosowana do nauk tylko  ŚJ. No niestety musiałbyś trochę poświęcić czasu na to.  Chodzi mi oto byś zburzył ich z idealizowane myślenie o tej org. Czym większą będziesz miał wiedzę o różnych przekrętach w orgu np.
- sprzedawanie sal królestwa
- inwestowanie w firmy zbrojeniowe ,tytoniowe, banki krwii
- ukrywanie pedofili
Można by mnożyć  ile mają za uszami , na YT jest mase filmów np."PRAWDA O PRAWDZIE "gdzie Jarek na prawdę dobitnie przedstawia fakty. Moim zdaniem powoli mógłbyś próbować  otworzyć oczy rodzicom  ale najlepiej z osobna, by jedno na drugie nie miało w pływu. Mam pytanie ;Czy twój tato jest Starszym w zboże?
 
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 14 Wrzesień, 2018, 14:53
Cześć. Wyjścia są trzy:
1/ poudawać trochę SJ, dopóki się samemu nie udamodzielni;
2/ znaleźć sobie pracę;
3/ pozwać rodziców o alimenty.

Z punktem pierwszym rozumiem, że masz problem, bo nie jesteś ochrzony (i lepiej, żeby tak zostało), a rodzice naciskają. Mów, że masz wątpliwości co do jakiejś nauki, że jej nie rozumiesz, nie akceptujesz etc. Wtedy sami nie będą chcieli Cię ochrzcić. Wiem, bo podczas pytań na głosiciela nie odpowiedziałam zgodnie z oczekiwaniami na jakieś pytanie i nie chciałam ustąpić, więc powiedzieli, że nie mogę być głosicielem. Ty tak zrób podczas pytań do chrztu albo jeszcze przed chrztem upieraj się, że nie popierasz jakiejś nauki albo nawet kilku nauk (np. o roku 1914, o tym, że CK jest niewolnikiem etc.). Nikt Cię wtedy nie ochrzci.

PS. A najlepiej to mów, że jesteś ateistą. Że nie możesz się oddać Jehowie przez chrzest, bo w żadnego Boga nie wierzysz.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 14 Wrzesień, 2018, 15:42
Cześć. Wyjścia są trzy:
1/ poudawać trochę SJ, dopóki się samemu nie udamodzielni;
2/ znaleźć sobie pracę;
3/ pozwać rodziców o alimenty.

Z punktem pierwszym rozumiem, że masz problem, bo nie jesteś ochrzony (i lepiej, żeby tak zostało), a rodzice naciskają. Mów, że masz wątpliwości co do jakiejś nauki, że jej nie rozumiesz, nie akceptujesz etc. Wtedy sami nie będą chcieli Cię ochrzcić. Wiem, bo podczas pytań na głosiciela nie odpowiedziałam zgodnie z oczekiwaniami na jakieś pytanie i nie chciałam ustąpić, więc powiedzieli, że nie mogę być głosicielem. Ty tak zrób podczas pytań do chrztu albo jeszcze przed chrztem upieraj się, że nie popierasz jakiejś nauki albo nawet kilku nauk (np. o roku 1914, o tym, że CK jest niewolnikiem etc.). Nikt Cię wtedy nie ochrzci.

PS. A najlepiej to mów, że jesteś ateistą. Że nie możesz się oddać Jehowie przez chrzest, bo w żadnego Boga nie wierzysz.
A jeszcze lepiej, mów, że jesteś ateistą, a do tego masz kontakty z odstępcami, czytasz odstępcze forum i odstępcze książki (np. R. Franza). Wtedy na bank nikt nie będzie chciał Cię ochrzcić.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: kreativ w 14 Wrzesień, 2018, 19:16
#Ewa11, Agnesja - no właśnie problem w tym, ze gadam im że wierzą w bajki korporacji, że co dwa lata koniec świata i inne rózne historyjki a oni dalej swoje, !!! Ostatnio ojciec nawet wezwał pieski bo z kumplami troszkę zabalowaliśmy i trochę wyzwałem go od takich tam różnych .
Na szczęście dziadkowie, którzy sa katolikami modlą się cąły czas o nawrócenie moich rodziców z kociej wiary więc może to coś da.
Znaleźć prace nie jest może cieżko ale pracowac i studiować informatykę to nie dam rady, za dużo zajęć .
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 14 Wrzesień, 2018, 19:32
Mam na imię Piotr. Mam problem bo moi rodzice są jehowymi a ja za nic nie chcę być w tej chorej instytucji.

Jehowi to zwrot którego używają osoby nie mające pojęcia o Organizacji. Po tym tekście najłatwiej jest wyłapać kto przyszedł robić prowo. Odstępcy też go używają, ale nigdy z marszu i na dzień dobry, bo wtedy masz pewność, że wiarygodność spada w okolice zera.

Studiuję  informatykę i rodzice postawili mi ultimatum - albo zostanę tak jak oni jehowym albo przestaną mi płacić za studia. Nie wiem co mam zrobić bo nie chcę oszukiwać sam siebie i być jehowym z przymusu.

Przyszedłeś w wała robić, ale brakuje ci wiedzy do przeprowadzenia porządnej prowokacji. Jakbyś był "wychowany w prawdzie" - a tego zwrotu nie użyłeś, cóż za zbieg okoliczności - to byś był ciśnięty na chrzest już od samej młodości. Jeśli ktoś się nie ochrzcił do studiów, to jest już grubo po terminie i temat został już przegadany lata wstecz.

Zresztą jakbyś był wychowywany przez rodziców ŚJ, to byś sam wiedział co robić albo czego nie robić, a tutaj byś najwyżej przyszedł opowiedzieć historię. Nie można być kompletnie zielonym w temacie będąc wychowywanym w prawdzie. A ty przychodzisz sprawiając takie wrażenie i nie znając nawet podstawowego zborowego żargonu.

Słabe prowo, temat do zamknięcia.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 14 Wrzesień, 2018, 19:38
#  Ekskluzywna Inkluzywnoś - czy ciebie januszu ktoś prosił o zdanie !!! weź się buraku zamknij jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia bo zachowujesz się jak moi rodzice jehowi !!! ja ma dosyć takich debili na codzień więc zamknij ryja !!!

No i prawidłowo. Tak by się temat mógł kulać jeszcze kilka stron, ale ty zdecydowałeś odkryć karty i oszczędzić wszystkim przepychanek.

Miłego banika.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 14 Wrzesień, 2018, 19:39
Cytuj
A tu się nie zgodzę. Orzecznictwo jest jasne: rodzice mają obowiązek dzielić się nawet najskromniejszym majątkiem. Zasądzano alimenty nawet od osadzonych w więzieniach (bo albo mieli jakiś skromny dochód z pracy wykonywanej podczas osadzenia, albo mieli majątek poza murami więzienia). Resztę wywodu dokończę w Twoim wątku powitalnym, Kreativ.
Piszesz, Kreativ, że rodzice dobrze zarabiają. No, mi też się wydawało, że nie mogą mieć złej sytuacji materailnej, skoro teraz ich stać na opłacanie Ci studiów. To teraz ich stać, a jak definitywnie odmówisz bycia SJ, to już ich nie będzie stać? To się kupy nie trzyma.

Jakbyś chciał ich pozwać, to powiem Ci krok po kroku, co masz zrobić.

1. Znajdź w swojej okolicy instytucję, która udziela porad prawnych za darmo. Pomoc społeczna takiej pomocy udziela, niekiedy w sądach rejonowych przyjmują darmowi prawnicy. Sprawdź w necie, gdzie w Twojej okolicy można otrzymać taką pomoc.

2. Poproś prawnika, by Ci napisał:
a/ pozew o alimenty, zawierający również wniosek o zabezpieczenie Twoich roszczeń (rodzice będą zobowiązani płacić Ci alimenty po uprawomocnieniu wyroku, a do tego czasu musisz za coś żyć; temu właśnie służy ten wniosek, że rodzice płacili Ci jeszcze przed wydaniem i uprawomocnieniem wyroku),
b/ wniosek o przyznanie pomocy prawnej z urzędu na czas trwania sprawy o alimenty (nie znasz się na prawie, więc lepiej, żeby reprezentował Ci adwokat podczas tej sprawy).

Zastanów się też, czy nie skorzystać z pomocy jakiegoś ośrodka zajmującego się sektami. Musi być bardzo ciężko młodej osobie zmagać się ze świadkowskimi rodzicami i ich naciskami, by samemu zostać świadkiem. Może tam coś jeszcze doradzą, pomogą. A może skorzystać z pomocy psychologa z NFZ? Trochę się czeka, ale warto. Nie byłbyś z problemem sam.

PS. Nie wiem, czy ma rację Ex-In, czy nie. Jednak post wysyłam. Jak nie Tobie, to może komuś innemu się przydadzą te rady.

Cytuj
Jakbyś był "wychowany w prawdzie" - a tego zwrotu nie użyłeś, cóż za zbieg okoliczności - to byś był ciśnięty na chrzest już od samej młodości. Jeśli ktoś się nie ochrzcił do studiów, to jest już grubo po terminie i temat został już przegadany lata wstecz.
Może jego rodzice niedawno poznali "prawdę", a teraz cechuje ich nadgorliwość neofitów?
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 14 Wrzesień, 2018, 19:44
Może jego rodzice niedawno poznali "prawdę", a teraz cechuje ich nadgorliwość neofitów?

Podpowiedz mu najlepiej całą wersję, nie krępuj się :D

Narrację ułoży sobie z tego co powiedzą inni, bo sam zna tylko słówka: "jehowi" i "kocia wiara", a na start to trochę mało. Ale są już lubiki, są sążniste komcie z ofertami pomocy, można jechać z tematem dalej :P
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 14 Wrzesień, 2018, 19:47
#  Ekskluzywna Inkluzywnoś - weź januszu już spadaj, jesteś tak samo je*n jak moi starzy !!!

Zaprawdę powiadam ci dziś: Nim kogut zapieje, ty już po trzykroć będziesz zbanowanym, panie Kocia Wiara.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 14 Wrzesień, 2018, 19:54
Podpowiedz mu najlepiej całą wersję, nie krępuj się :D
Wersję czego?
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Safari w 14 Wrzesień, 2018, 19:57
#  Ekskluzywna Inkluzywnoś - czy ciebie januszu ktoś prosił o zdanie !!! weź się buraku zamknij jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia bo zachowujesz się jak moi rodzice jehowi !!! ja ma dosyć takich debili na codzień więc zamknij ryja !!!

Co to w ogóle za poziom wypowiedzi? Ty na poważnie studiujesz? Informatykę? A gdzie dyskusja? Gdzie szacunek dla rozmówcy?

En-In ma rację, twoje posty wyglądają dziwnie jak na kogoś kto miał styczność ze SJ. Powiedział swoje zdanie a ty z takim odzywkami...

# Ekskluzywna Inkluzywność - długo tu januszu będziesz jeszcze pisał, sądziłem że tu są jacyś ludzie na jakiś poziomie a tu jakiś je**n imbecyl wpierdala się jak debil z kociej wiary !!!


Bez komentarza.
Nie znasz żargonu ani etykiety zachowania SJ i exów. I to ty jesteś tu agresywny i niekulturalny.

A każdy kto choć trochę zna org - poznałby się na żartach Ex-In.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 14 Wrzesień, 2018, 20:00
Wersję czego?
Wersję bajeczki jaką nam zacznie sprzedawać.
Bo z jego dotychczasowych wpisów widać wyraźnie że za dużego kontaktu ze świadkami nie miał, a i z kulturą też ma raczej "na bakier".
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 14 Wrzesień, 2018, 20:01
Wersję czego?

Ostatnia moja wypowiedź w tym wątku, bo widzę że niektórzy są naprawdę mało kapujący.

Jeśli ktoś faktycznie w dorosłym życiu jest ciśnięty przez starych by dołączył do ORGa, to nigdy na chrzest! Jest ciśnięty by zacząć czytać publikacje, chodzić na zebrania, podjąć studium, chrzest jest ostatni w kolejce. A jeśli dojdziesz do tego momentu, że faktycznie jesteś na niego ciśnięty, to przebrnąłeś przez całą dotychczasową część procesu i znasz żargon i rzeczywistość zborową. Nie mówiąc już o ludziach wychowywanych w prawdzie, takich można poznać po jednym akapicie tekstu.

Autor tematu gówno wie o świadkach jehowy, tyle co opowiadają ludzie kompletnie niezwiązani z tematem. Równie dobrze mógłby założyć temat z pytaniem: "A jak tam wspominacie wasze rajskie noce?" Ale niektórzy jak widać łykają jak pelikany, pomimo tego że jego jedyną ripostą na krytykę są sterty bluzgów.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Safari w 14 Wrzesień, 2018, 20:02
# Safari - no właśnie kolejny januszu ja ma dużą styczność , dasz radę to ogarnąć kolejny buraku !!!

Ochłoń, kreativ. Przeczytaj to, co piszesz i przemyśl. Bo jeśli szukasz ludzi, którzy tutaj się wypowiadają na poziomie, który właśnie zaprezentowałeś, to pomyliłeś fora.

#zaocznie wywalony - to moze moi starzy mają rację że wy  jesteście pierd** !!!

Aha.

Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Safari w 14 Wrzesień, 2018, 20:07
#Safari - jak mam ochłonąć, wakacje się kończa a ja mam burdel w domu !!! Myślałem, ze jak walczycie z kocią wiarą to jeśteście mądrzejsi a tu widze same janusze i imbecyle, jedna ewa11 coś próbuje kombinowac

Ah, to teraz mam wszystko rzucać i wymyślać rozwiązania twojego problemu? Taki jesteś ważny? Obrażasz mnie, wyzywając od "januszów", "buraków" imbecyli, debili i co? Mam się teraz angażować, żeby ci coś poradzić?


Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 14 Wrzesień, 2018, 20:08
Zaprawdę powiadam ci dziś: Nim kogut zapieje, ty już po trzykroć będziesz zbanowanym, panie Kocia Wiara.

Łoj madko boska, a nawet królowo PL, zdążę coś upuścić z liter nim progi cmentarz przekroczym.
Już wiem, że na imię masz Janusz. Trochę śmiesznie. Ale cóż, to wina Twoich rodziców.
Zresztą Safari też ma tak na imię. Więc to nie hańba!
Informatyka wali na dekiel. Lepszejsza jest filozofia.
Cóż tu dodać? Jesienna deprecha :(
Mam nadzieje pobłyszczeć na cmentarzu!
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Safari w 14 Wrzesień, 2018, 20:18
Ostatnia moja wypowiedź w tym wątku, bo widzę że niektórzy są naprawdę mało kapujący.

Jeśli ktoś faktycznie w dorosłym życiu jest ciśnięty przez starych by dołączył do ORGa, to nigdy na chrzest! Jest ciśnięty by zacząć czytać publikacje, chodzić na zebrania, podjąć studium, chrzest jest ostatni w kolejce. A jeśli dojdziesz do tego momentu, że faktycznie jesteś na niego ciśnięty, to przebrnąłeś przez całą dotychczasową część procesu i znasz żargon i rzeczywistość zborową. Nie mówiąc już o ludziach wychowywanych w prawdzie, takich można poznać po jednym akapicie tekstu.

Autor tematu gówno wie o świadkach jehowy, tyle co opowiadają ludzie kompletnie niezwiązani z tematem. Równie dobrze mógłby założyć temat z pytaniem: "A jak tam wspominacie wasze rajskie noce?" Ale niektórzy jak widać łykają jak pelikany, pomimo tego że jego jedyną ripostą na krytykę są sterty bluzgów.

Amen.

Pa.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: mav w 14 Wrzesień, 2018, 20:20
# Moyses - sluchaj dziadku , na cmentarzu to pewnie ty niedługo będziesz błyszczał januszku, ja ide pobawić się kolegami i koleżankami i wy tu śleczcie janusze i myślcie jak mi pomóc, baranki boże !!! jak na razie to jesteście takimi samymi barankami jak moi starzy kociowiarscy !!!

Polecam ochłonąć i zacząć zwracać się do ludzi normalnie, z szacunkiem. Za powyższe występy dostajesz moderację.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 14 Wrzesień, 2018, 20:46
Moze dla niego to jest ,normalnie ', lecz szanujący się forumowicz wogole nie powinien wdawac sie w zadną dyskusje z kims kto juz na dzien dobry pokazuje swoją twarz .
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 14 Wrzesień, 2018, 20:59
Cześć Kreativ ;)
Strasznie masz nie wyparzony dziób.Tracisz chyba na tym co nieco.
Po drugie kto to są w twojej gwarze pieski"?Nadajesz chłopie poniżej pewnego poziomu.
No ale nic próbuj dalej.Do trzech razy sztuka. :-\
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 14 Wrzesień, 2018, 21:01
Cześć Kreativ ;)
...
Po drugie kto to są w twojej gwarze pieski"?
...
To w gwarze "Sebixów" oznacza policję.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 14 Wrzesień, 2018, 21:05
Kreativ - chcesz być niezależnym od rodziców i skończyć upragnione studia informatyczne ?
- moja rada : wez sobie kredyt w banku (konto student) - a jak zaczniesz pracować (na siebie) to wszystko spłacisz (w ratach)  :)
To się zastanów (co jest dla Ciebie dobre i realne) - wybór należy DO CIEBIE ! . Pozdrawiam  :)
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 14 Wrzesień, 2018, 21:15
witam kreativie!

poczytałem co tutaj odstawiasz - i powiem szczerze że (mimo że w innej sytuacji pomógłbym Ci) po przeczytaniu tego jak potraktowałeś Safari - postanowiłem jednak wstrzymać się z wszelką pomocą

Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 14 Wrzesień, 2018, 21:19
Siema !!! Chętnie czytam wasze forum i jestem pod wrażeniem tego co piszecie !!! Mam dokŁadnie takie same odczucia jak i wy !!! Wierze, że znajdę tu prawdziwych przyjaciół !!!!

Kreativ, mimo "serdecznego przywitania", nie znalazłeś tu przyjaciół podobnych sobie.
Tu, towarzystwo głównie kulturalne jest.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: MłotBoga w 14 Wrzesień, 2018, 21:21
...a jehowici mozna mówić czy nie ?
Ja bym się kierował zasadą Pana Jezusa: " Wszystko czyńcie jak byście chcieli żeby wam czyniono".
Jakkolwiek byś nie powiedział o JW (ŚJ) a będzie to przez nich traktowane obraźliwie, po prostu ich obrazisz. Poza tym Świadkowie Jehowy to oficjalna nazwa więc warto się nią posługiwać. Jeśli to dla Ciebie za dużo pisania możesz śmiało pisać samo Świadkowie lub jak inni na forum ŚJ lub JW. Każdy będzie wiedział o co chodzi.

Akolada
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 14 Wrzesień, 2018, 22:23
Mam na imię Piotr. Mam problem bo moi rodzice są jehowymi a ja za nic nie chcę być w tej chorej instytucji. Studiuję  informatykę i rodzice postawili mi ultimatum - albo zostanę tak jak oni jehowym albo przestaną mi płacić za studia. Nie wiem co mam zrobić bo nie chcę oszukiwać sam siebie i być jehowym z przymusu.
Poradźcie mi, co mam zrobić ? Do pracy nie moge iść bo zacznę  dopiero  drugi rok a zajęć mamy dużo, teraz w wakacje pracuję ale studia dużo kosztują jak wiecie.
A miałem dobre zdanie o informatykach!  "Zostanę jehowym" "rodzice są jehowymi". Serio kolego?
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 14 Wrzesień, 2018, 22:33
istnieje jeszcze mało komfortowa opcja: teraz przerwać te studia (np. urlop dziekański) popracować z rok np. w Norwegii zarobić kasę odłożyć na rachunek bankowy a potem bardzo oszczędnie żyć i studiować

Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 14 Wrzesień, 2018, 23:11
- moja rada : wez sobie kredyt w banku (konto student) - a jak zaczniesz pracować (na siebie) to wszystko spłacisz (w ratach)

Niech lepiej pozwie rodziców o alimenty płacone w tych dolarach co to dostają z Ameryki za głoszenie :D
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 14 Wrzesień, 2018, 23:27
Niech lepiej pozwie rodziców o alimenty płacone w tych dolarach co to dostają z Ameryki za głoszenie :D
;)
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 14 Wrzesień, 2018, 23:34
moje trzy grosze:
delikatnie mogę zesumować :
Forumowicz ''kreativ''/Piotr, na samym złożonym przez siebie wątku postawił trzy wykrzykniki (tak na dzień dobry, zasugerował Nam- uważać !!!, bo nie wiecie z kim macie do czynienia), co może świadczyć o bezwzględności, apodyktyczności, osoba bardzo impulsywna, stara się wszystko i wszystkich podporządkować, nie jest skłonny a nawet nie dopuszcza żadnych korygujących uwag pod swoim adresem, reaguje  napastliwie i przedstawia wypowiedzi mocnym żargonem.
Taka  zaistniała sytuacja wśród Naszej gromadki, zaowocowała niesmakiem i pewną irytacją do tego nowicjusza na Forumowicz.
Dlaczego to piszę, jeżeli Piotra z rodzicami są takie a nie inne relacje, to nasuwa się wniosek napiętych a może awanturniczych ich wspólnych relacji.
Wydaje się, że Piotr na podstawie zachowania rodziców w stosunku do niego wyostrzył sobie, jeszcze większą napastliwość w stosunkach do otoczenia – taka toksyczna indywidualność.
Myślę, że jest obecnie rozdrażniony i pragnie gdziekolwiek upuścić swojej emocjonalnych niezrównoważonych zachowań, bo wszystkie dotychczasowe możliwości spełzły na niczym, dlatego wybrał Nasze Forum, lecz krótko zagościł otrzymując co do swego zachowania odpowiednią zapłatę – albo to dwubiegunowość, która objawia się w wyniku załamania, bezradności młodych osób nieprzystosowanych do podjęcia trudów decyzji do dalszego życia,
Jeżeli to choroba, to i w tym przypadku, w żadnym wypadku nie można tolerować agresywności i prostactwa, jak to Forumowy '' Piotruś Pan'' ujął w kilku swoich komentarzach, w tym Jego przypadku to nikła opinia i wszelka jakakolwiek pomoc.
Stare porzekadło: ''Za pysk - biją w pysk""
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 14 Wrzesień, 2018, 23:53
Jak to sprecyzowałeś (w kilku zdaniach) - Piotr "kreativ" potrzebuje pomocy (my mu nie pomożemy) . :-\
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 15 Wrzesień, 2018, 00:00
wydaje mi się że Ex-In postawił trafną diagnozę: żadna pomoc nie jest potrzebna, a Piotr mimo używania nicka kreativ wykazał się bardzo małą kreatywnością w budowaniu trollowatej prowokacji
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: jankowalski82 w 15 Wrzesień, 2018, 00:05

 Ostatnio ojciec nawet wezwał pieski bo z kumplami troszkę zabalowaliśmy i trochę wyzwałem go od takich tam różnych .


https://goo.gl/images/cVZex8

Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 15 Wrzesień, 2018, 00:09
Zaprawdę powiadam ci dziś: Nim kogut zapieje, ty już po trzykroć będziesz zbanowanym, panie Kocia Wiara.
wielkie jest miłosierdzie admina albowiem zamiast banana wlepił kreativowi jedynie moderację
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 15 Wrzesień, 2018, 08:26
Agresja wśród osób wychowanych przez SJ to nic nowego. Pisałam niedawno, że nie każda młoda psychika radziła sobie ze świadkowskim wychowaniem. Poniżej materiał o chłopaku, który również nie radził sobie z tym wychowaniem. Materiał głównie traktuje o tym, jak uratować mu drugą nogę, ale w pewnym momencie wypowiada się jeden z uczestników programu, że ten chłopak potrzebuje pomocy psychologicznej. Moim zdaniem autor wątku też jej potrzebuje, dlatego zaproponowałam skontaktowanie się z jakąś instytucją zajmującą się sektami albo chociaż z psychologiem w ramach NFZ.
https://www.youtube.com/watch?v=HJ0KSfqv2sY
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Safari w 15 Wrzesień, 2018, 08:53
Ekhm.

To, ze ktos byl wychowany w rodzinie swiadkow I z tego powodu prezentuje agresywne zachowania, nie oznacza, ze my many takie zachowania akceptowac.

Jedna z jego wypowiedzi:

# Moyses - sluchaj dziadku , na cmentarzu to pewnie ty niedługo będziesz błyszczał januszku, ja ide pobawić się kolegami i koleżankami i wy tu śleczcie janusze i myślcie jak mi pomóc, baranki boże !!! jak na razie to jesteście takimi samymi barankami jak moi starzy kociowiarscy !!!

To ma byc wolanie o pomoc?

Moge to zrozumiec, ze mlody, ze moze cos bral wczoraj wieczorem, albo za duzo wypil, ewentualnie, ze ma zaburzenia percepcji tekstu pisanego (gdyż nie przetwarza tego co się do niego pisze, a odpowiada w bardzo prostacki sposób, który sprawia, że trudno mi uwierzyć, że studiuje (tak kreative, takie wrażenie na mnie sprawiłeś).

Kultura zachowania i wypowiedzi obowiazuje wszystkich, niezaleznie od tego co ich spotkalo w zyciu zlego.

Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 15 Wrzesień, 2018, 09:41
Broniącym kiepskiego prowokatora proponuję: przeczytajcie jeszcze raz jego wpisy.
Widać z nich doskonale, że ten człowiek nie miał PRAKTYCZNIE ŻADNEGO kontaktu ze świadkami.
Tym bardziej nie ma rodziców, a niektórzy są zdecydowanie zbyt łatwowierni, i jeszcze próbują tłumaczyć i bronić jego chamstwo, agresję i marne prowokacje.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Wrzesień, 2018, 10:06
Dlatego byłem pierwszy, który zgłaszał jego posty do moderacji.
W nico nie wierzyłem.
Gdyby był od dzieciństwa przez rodziców wychowywany na ŚJ, to by nie pisał o "jehowych".
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 15 Wrzesień, 2018, 10:07
poczekajmy czy user kreativ wytrzeźwieje i napisze coś kreatywnego albo przynajmniej przeprosi kobietę którą obrażał (jak na razie wygląda że nazywając kilka osób od januszy wszystkie te osoby pozaliczał do mężczyzn) gdyż ciekawi mnie czy nasz student opanował sztukę czytania ze zrozumieniem na tyle aby odróżnić kiedy pisze do niego kobieta a kiedy mężczyzna
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 15 Wrzesień, 2018, 10:17
Dlatego byłem pierwszy, który zgłaszał jego posty do moderacji.
W nico nie wierzyłem.
Gdyby był od dzieciństwa przez rodziców wychowywany na ŚJ, to by nie pisał o "jehowych".
Znam chłopaka, który nie od dzieciństwa był wychowywany przez SJ, bo rodzice dopiero jak miał jakieś 10 lat poznali "prawdę". Ona średnio gorliwa, on jeszcze mniej, do tego lubi wypić i poruchać na boku. Ale od czasu do czasu obojgu (zwłaszcza jej) przypominały się teokratyczne zadady, że trzeba "prowadzić chłopca drogą, którą ma iść". Poziom agresjii u tego chłopaka jest nie mniejszy niż u autora wątku.
Nie wiem, kto zacz Kreativ, ale jeśli komukolwiek to, co napisałam, ma pomóc, to niech te wpisy będą.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 15 Wrzesień, 2018, 10:27
mało kreatywnego Kreativa uważam za prowokatora, ale popieram ideę opisania i zebrania w jednym miejscu porad, jak pozwać teokratycznego rodzica o alimenty, aby studiować na wyższej uczelni

ogólnie sam pomysł pozywania rodziców budzi mój moralny sprzeciw (uczenie postawy "mi się wszystko w życiu należy kosztem innych" uważam za błąd) ale przypadek gdy alimenty służą sfinansowaniu studiów na wyższej uczelni uważam za wyjątek od ogólnej zasady że takie alimenty nie powinny być przyznawane
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 15 Wrzesień, 2018, 10:37
Broniącym kiepskiego prowokatora proponuję: przeczytajcie jeszcze raz jego wpisy.
Widać z nich doskonale, że ten człowiek nie miał PRAKTYCZNIE ŻADNEGO kontaktu ze świadkami.
Tym bardziej nie ma rodziców, a niektórzy są zdecydowanie zbyt łatwowierni, i jeszcze próbują tłumaczyć i bronić jego chamstwo, agresję i marne prowokacje.
  zaznaczenie dodałem

Nie będę pisał wiele, natomiast krótko wrzucę, starszy mój syn, obecnie 33 lata, ustawiony, z żoną pracują za granicą, są bez dzieci, jak On mówi, "nie chcą mieć dzieci, by nie przeżyły tego co On", nie jest świadkiem, albo jehowym, kogoś rusza ten zwrot, mnie nie, można by napisać dosadniej, to moje zdanie, (po latach różnych przywilejów,)  którego skrzywiłem katonistycznymi zasadami ORGa,
 wiem co wyrabiał,

 i WIEM CO PISZĘ

 żebyśmy mieli jasność, nie bronię ani nie akceptuję takich postaw, zlać psa jednego czy drugiego, to nic, kilka wyroków, naloty policji na dom, szukających narkotyków, piszesz o agresji, nie wiesz w ogóle o czym piszesz.


 Ja to przeżyłem, sam zgotowałem chłopakowi ten los, ale to już moja sprawa, na pewno, podkreślę jeszcze raz, na pewno potrzebuje pomocy rozumiejącego kwestię psychologa, dodam dobrego, nie fircyka po studiach, który stosuje FORMUŁKI.
 Do zrozumienia kwestii potrzeba lat, tak samo jak nie raz piszemy tu o sobie, wieloletnich świadkach: "po latach bycia w ORGu widzisz to co nie widoczne i to rozumiesz." Ale po studium, piszę o sobie, wydawało się, że wiem co trzeba, życie to zweryfikowało.

Ja Go nie przekreślam, jeżeli pisze prawdę, to w pełni Go rozumiem.

 Napiszę jeszcze raz, mam syna z którym przeżyłem wiele i sam do tego doprowadziłem.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 15 Wrzesień, 2018, 10:50
Znam chłopaka, który nie od dzieciństwa był wychowywany przez SJ, bo rodzice dopiero jak miał jakieś 10 lat poznali "prawdę". Ona średnio gorliwa, on jeszcze mniej, do tego lubi wypić i poruchać na boku. Ale od czasu do czasu obojgu (zwłaszcza jej) przypominały się teokratyczne zadady, że trzeba "prowadzić chłopca drogą, którą ma iść". Poziom agresjii u tego chłopaka jest nie mniejszy niż u autora wątku.
Nie wiem, kto zacz Kreativ, ale jeśli komukolwiek to, co napisałam, ma pomóc, to niech te wpisy będą.
Dodam, że tatuś od czasu do czasu miewa pomysły, by skończyć ze sobą. Ale jak nie ma fazy picia, ruchania i prób samobójczych, to ma fazę jako takiego zaangażowania w "sprawy  królestwa". A żona za to od czasu do czasu ma fazę - jak napisałam - strofowania, że nie to towarzystwo, nie ta muzyka, urodziny broń Boże etc. Na jakiego człowieka może taki dzieciak wyrosnąć? Pisałam w innym wątku, że jak sprężynę za mocno się ściśnie, to ona równie mocno wystrzeli.
Ale co do jednego się zgadzam z przedmówcami: my nie jesteśmy w stanie pomóc autorowi wątku, może to zrobić specjalista.
Zaocznie wywalony - Ty pisałeś, że Twoja córka zawsze będzie Twoją córką. Czyli zawsze będzie mieć w Tobie wsparcie. Nie każde dziecko świadków tak ma, zresztą nie-świadków też nie.
Ludzie są różni. Jeden sobie poradzi ze świadkowskim wychowaniem, a inny nie.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 15 Wrzesień, 2018, 11:03
ciekaw jestem czy powiedzmy do wtorku Kreativ napisze cokolwiek sensownego np. przeprosi kogo trzeba
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 15 Wrzesień, 2018, 12:49
# Moyses - sluchaj dziadku , na cmentarzu to pewnie ty niedługo będziesz błyszczał januszku, ja ide pobawić się kolegami i koleżankami i wy tu śleczcie janusze i myślcie jak mi pomóc, baranki boże !!! jak na razie to jesteście takimi samymi barankami jak moi starzy kociowiarscy !!!

Ten tekst też mi się podoba - bo jest w nim mowa o mojej osobie. Dobrze jest być dziadkiem - luz na opinaczach 8-).
No i jeszcze jedno - nie wiedziałem, że wszyscy na tym forum mają to samo imię; wrednych mieliśmy rodziców ;).
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Wrzesień, 2018, 14:13
Szanowni Państwo.

Dajcie sobie spokój.
Jeśli prawdą jest, to co pisze autor wątku, to według mojego zrozumienia
zależy mu wyłącznie na kasie, a starych i ich wiarę ma w du...żym poważaniu. Tak jak i was. Arogancki ignorant, który oczekuje, ze ktoś zrobi wszystko za niego.

Z poważaniem
podpis nieczytelny
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 15 Wrzesień, 2018, 15:27
Najsampierw to nie bardzo rozumiałam czemu wam młody podpadł bo "jehowi"mówi!? i że to niby nie możliwe że on coś ze świadkami miał wspólnego bo by tak nie mówił.
Tą tezę mogę obalić bo ja mam coś tam około 50tki,30 lat temu odeszłam,będąc jak najbardziej pełnoprawnym,ochrzczonym świadkiem.
Przez około 25 lat borykałam się z tym,zwracałam ludziom uwagę że to jednak nie jehowici tylko ŚJ,a teraz sama mówię jehowcy :( :o
i też jak młody,właściciel wątku pytam: a co nie wolno mi?
Ja nie mam szacunku do świadków jehowy bo moim zdaniem nie używają mózgów i krzywdzą wiele osób dookoła.Dopiero jak ktoś skorzysta ze swojego rozumu i się wybudzi to go z radością witam i się cieszę razem z nim.
Tyle tytułem usprawiedliwienia dla młodego.
Dla reszty nie mam kompletnie żadnego usprawiedliwienia,nazywanie Policji-psami,zatargaczki z Safari i innymi,chwalenie się melanzykami i ten ogólnie rynsztokowy język wskazują jednoznacznie że młodemu człowiekowi nie należą się nie tylko alimenty od mamusi i tatusia,ale przedewszystkiem szkoda publicznych pieniędzy żeby ten pan miał studiować co kolwiek. Na co nam społeczeństwu,taki nieokrzesany przedstawiciel inteligencji.
Eeee nic mi tu nie gra.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Światus w 15 Wrzesień, 2018, 15:41
Jeszcze sobie pogdybam.

Załóżmy, że to jednak prawda.
To teraz zastanówcie się, co pomyślałby ŚJ czytający ten watek?
Odstępcy pomagają pijakowi i człowiekowi, który nie szanuje swoich rodziców (pobicie ojca), wyciągnąć pieniądze, które prawdopodobnie znowu wyda na alkohol.
To stawiałoby EX-ów w niezbyt korzystnym świetle.
Ale to tylko moje zdanie. Niech każdy sam wyciągnie wnioski.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 15 Wrzesień, 2018, 16:28
Jeszcze sobie pogdybam.
To ja też.

Cytuj
Załóżmy, że to jednak prawda.
To teraz zastanówcie się, co pomyślałby ŚJ czytający ten watek?
Odstępcy pomagają pijakowi i człowiekowi, który nie szanuje swoich rodziców (pobicie ojca), wyciągnąć pieniądze, które prawdopodobnie znowu wyda na alkohol.
To stawiałoby EX-ów w niezbyt korzystnym świetle.
Ale to tylko moje zdanie. Niech każdy sam wyciągnie wnioski.
Załóżmy, że jest tak, jak pisze autor wątku. Że ma rodziców SJ. Ale nie wiadomo, co to za ludzie. Nie wiadomo, czy autor wątku nie wychowuje się w jakiejś patologii. Nie spotkaliście nigdy patologicznej rodziny SJ? Która mimo patologii uprawia nadal tę religię? Ja znam co najmniej jedną taką rodzinę (tę, o której pisałam). I to są dość dobrze sytuowani ludzie (może nie jakoś bardzo bogaci, ale też nie żyjący w ubóstwie).
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Safari w 15 Wrzesień, 2018, 16:47
To ja też.
Załóżmy, że jest tak, jak pisze autor wątku. Że ma rodziców SJ. Ale nie wiadomo, co to za ludzie. Nie wiadomo, czy autor wątku nie wychowuje się w jakiejś patologii. Nie spotkaliście nigdy patologicznej rodziny SJ? Która mimo patologii uprawia nadal tę religię? Ja znam co najmniej jedną taką rodzinę (tę, o której pisałam). I to są dość dobrze sytuowani ludzie (może nie jakoś bardzo bogaci, ale też nie żyjący w ubóstwie).

Hm... Myślę, że jest to możliwe, co jednak - moim zdaniem - nie uprawnia Kreativa do obrażania ludzi. Można rozumieć ludzi, którzy mieli ciężko, ale na pewno nie usprawiedliwiać tym agresywnych zachowań. Mimo wszystko większość ludzi, którzy mieli źle w domach wyrasta na ludzi, którzy nie krzywdzą innych (oczywiście procent agresywnych, przestępców czy uzależnionych pochodzących z takich rodzin jest wyższy niż z rodzin w normie, ale jednak nie wszyscy oni wybierają złą drogę).

Także jakiekolwiek są przeżycia Kreativa - w mojej ocenie nie uprawnia go to do dawania mu przyzwolenia na traktowanie ludzi w sposób jaki zaprezentował. I jeszcze oczekuje (a raczej żąda) pomocy.

P.S. Ogólnie mówię o obrazaniu ludzi przez niego, nie tylko mnie - bo mnie to nie naprawdę nie interesuje co jakiś internetowy Kreative o mnie myśli (łącznie z tym, że jestem mężczyzną :D) - po prostu nie mam tolerancji dla takiego agresywnego zachowania i niskiego poziomu rozmowy bez względu na pochodzenie danej osoby.  (a niski poziom to używanie obraźliwych określeń względem rozmówców oraz jego własnych rodziców -bo nie chodzi tutaj o poprawną gramatycznie polszczyznę ... choć i tego można by wymagać od studenta).
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 15 Wrzesień, 2018, 16:56
To ja też.
Załóżmy, że jest tak, jak pisze autor wątku. Że ma rodziców SJ. Ale nie wiadomo, co to za ludzie. Nie wiadomo, czy autor wątku nie wychowuje się w jakiejś patologii. Nie spotkaliście nigdy patologicznej rodziny SJ? Która mimo patologii uprawia nadal tę religię? Ja znam co najmniej jedną taką rodzinę (tę, o której pisałam). I to są dość dobrze sytuowani ludzie (może nie jakoś bardzo bogaci, ale też nie żyjący w ubóstwie).

Zresztą, i niepatologiczna świadkowska rodzina, tylko z pozoru normalna, potrafi odbić się czkawką. Na sali wszyscy uśmiechnięci, a w domu nie wiadomo, jakie dramaty się rozgrywają (vide: chłopak, który w wieku kilkunastu lat miał na koncie kilkanaście ucieczek). Można poczytać historie takich osób, wychowanych w z pozoru normalnych rodzinach, tu na forum. A ja nie tylko się naczytałam, ale też trochę naoglądałam, jak byłam w "przenajświętszej".

Hm... Myślę, że jest to możliwe, co jednak - moim zdaniem - nie uprawnia Kreativa do obrażania ludzi. Można rozumieć ludzi, którzy mieli ciężko, ale na pewno nie usprawiedliwiać tym agresywnych zachowań. Mimo wszystko większość ludzi, którzy mieli źle w domach wyrasta na ludzi, którzy nie krzywdzą innych (oczywiście procent agresywnych, przestępców czy uzależnionych pochodzących z takich rodzin jest wyższy niż z rodzin w normie, ale jednak nie wszyscy oni wybierają złą drogę).

Także jakiekolwiek są przeżycia Kreativa - w mojej ocenie nie uprawnia go to do dawania mu przyzwolenia na traktowanie ludzi w sposób jaki zaprezentował. I jeszcze oczekuje (a raczej żąda) pomocy.

P.S. Ogólnie mówię o obrazaniu ludzi przez niego, nie tylko mnie - bo mnie to nie naprawdę nie interesuje co jakiś internetowy Kreative o mnie myśli (łącznie z tym, że jestem mężczyzną :D) - po prostu nie mam tolerancji dla takiego agresywnego zachowania i niskiego poziomu rozmowy bez względu na pochodzenie danej osoby.  (a niski poziom to używanie obraźliwych określeń względem rozmówców oraz jego własnych rodziców -bo nie chodzi tutaj o poprawną gramatycznie polszczyznę ... choć i tego można by wymagać od studenta).
Nie usprawiedliwiam go. Dlatego napisałam, że potrzebuje pomocy specjalisty, i to moim zdaniem bardzo.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 15 Wrzesień, 2018, 17:31
Nie ma możliwości żeby "kreativ" miał jakikolwiek, nawet najmniejszy kontakt ze świadkami, a tym bardziej by miał w tej sekcie rodziców: jakim cudem człowiek taki nie wie jakie określenia są w oczach świadków obraźliwe, a jakie są dopuszczalne ? A nie wiedział, pytał "Roszady".
I nie ma znaczenia jego nazewnictwo, które ani mnie nie ziębi, ani nie grzeje, tylko jego stan wiedzy na ten temat, czyli zna jedynie potoczne podwórkowe określenia, o negatywnym odbiorze.
Co do samego werbowania do sekty też nie ma nawet najmniejszego pojęcia (fajnie wyjaśnił to Ekskluzywna Inkluzywność zaraz na początku dyskusji)
Nie ma możliwości żeby człowiek studiował: świadczy o tym język  jakim się posługuje, i traktowanie innych, nie ma wyrobionych jakichkolwiek zachowań społecznych (no, chyba że "studiuje imprezologię stosowaną", a to nawet wynika z jego wpisów).
Zrobił sobie zabawę i prowokację, a co niektórzy dali mu się naiwnie nabrać (z dobrego serca i dobrej woli, ale zawsze), a teraz nadal uparcie bronią swojej postawy.
Teraz pewnie z kolegami od kieliszka czyta i się śmieje.
Ja już definitywnie kończę ten wątek - ze mnie nie będzie miał "polewki".
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 15 Wrzesień, 2018, 17:35
Nie ma możliwości żeby "kreativ" miał jakikolwiek, nawet najmniejszy kontakt ze świadkami, a tym bardziej by miał w tej sekcie rodziców: jakim cudem człowiek taki nie wie jakie określenia są w oczach świadków obraźliwe, a jakie są dopuszczalne ? A nie wiedział, pytał "Roszady".
I nie ma znaczenia jego nazewnictwo, które ani mnie nie ziębi, ani nie grzeje, tylko jego stan wiedzy na ten temat, czyli zna jedynie potoczne podwórkowe określenia, o negatywnym odbiorze.
Co do samego werbowania do sekty też nie ma nawet najmniejszego pojęcia (fajnie wyjaśnił to Ekskluzywna Inkluzywność zaraz na początku dyskusji)
Nie ma możliwości żeby człowiek studiował: świadczy o tym język  jakim się posługuje, i traktowanie innych, nie ma wyrobionych jakichkolwiek zachowań społecznych (no, chyba że "studiuje imprezologię stosowaną", a to nawet wynika z jego wpisów).
Zrobił sobie zabawę i prowokację, a co niektórzy dali mu się naiwnie nabrać (z dobrego serca i dobrej woli, ale zawsze), a teraz nadal uparcie bronią swojej postawy.
Teraz pewnie z kolegami od kieliszka czyta i się śmieje.
Ja już definitywnie kończę ten wątek - ze mnie nie będzie miał "polewki".
Mimo wszystko zostawiam swoje wpisy tutaj. Nie autorowi wątku, to komu innemu może się przydadzą.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Wrzesień, 2018, 17:42
Ja myślę, że autor wątku już nic nie napisze.
On ma moderację, a jego styl pisania nie pozwoli mu uniżać się do poziomu moderacji. ;)
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 15 Wrzesień, 2018, 17:45
Ja myślę, że autor wątku już nic nie napisze. On ma moderację, a jego styl pisania nie pozwoli mu uniżać się do poziomu moderacji. ;)
zgadzam się z przedmówcą
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 15 Wrzesień, 2018, 18:20
Już lepiej by było gdyby ojciec sprzedał go za wielbłąda. ;D
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 15 Wrzesień, 2018, 19:26
Już lepiej by było gdyby ojciec sprzedał go za wielbłąda. ;D
A wielbłąda oddał CK - jako dobrowolny datek.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 15 Wrzesień, 2018, 19:26
moje trzy grosze:
Na moje spostrzeżenie ''kreativ'' nie pozostawi w spokoju Forum, ma moderację wiec zabrano mu głos, musi postawić na swoje a ma tu parę osób.
Uważam, że pojawi się, aby wyładować ponownie swoją złość do otaczającego go świata- taki toksyczny, despotyczny charakter młodego pisklaka.
Takie osobowości nie pozostawiają pewnych niedokończonych spraw bez echa.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 15 Wrzesień, 2018, 19:29
moje trzy grosze:
Na moje spostrzeżenie ''kreativ'' nie pozostawi w spokoju Forum, ma moderację wiec zabrano mu głos, musi postawić na swoje a ma tu parę osób.
Uważam, że pojawi się, aby wyładować ponownie swoją złość do otaczającego go świata- taki toksyczny, despotyczny charakter młodego pisklaka.
Takie osobowości nie pozostawiają pewnych niedokończonych spraw bez echa.
No to najwyżej znowu dostanie moderację. Albo tym razem bana.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 15 Wrzesień, 2018, 19:30
Uważam, że pojawi się, aby wyładować ponownie swoją złość do otaczającego go świata- taki toksyczny, despotyczny charakter młodego pisklaka.
jeśli Twoje przypuszczenia spełnią się, to my nie dowiemy sie o tym gdyż moderacja nie zaenteruje toksycznych wypowiedzi
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Estera w 15 Wrzesień, 2018, 19:35
zaznaczenie dodałem
Nie będę pisał wiele, natomiast krótko wrzucę, starszy mój syn, obecnie 33 lata, ustawiony, z żoną pracują za granicą, są bez dzieci, jak On mówi, "nie chcą mieć dzieci, by nie przeżyły tego co On", nie jest świadkiem, albo jehowym, kogoś rusza ten zwrot, mnie nie, można by napisać dosadniej, to moje zdanie, (po latach różnych przywilejów,)  którego skrzywiłem katonistycznymi zasadami ORGa,
wiem co wyrabiał,
i WIEM CO PISZĘ
żebyśmy mieli jasność, nie bronię ani nie akceptuję takich postaw, zlać psa jednego czy drugiego, to nic, kilka wyroków, naloty policji na dom, szukających narkotyków, piszesz o agresji, nie wiesz w ogóle o czym piszesz.
Ja to przeżyłem, sam zgotowałem chłopakowi ten los, ale to już moja sprawa, na pewno, podkreślę jeszcze raz, na pewno potrzebuje pomocy rozumiejącego kwestię psychologa, dodam dobrego, nie fircyka po studiach, który stosuje FORMUŁKI.
Do zrozumienia kwestii potrzeba lat, tak samo jak nie raz piszemy tu o sobie, wieloletnich świadkach: "po latach bycia w ORGu widzisz to co nie widoczne i to rozumiesz." Ale po studium, piszę o sobie, wydawało się, że wiem co trzeba, życie to zweryfikowało.
Ja Go nie przekreślam, jeżeli pisze prawdę, to w pełni Go rozumiem.
Napiszę jeszcze raz, mam syna z którym przeżyłem wiele i sam do tego doprowadziłem.
Pozdrawiam
   WIDZĘ MROKI.
   Rzadko się czyta, tak głęboko szczere wyznania osobiste dotyczące spraw rodzinnych.
   Brawo, brawo, pełny szacunek.
   POZDRAWIAM :)
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 15 Wrzesień, 2018, 19:35
jeśli Twoje przypuszczenia spełnią się, to my nie dowiemy sie o tym gdyż moderacja nie zaenteruje toksycznych wypowiedzi
Jatiw-Sebastian
może najpierw delikatnie podejść  a potem z grubej rury wyskoczyć, ale zobaczymy  ;)
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: MłotBoga w 15 Wrzesień, 2018, 19:55
Irytuje mnie to jak często (a może mi się tylko tak wydaje) forumowicze wrzucają materiały z programu Elżbiety Jaworowicz, z domu Latawiec. Pozwólcie, że napiszę o tej pani kilka słów:

Elżbieta Jaworowicz, z domu Latawiec (ur. 31 marca 1946 w Nisku), autorka programu interwencyjnego Sprawa dla reportera emitowanego przez TVP.
Wychowała się w stalowej woli. Absolwentka Wydziału Filologicznego (filologia hebrajska).
W 2007 została Laureatką Anty-Nagrody 2007 dziennikarzy małopolskich za brak rzetelności dziennikarskiej przy realizacji materiału dotyczącego hotelu przy ul. Szerokiej w Krakowie.
W 2008 krakowscy dziennikarze przyznali jej reporterską Antynagrodę Dziennikarzy, za rażąco nieobiektywny program o kamienicy przy ul. Szerokiej 12 w Krakowie. Rada Etyki Mediów dwie skargi na Jaworowicz uznała za zasadne. W obu przypadkach sposób realizacji programu uznała za nieobiektywny, niezgodny z podstawowymi standardami dziennikarskimi i etyką zawodową. W 2010 zarejestrowano Stowarzyszenie Stop Nierzetelni. Zrzesza ono osoby, które czują się poszkodowane przez program Elżbiety Jaworowicz "Sprawa dla reportera".

Nasuwa się pytanie: co dalej ze Sprawą dla reportera?

czy ktoś zastąpi Elżbietę Jaworowicz? Wiele osób zaczęło zadawać to pytanie, gdy materiał do programu przygotowały nowe reporterki.
W każdym innym programie telewizyjnym jest to coś naturalnego. Ale w "Sprawa dla reportera" był to pierwszy taki przypadek w ponad 30-letniej historii programu. A ponieważ Elżbieta Jaworowicz dla wielu widzów jest niczym wyrocznia, nie mogło to przejść bez echa. Po raz pierwszy materiał z terenu do "Sprawy" przygotowała nie Jaworowicz, lecz kto inny. Wiele osób zaczęło więc zadawać pytanie, co może oznaczać ta zmiana. TVP zapewnia, że niewiele.
Elżbieta Jaworowicz to dziennikarka-instytucja. Sama jeździ na nagrania w teren, sama też prowadzi program. Tak jest od 1984 r., odkąd "Sprawa dla reportera" jest na antenie TVP. Aż tu nagle taka zmiana! W jednym z ostatnich nagrań prowadząca program, zapowiadając materiał, podkreśliła, iż nagrania dokonały debiutantki.
Wielu widzów zaniepokoiło się, że nowe twarze w "Sprawie dla reportera" oznaczają, iż Elżbieta Jaworowicz stopniowo będzie spychana na boczny tor. Portal wirtualnemedia.pl zapytał o to w TVP i otrzymał zapewnienie, że nie ma w tym nic niezwykłego. Ale owszem - coraz częściej  w programie mają się pojawiać materiały nagrane nie przez Jaworowicz, a przez innych dziennikarzy.
Elżbieta Jaworowicz jest osobą i uwielbianą przez wielu widzów i - nazywając to delikatnie - budzącą kontrowersje u równie wielu odbiorców. Niektóre gazety pisały o pojawiających się wobec niej zarzutach i procesach sądowych. Sama ponoć żartuje, że przeżyła więcej prezesów TVP niż sama ma lat () skończyła niedawno 72 lata) i mało prawdopodobne, aby któremukolwiek z włodarzy telewizji przyszło do głowy, aby program zdjąć z anteny.

Z akt IPN:
Przynależność do organizacji politycznych i pełnione w nich funkcje:
- ZMS - sekretarz propagandy koła ZMS
- S ZMP - sekretarz propagandy w kole dziennikarzy w komitecie d.s. Radia i TV
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 15 Wrzesień, 2018, 20:05
Irytuje mnie to jak często (a może mi się tylko tak wydaje) forumowicze wrzucają materiały z programu Elżbiety Jaworowicz, z domu Latawiec. Pozwólcie, że napiszę o tej pani kilka słów:

Widzę, że przykładasz swoją cegiełkę do kompletnego położenia jakiejkolwiek zawartości merytorycznej na tym forum. Komentowanie takich wypierdów wymagałoby jednak wykładu z gastrologii, a na to nie mam najmniejszej ochoty.

Wyrazy współczucia dla moderacji, zaczyna się tu powoli robić kolejne schyłkowe "watchtower-forum".
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: MłotBoga w 15 Wrzesień, 2018, 20:16
Widzę, że przykładasz swoją cegiełkę do kompletnego położenia jakiejkolwiek zawartości merytorycznej na tym forum. Komentowanie takich wypierdów wymagałoby jednak wykładu z gastrologii, a na to nie mam najmniejszej ochoty.

Wyrazy współczucia dla moderacji, zaczyna się tu powoli robić kolejne schyłkowe "watchtower-forum".
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale zjechałeś mnie za opisanie rzetelności dziennikarskiej Jaworowicz, podczas gdy wielu forumowiczów oburza fakt manipulacji faktami i nierzetelności podawanych informacji przez JW.ORG...?
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 15 Wrzesień, 2018, 20:20
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale zjechałeś mnie za opisanie rzetelności dziennikarskiej Jaworowicz, podczas gdy wielu forumowiczów oburza fakt manipulacji faktami i nierzetelności podawanych informacji przez JW.ORG...?

Przecież w tym wątku nie ma słowa o Jaworowicz! Masz jakąś obsesję, nie potrafisz zrozumieć kontekstu rozmowy? Najdłuższy wpis w całym temacie, a nie ma z nim kompletnie nic wspólnego. Właśnie tacy ludzie kładą fora internetowe, bo wszędzie wbijają się ze swoimi teoriami na temat spisków, reklamami maści na hemoroidy, komentarzami politycznymi i ogłoszeniami o sprzedaży używanego Opla.

Jeśli nie potrafisz zauważyć gdzie popełniłeś błąd, to twój stan jest prawdopodobnie beznadziejny i będzie się wyłącznie pogarszał.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: MłotBoga w 15 Wrzesień, 2018, 20:22
Słowa może i nie ma ale link do YT wklejony :)
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 15 Wrzesień, 2018, 20:23
Irytuje mnie to jak często (a może mi się tylko tak wydaje) forumowicze wrzucają materiały z programu Elżbiety Jaworowicz, z domu Latawiec. Pozwólcie, że napiszę o tej pani kilka słów:

Elżbieta Jaworowicz, z domu Latawiec (ur. 31 marca 1946 w Nisku), autorka programu interwencyjnego Sprawa dla reportera emitowanego przez TVP.
Wychowała się w stalowej woli. Absolwentka Wydziału Filologicznego (filologia hebrajska).
W 2007 została Laureatką Anty-Nagrody 2007 dziennikarzy małopolskich za brak rzetelności dziennikarskiej przy realizacji materiału dotyczącego hotelu przy ul. Szerokiej w Krakowie.
W 2008 krakowscy dziennikarze przyznali jej reporterską Antynagrodę Dziennikarzy, za rażąco nieobiektywny program o kamienicy przy ul. Szerokiej 12 w Krakowie. Rada Etyki Mediów dwie skargi na Jaworowicz uznała za zasadne. W obu przypadkach sposób realizacji programu uznała za nieobiektywny, niezgodny z podstawowymi standardami dziennikarskimi i etyką zawodową. W 2010 zarejestrowano Stowarzyszenie Stop Nierzetelni. Zrzesza ono osoby, które czują się poszkodowane przez program Elżbiety Jaworowicz "Sprawa dla reportera".

Nasuwa się pytanie: co dalej ze Sprawą dla reportera?

czy ktoś zastąpi Elżbietę Jaworowicz? Wiele osób zaczęło zadawać to pytanie, gdy materiał do programu przygotowały nowe reporterki.
W każdym innym programie telewizyjnym jest to coś naturalnego. Ale w "Sprawa dla reportera" był to pierwszy taki przypadek w ponad 30-letniej historii programu. A ponieważ Elżbieta Jaworowicz dla wielu widzów jest niczym wyrocznia, nie mogło to przejść bez echa. Po raz pierwszy materiał z terenu do "Sprawy" przygotowała nie Jaworowicz, lecz kto inny. Wiele osób zaczęło więc zadawać pytanie, co może oznaczać ta zmiana. TVP zapewnia, że niewiele.
Elżbieta Jaworowicz to dziennikarka-instytucja. Sama jeździ na nagrania w teren, sama też prowadzi program. Tak jest od 1984 r., odkąd "Sprawa dla reportera" jest na antenie TVP. Aż tu nagle taka zmiana! W jednym z ostatnich nagrań prowadząca program, zapowiadając materiał, podkreśliła, iż nagrania dokonały debiutantki.
Wielu widzów zaniepokoiło się, że nowe twarze w "Sprawie dla reportera" oznaczają, iż Elżbieta Jaworowicz stopniowo będzie spychana na boczny tor. Portal wirtualnemedia.pl zapytał o to w TVP i otrzymał zapewnienie, że nie ma w tym nic niezwykłego. Ale owszem - coraz częściej  w programie mają się pojawiać materiały nagrane nie przez Jaworowicz, a przez innych dziennikarzy.
Elżbieta Jaworowicz jest osobą i uwielbianą przez wielu widzów i - nazywając to delikatnie - budzącą kontrowersje u równie wielu odbiorców. Niektóre gazety pisały o pojawiających się wobec niej zarzutach i procesach sądowych. Sama ponoć żartuje, że przeżyła więcej prezesów TVP niż sama ma lat () skończyła niedawno 72 lata) i mało prawdopodobne, aby któremukolwiek z włodarzy telewizji przyszło do głowy, aby program zdjąć z anteny.

Z akt IPN:
Przynależność do organizacji politycznych i pełnione w nich funkcje:
- ZMS - sekretarz propagandy koła ZMS
- S ZMP - sekretarz propagandy w kole dziennikarzy w komitecie d.s. Radia i TV
Ok, ponieważ to ja wrzuciłam ten film, to rozpocznę nowy wątek na ten temat i tam będzie można wrzucić opinie na jego temat.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Szycha w 15 Wrzesień, 2018, 20:25
Szczerze? Do któregoś momentu śledziłem wypowiedzi szanownych forumowiczów...
Widzę że wątek jest na topie...
Tylko co wnosi?
Ktoś się zalogował, zadeklarował że jest studentem którego starzy są, jak to określił jehowymi.... zwymyślał kilka osób udzielających odpowiedzi... Po czym zniknął... A polemika trwa... Czy nie wygląda to tak, jakby kij w mrowisko wsadził?
Info dla moderatorów, uważam że przy takich bluzgach i obrażaniu forumowiczów, nie należy się moderacja, lecz całkowite usunięcie osoby i jej wątku z forum. Tak by nie potrzebnie nie roztrząsać na czynniki pierwsze... tematu od nadpobudliwej osoby.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 15 Wrzesień, 2018, 20:32
Jatiw-Szycha
Mówiąc szczerze, to ja włożyłem kij do mrowiska wypowiadając opiniowanie ''kreativ/a'' tu w wątku i rozpoczęło się- przepraszam
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Krystian w 15 Wrzesień, 2018, 20:33
Mam na imię Piotr. Mam problem bo moi rodzice są jehowymi a ja za nic nie chcę być w tej chorej instytucji. Studiuję  informatykę i rodzice postawili mi ultimatum - albo zostanę tak jak oni jehowym albo przestaną mi płacić za studia. Nie wiem co mam zrobić bo nie chcę oszukiwać sam siebie i być jehowym z przymusu.
Poradźcie mi, co mam zrobić ? Do pracy nie moge iść bo zacznę  dopiero  drugi rok a zajęć mamy dużo, teraz w wakacje pracuję ale studia dużo kosztują jak wiecie.

Nie wierze Ci w żadne słowo. Gdybyś był wychowany przez ŚJ nie używał byś formy 'jehowici', tylko może jak ja i niektórzy -  świadkiści.
Tytuł: Odp: SERDECZNIE WITAM !!!!
Wiadomość wysłana przez: Szycha w 15 Wrzesień, 2018, 20:36
Jatiw-Szycha
Mówiąc szczerze, to ja włożyłem kij do mrowiska wypowiadając opiniowanie ''kreativ/a'' tu w wątku i rozpoczęło się- przepraszam
Każdy popełnia błędy :) Nadaszyniak, to nie istotne, ważne by nie polemizować i nie rozdrabniać tematu od jakiegoś pryszcza, który z nas bekę kręci :) chodzi o to by go nie nakręcać!