Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?  (Przeczytany 2207 razy)

Offline Roszada

Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« dnia: 04 Czerwiec, 2018, 22:41 »
Słowo KONIEC oznacza naprawdę koniec, a nie np. początek.
Towarzystwo jakoś zahipnotyzowało swoich głosicieli, już na początku.
Wmawiało im po roku 1914, że nastąpił KONIEC czasów pogan.
A tu poganie nadal przy władzy i to nie kilka, ale ponad 100 lat

*** w89 15.4 ss. 6-7 ***
Przez około 40 lat Badacze Pisma Świętego śmiało obwieszczali, że rok 1914 będzie oznaczał koniec Czasów Pogan. Zgodnie z oczekiwaniami rok ów przyniósł przełomowe wydarzenia, wśród których niebagatelną rolę odegrała pierwsza wojna światowa.

Wojna? Niebagatelna?
Owszem, ale co ona ma wspólnego z KOŃCEM czasów pogan?
Nadal poganie rządzą.

I nic nie pomoże zmiana nomenklatury, że to narody.
Bo i tak miał być koniec ich.

*** dx86-16 Daty o znaczeniu proroczym ***
1914: „czas wyznaczony” (Dn 11:29): dp 261; w93 1.11 13-14
....
koniec „siedmiu czasów” (Dn 4): w14 1.10 11-13; w14 1.11 8-9, 11; it-2 1111-1112; w06 15.7 6-7; bh 216-218; rs 70-72; w00 15.2 30-31; dp 95-97, 301; kl 97; re 22; pe 138-141; w87/6 3-6
koniec „wyznaczonych czasów narodów” (Łk 21:24): yb14 174-175; w06 15.7 6-7; bh 215-218; w04 1.2 19-20; jv 134-142, 635-636

Gdzie ten KONIEC?
Jaki koniec?

Aaaa dodać pokolenie? Czy dwa?

I tak nic nie daje, bo miał być w 1914 r. Koniec, a nie dodawanka, czyli jakby początek, a nie koniec. :)


Offline ihtis

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #1 dnia: 04 Czerwiec, 2018, 22:46 »
Koniec czasów pogan, czasów narodów - to koniec ich panowania w czasie, kiedy Jezus nie zasiadł na tronie. Teraz odkąd Jezus zasiadł na tronie skończył się czas ich panowania. Teraz panuje Jezus, a poganom i narodom zdaje się że mają coś do powiedzenia.
To już ich koniec, panowania w czasach nieostatecznych.

Inaczej mówiąc, kiedy sędzia wyda wyrok, np. śmierci, i nie ma już odwołania, to mówimy, że to koniec „tego człowieka” choć jeszcze pewnie upłynie trochę czasu do wykonania wyroku.

PROSTE :) Podobnych odpowiedzi można się ze strony SJ spodziewać więcej ...  ;)
« Ostatnia zmiana: 04 Czerwiec, 2018, 22:48 wysłana przez ihtis »


Offline Roszada

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #2 dnia: 05 Czerwiec, 2018, 12:50 »
Cytuj
Teraz odkąd Jezus zasiadł na tronie skończył się czas ich panowania
Ale Jezus zasiadł na tronie w I wieku:

„(...)Zwyciężającemu dam zasiąść ze mną na moim tronie, jak i ja zwyciężyłem i zasiadłem z moim Ojcem na jego tronie.” (Obj 3:21).

Koniec miał być końcem, a nie początkiem po wydaniu wyroku.
Wyrok był wydany w 1878 i 1881 r.:

„(...) teraz przyszło nagłe i bezlitosne odrzucenie Babilonu, a znikły na zawsze wszystkie łaski i nastąpił sąd – a takie właśnie odrzucenie miało nastąpić w 1878 roku” (Przyjdź Królestwo Twoje 1919 s. 166).

„(...) po Chr. 1881 Upadek Babilonu” (Nadszedł Czas 1919 s. 243).


Offline Roszada

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #3 dnia: 05 Czerwiec, 2018, 13:38 »
Towarzystwo tak to po latach wygładziło:

*** w00 15.2 s. 31 Wyznaczone czasy narodów ***

Godnym uwagi faktem historycznym jest to, iż na podstawie powyższej argumentacji w Strażnicy z marca 1880 roku umiejscowiono zakończenie „wyznaczonych czasów narodów” (i koniec prawa pogan do władzy) w roku 1914.

To nic nie zmienia, że "koniec prawa pogan do władzy", bo poganie 104 lata nadal rządzą.
Nawet jak dostali wieczyste użytkowanie, to trwa ono 99 lat. No i od 5 lat komornik powinien przybyć. :)


Offline Roszada

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #4 dnia: 05 Czerwiec, 2018, 18:34 »
Oto jak Russell próbował tłumaczyć ów "koniec", ale w roku 1914:

„Dlaczego w 1915 a nie w 1914? Dlatego, że te pogańskie rządy wyobrażone przez posąg, to jest Babilonia, Medo-Persja, Grecja i Rzym były u władzy, aby zajmowały swe miejsca przez czas dla nich przeznaczony, to jest między czasem odjęcia korony od króla Sedekijasza, a czasem ustanowienia królestwa Chrystusowego. Cały ten czas był im dozwolony i dany jako dzierżawa, lub kontrakt, na podobieństwo wynajmowania mieszkania lub domu. Jeżeli czyjś kontrakt kończy się w październiku, 1914 roku, to jest czas, aby opróżnić zajmowany dom. Przypuśćmy, że ktoś zapomniał, że jego termin się skończył w październiku 1914 roku i w dalszym ciągu by budował, poprawiał i sądził, jakoby miał w tym miejscu pozostać na zawsze; lecz ponieważ jego termin się skończył, więc czego może się spodziewać? Zapewne, że może się spodziewać zawiadomienia, że ma się wynieść. Przypuśćmy, że nie wyniósłby się? Zostanie wyrzucony” („Co kaznodzieja Russell odpowiadał na zadawane jemu liczne pytania” 1947 [ang. 1917] s. 75-76).

Russell w roku 1914 zmienił "koniec", na koniec dzierżawy, z okresem wypowiedzenia. :)
Ale myślał, że to rok potrwa. ;D
A już mamy 104 lata. ;)


Offline Reskator

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #5 dnia: 05 Czerwiec, 2018, 19:09 »
A mi się wydaje że 1914 to początek czasów pogan.
Lenin,Stalin,Hitler,Komuna,ZSRR-ateizm w całej pełni jak księżyc
Europa chrześcijańska niby- a rewolucja1917 czy I i II wojna świętowa.


Offline Roszada

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #6 dnia: 05 Czerwiec, 2018, 19:16 »
Jest w tym sporo racji. :)


Offline Roszada

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #7 dnia: 06 Czerwiec, 2018, 13:12 »
Co powiedzieć o określeniu „czasy pogan”, które odgrywa wielką rolę u ŚJ?
Czy czasy te zaczęły się w 607 r. przed Chr. a zakończyły w 1914 r.?

Termin ten występuje w Biblii jeden raz:

„A Jerozolima będzie deptana przez pogan, aż czasy pogan przeminą” Łk 21:24.

Jezus w tej przemowie, mówiąc w czasie przyszłym („jedni polegną (...) drugich zapędzą (...) Jerozolima będzie deptana”), stwierdza, że czasy pogan dopiero się zaczną, a zapowiadał to przed zburzeniem Jerozolimy (70 r.) i dopiero potem nastanie „deptanie” jej.

Wydaje się, że przynajmniej w latach 66-70 nie było w Jerozolimie pogan, bo Rzymianie powstanie Żydów próbowali obalić będąc poza murami miasta. Nie mogła więc Jerozolima być deptana przez nich. Por. Łk 21:20.


Offline Roszada

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #8 dnia: 07 Czerwiec, 2018, 13:45 »
No i proszę, jak się spełniło:

*** w14 15.1 s. 28  ***
Pierwsza wojna światowa oraz pandemia grypy zwana hiszpanką rozproszyły uwagę wielu ludzi. Jednak namaszczeni chrześcijanie od dawna z niecierpliwością oczekiwali roku 1914 jako końca Czasów Pogan, czyli „wyznaczonych czasów narodów” (Łuk. 21:24). Nie byli pewni, co dokładnie nastąpi. Ale żywili przekonanie, że rok ten będzie punktem zwrotnym w dziejach Bożego panowania. Gdy tylko dostrzegli, iż spełniają się proroctwa biblijne, zaczęli śmiało obwieszczać innym, że rząd Boży objął władzę.

Zamiast rzeczywistego i widzialnego końca czasów pogan "rząd Boży objął władzę" i to niewidzialnie. :)
Mało tego, zesłał nam hiszpankę. ;D

Wszystko do sprawdzenia. W Warwick. :)
« Ostatnia zmiana: 07 Czerwiec, 2018, 16:13 wysłana przez Roszada »


Offline Roszada

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #9 dnia: 08 Czerwiec, 2018, 12:41 »
Dla CK wiele kwestii jest niby na końcowym etapie, a jednak trwa latami,jak ten koniec czasów pogan. ;)

A to dni końca, zaczęte w 1914, a to panowanie szatana, a to upadek Babilonu, a to królowanie Jezusa wśród nieprzyjaciół, kończące się pokolenie, itp.


Offline ihtis

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #10 dnia: 08 Czerwiec, 2018, 14:28 »
Jeśli w 1914 Rząd Boży objął władzę, to super !
Szkoda że niekompletnie, bo w 1914 roku większość pomazańców przebywała na ziemi (nie mam statystyki, ale na pewno gdzieś jest).
 Więc niekompletny rząd objął władzę zresztą przez 100 lat dalej jest niekompletny bez kilkanaście tys pomazańców jeszcze na ziemi.
 I druga myśl - skoro pomimo stuletnich rządów tego Rządu jest tyle zła na ziemi to nie jest to najlepszy rząd.


Offline Roszada

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #11 dnia: 08 Czerwiec, 2018, 18:41 »
Może dlatego, że w 1914 r. ten rząd był szczątkowy, bo zdaje się dopiero w 1918 roku zaczęli zmartwychwstawać pomazańcy, więc na nic innego nie było go stać jak tylko na I wojnę światową. :)

Czyli w latach 1914-1918 był ten rzad tylko z premierem, bez ministrów. ;)


Offline Roszada

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #12 dnia: 08 Lipiec, 2018, 15:00 »
Świetnie podsumował Ray Franz, czym był, jest, a czym nie jest KONIEC czasów pogan dla CK:

Cytuj
W okresie owych czterdziestu lat ludzie związani z Towarzystwem
Strażnica rozumieli, że „koniec czasów pogan” oznacza kompletne obalenie
wszystkich ziemskich rządów, całkowitą ich eliminację oraz zastąpienie
ich przez Królestwo Chrystusa, którego rządy opanują całą ziemię. Nie pozostanie
żadna ludzka władza. Przypomnijmy stwierdzenie ze stron 98 i 99
książki The Time is At Hand (Nadszedł Czas) mówiące, że „w ciągu najbliższych
dwudziestu sześciu lat [od roku 1889] wszystkie obecne rządy zostaną
obalone i znikną”. Czytamy tam: „Wobec tego mocnego świadectwa Biblijnego,
względem Czasów Pogan, uważamy za dobrze ustaloną prawdę,
że ostateczny koniec królestw tego świata i pełne ustanowienie Królestwa
Bożego, dokona się do końca R. P. 1914”.
Obecnie znaczenie przypisywane wyrażeniu „koniec czasów pogan” (lub
„wyznaczone czasy narodów”) jest zupełnie inne. Nie oznacza już ono
rzeczywistego końca panowania ludzkich rządów w rezultacie zniszczenia
ich przez Chrystusa. Teraz mówi się, że jest to koniec ich „nieprzerwanych
rządów” na ziemi. „Przerwanie” ich wynika z niewidzialnego objęcia władzy
królewskiej przez Chrystusa, z objęcia przez niego w 1914 roku rządów
i skierowania szczególnej uwagi na ziemię. W rzeczywistości jest to
tym samym, czego wcześniej nauczano w odniesieniu do roku 1874
.
Ponieważ – podobnie jak poprzednio – mówi się, że stało się to w sferze
niewidzialnej, trudno zakwestionować taką teorię. Fakt, że od 1914
roku absolutnie nic się nie zmieniło, jeśli chodzi o panowanie ziemskich
rządów na ziemi, dla autorów tej teorii zdaje się nie mieć żadnego znaczenia.
Mówi się obecnie, że „dzierżawa” władzy, przyznana tym rządom
wygasła, została niewidzialnie unieważniona przez niewidzialnego Króla
i w ten sposób nadszedł „koniec” wyznaczonego im czasu.
Wszystko to wygląda mniej więcej tak: Przez czterdzieści lat ogłaszano,
że wraz z określoną datą niepożądany lokator zajmujący jakąś posiadłość
podlegać będzie zupełnej eksmisji, zostanie usunięty na zawsze. Następnie,
gdy zapowiadana data nadchodzi i przemija, a niepożądany lokator poczyna
sobie jak dawniej, wyjaśnia się to w ten sposób: „No cóż, unieważniłem
jego dzierżawę i, jeśli chodzi o mnie, znaczy to dla mnie to samo, jakby
się wyniósł. A poza tym uważniej śledzę teraz fakty
”.
Kryzys sumienia 2006 s. 220


Offline Roszada

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #13 dnia: 09 Lipiec, 2018, 10:43 »
   R. Franz (1922-2010), były członek Ciała Kierowniczego (w latach 1971-1980) tak oto wspomina, jak Towarzystwo Strażnica definiuje „koniec” czasów pogan:

   „Przez pewien okres czasu utrzymywano nawet, że rok 1914 był »końcem świata« w tym sensie, że Bóg »w sensie prawnym« odjął narodom ich dzierżawę władzy nad światem. Ten pogląd również zarzucono, a »koniec świata« lub »zakończenie systemu rzeczy« (jak oddano to w Przekładzie Nowego Świata) uznano teraz za sprawę przyszłości.
Odnośnie wydarzeń uważanych za zaistniałe w sposób niewidzialny, ich przyjęcie oczywiście zależało całkowicie od wiary w przedstawiane interpretacje. Po jednym ze spotkań Ciała Kierowniczego, na którym poddano dyskusji czasowe proroctwa i zmiany w ich zakresie, Bill Jackson powiedział do mnie z uśmiechem: »Zwykle mówiliśmy, po prostu weź datę stąd i przenieś ją tam«” (Kryzys sumienia 2006 s. 278).


Offline Roszada

Odp: Koniec "czasów pogan" - co to ma oznaczać dla CK?
« Odpowiedź #14 dnia: 08 Sierpień, 2018, 20:58 »
Rzeczywiście Towarzystwo Strażnica w dzisiejszych czasach stosuje enigmatyczne i dziwne tłumaczenie, czym jest koniec „czasów pogan”. Oto przykładowe teksty:

„Przez około 40 lat Badacze Pisma Świętego śmiało obwieszczali, że rok 1914 będzie oznaczał koniec Czasów Pogan. Zgodnie z oczekiwaniami rok ów przyniósł przełomowe wydarzenia, wśród których niebagatelną rolę odegrała pierwsza wojna światowa” (Strażnica Nr 8, 1989 s. 6-7).

„Godnym uwagi faktem historycznym jest to, iż na podstawie powyższej argumentacji w Strażnicy z marca 1880 roku umiejscowiono zakończenie »wyznaczonych czasów narodów« (i koniec prawa pogan do władzy) w roku 1914” (Strażnica Nr 4, 2000 s. 31).

„Pierwsza wojna światowa oraz pandemia grypy zwana hiszpanką rozproszyły uwagę wielu ludzi. Jednak namaszczeni chrześcijanie od dawna z niecierpliwością oczekiwali roku 1914 jako końca Czasów Pogan, czyli »wyznaczonych czasów narodów« (Łuk. 21:24). Nie byli pewni, co dokładnie nastąpi. Ale żywili przekonanie, że rok ten będzie punktem zwrotnym w dziejach Bożego panowania. Gdy tylko dostrzegli, iż spełniają się proroctwa biblijne, zaczęli śmiało obwieszczać innym, że rząd Boży objął władzę” (Strażnica 15.01 2014 s. 28).

Jak widzimy, zamiast końca „czasów pogan” nastała „pierwsza wojna światowa”, „koniec prawa pogan do władzy” i niewidzialny „rząd Boży objął władzę”. :)
   Czy te łatane wykładnie, spłodzone po czasie, mają cokolwiek wspólnego z pierwotnym znaczeniem i nauką Towarzystwa Strażnica o roku 1914 i „czasach pogan”?