Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Jak Towarzystwo broniło 607 r. i jak 'ośmieszało' 1934 r.  (Przeczytany 1320 razy)

Offline Roszada

Jak Towarzystwo broniło 607 r. i jak 'ośmieszało' 1934 r.
« dnia: 15 Grudzień, 2019, 18:12 »
Towarzystwo Strażnica chcąc dla swoich wiernych sprowadzić sprawę innej daty niż 607 p.n.e. do absurdu posłużyło się pewną logiką,
Oto ona:

*** w87/6 Sen, który wyjawia, gdzie się znajdujemy w strumieniu czasu ***
Kiedy naprawdę skończyło się „siedem czasów”?
  Niektórzy twierdzą, że nawet jeśli „siedem czasów” ma znaczenie prorocze i jeśli trwało 2520 lat, to i tak Świadkowie Jehowy mylą się co do roli, jaką odegrał rok 1914, gdyż obrali sobie niewłaściwy punkt wyjścia. Krytycy owi utrzymują, jakoby Jeruzalem zostało zburzone w latach 587/586 p.n.e., a nie w roku 607 p.n.e. Gdyby tak było naprawdę, to również „czas końca” rozpocząłby się o 20 lat później. Jednakże w roku 1981 Świadkowie Jehowy opublikowali niezbite dowody przemawiające za liczeniem od roku 607 p.n.e. („Let Your Kingdom Come” [„Niech nadejdzie Twoje królestwo”], strony 127-140 i 186-189). A poza tym czy ci, którzy usiłują argumentować, że z biblijnego punktu widzenia rok 1914 nie ma większego znaczenia, potrafią wykazać, iż rok 1934 — lub jakikolwiek inny — wywarł głębszy, potężniejszy i bardziej doniosły wpływ na dzieje świata niż rok 1914?
[Diagram na stronie 5]

[Patrz publikacja]
Siedem „czasów wyznaczonych    Czas końca
narodom” (2520 lat)
607 p.n.e.     33 n.e.         1914 n.e.       1987 n.e.
Zburzenie      „Jeruzalem”     Zaczyna się     „Czas końca”
ziemskiego     dalej jest      „czas końca”    trwa już
Jeruzalem      „deptane”       (Dan. 12:4)     ponad 72 lata
               (Łuk. 21:24)                    (Mat. 24:3,
                                               12, 22)

Te rzekomo "niezbite dowody" z powyższej książki zostały później opublikowane w 1997 r. w Strażnicy tu:

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1101981019


Offline Roszada

Odp: Jak Towarzystwo broniło 607 r. i jak 'ośmieszało' 1934 r.
« Odpowiedź #1 dnia: 15 Grudzień, 2019, 19:35 »
Co ciekawe rok 1934 przywoływali badacze oderwani od Towarzystwa i to bardzo dawno temu, choć pogląd ten z czasem porzucili.

Kwestię tę opisał C. O. Jonsson w swej książce w podrozdziale: Proroctwo dotyczące roku 1934:

http://sn.org.pl/files/ksiazki/Kwestia%20Czasow%20Pogan.pdf


Offline Roszada

Odp: Jak Towarzystwo broniło 607 r. i jak 'ośmieszało' 1934 r.
« Odpowiedź #2 dnia: 15 Grudzień, 2019, 21:12 »
Pytają co było w 1934?
Cytuj
Strażnica nr 6, 1987 s. 5
 A poza tym czy ci, którzy usiłują argumentować, że z biblijnego punktu widzenia rok 1914 nie ma większego znaczenia, potrafią wykazać, iż rok 1934 — lub jakikolwiek inny — wywarł głębszy, potężniejszy i bardziej doniosły wpływ na dzieje świata niż rok 1914?
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1986801

Ano tym sposobem co CK to potrafią:
Cytuj
Adolf Hitler (wym. [ˈadɔlf ˈhɪtlɐ] ( odsłuchaj), ur. 20 kwietnia 1889 w Braunau am Inn, zm. 30 kwietnia 1945 w Berlinie) – niemiecki polityk pochodzenia austriackiego, kanclerz Rzeszy od 30 stycznia 1933, Wódz i kanclerz Rzeszy (niem. Der Führer und Reichskanzler) od 2 sierpnia 1934 do śmierci; twórca i dyktator III Rzeszy, przywódca Narodowo-Socjalistycznej Niemieckiej Partii Robotników (NSDAP), ideolog narodowego socjalizmu; zbrodniarz wojenny, odpowiedzialny za zbrodnie przeciw ludzkości.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler

Jak mogła być wojna 1914 r., to może być też zbrodniarz wojenny od 1934, który już wtedy ŚJ gnębił i nie tylko ich. :-\


Offline Roszada

Odp: Jak Towarzystwo broniło 607 r. i jak 'ośmieszało' 1934 r.
« Odpowiedź #3 dnia: 16 Grudzień, 2019, 10:34 »
A dlaczego ci badacze Pisma Św., którzy uznawali (nie wszyscy) przez kilka lat rok 1934 odrzucili go?
Bo po prostu rok ten minął, jak rok 1914 i KONIEC "czasów pogan" nie nastał. ;)

No i wrócili do starego wyliczenia.
Pamiętam jak jeden stary badacz, który mi zachwalał tomy Russella mówił:

"Panie Władziu, jaka to piękna filozofia okupu. Tu wszystko jest aktualne, TYLKO NIE TEN CZAS". ;D


Offline Roszada

Odp: Jak Towarzystwo broniło 607 r. i jak 'ośmieszało' 1934 r.
« Odpowiedź #4 dnia: 18 Luty, 2020, 20:51 »
Oj ostro musiało się kiedyś bronić Towarzystwo przed wiarą jego członków że rok 1934 jest właściwszy niż 1914:

   „Mniej więcej rok temu zaczęła się agitacja w sprawie chronologii, a najważniejszym argumentem było, że brat Russell mylił się co do chronologii, zwłaszcza popełniając błąd odnośnie do czasów pogan. (...) To doprowadziło do tego, że niektóre drogie owce Pańskie popadły w zamieszanie umysłu i zaczęły pytać: Dlaczego Strażnica nie powie coś o tem? Czyż milczenie jej nie oznacza przyznania, że chronologia nasza jest błędną?” (Strażnica 15.06 1922 s. 179, 180 [ang. 01.05 1922 s. 131, 132]).

„Ci, którzy w ostatnich miesiącach starali się udowodnić że przygotowana przez brata Russella chronologja jest błędną, wypowiadali oświadczenia nie tylko przeczące słowom brata Russella, lecz także przeczące ich własnym słowom Niektóre z drogich dzieci Pańskich dopuściły, aby te sprzeczne i zagmatwane oświadczenia zakłóciły ich umysły. Stało się to z powodu zaniedbania pilnych badań tych dowodów, jakie podane są w Biblji i w Wykładach Pisma Św. Mówimy tu o nich jako o przeciwnikach, ponieważ sprzeciwiają się lub zaprzeczają tej chronologji, jaką posiadamy. Niektórzy w ten sposób dowodzą: »Że Boskie dopuszczenie panowania pogan zaczęło się z chwilą wstąpienia na tron Nabuchodonozora, w roku 606 P. Chr.; wobec tego wstąpienie Nabuchodonozora na tron oznacza początek czasów pogan, a 2520 lat od tego czasu powinny skończyć się w 1914 roku”.
A znowu oświadczają oni, że »Sedekiasz dostał się do niewoli i Jeruzalem upadło w roku 587 P. Chr., co wykazuje, że zupełny koniec czasów pogan i upadek rządów pogańskich ma nastąpić w 1934 roku.« (Można od razu widzieć, jak oświadczenia te są sprzeczne ze sobą.)
Inni oponenci powiadają, że Nabuchodonozor rozpoczął swoje panowanie w czwartym roku Jehoakima; że niewola izraelska na rzecz Babilonu zaczęła się w tym samym roku; że spustoszenie zaczęło się w dziewiętnastym roku panowania Nabuchodonozora; że czwarty rok Jehoakima i pierwszy rok Nabuchodonozora był rokiem 606 P. Chr. i że spustoszenie zaczęło się w dziewiętnaście lat potem, co wskazuje, że obalenie państw chrześciańskich nastąpi w 1933 roku.
Każdy z tych oponentów twierdzi, że zajęte przez niego stanowisko ma poparcie świeckiej historji, a wobec tego brat Russell pomylił się w swych wywodach chronologji. Przyznają także, iż ich metoda rachowania czasu zmienia okres królów z 513 lat na 494 lat” (Strażnica 15.06 1922 s. 181 [ang. 01.05 1922 s. 133]).

Ten długi artykuł na temat chronologii (s. 179-187) Towarzystwo Strażnica kończy zapewnieniem co do oczekiwanego wtedy roku 1925:

„Co się ukaże w 1925 roku? Czekajcie na Pana, a zobaczycie. Bądźcie wierni obecnym przywilejom. Wiara każdego chrześcijanina wystawiona jest na próbę. »Według wiary waszej będzie wam dane«” (Strażnica 15.06 1922 s. 187 [ang. 01.05 1922 s. 139]).


Offline Roszada

Odp: Jak Towarzystwo broniło 607 r. i jak 'ośmieszało' 1934 r.
« Odpowiedź #5 dnia: 21 Luty, 2020, 11:30 »
Założyciel grupy badaczy-epifanistów Paul S. L. Johnson podaje, że również w roku 1909 były jakieś zawirowania w związku z rokiem 1934. Jak widać, było to jeszcze za życia Russella (chodzi prawdopodobnie o osobę E. C. Henningesa, twórcę filii Towarzystwa Strażnica w Anglii w 1900 r., w Niemczech w 1902 r. i w Australii w 1904 r., który był w latach 1896-1902 sekretarzem-skarbnikiem organizacji, którą opuścił w roku 1908 i założył swoją grupę badaczy):

„Ponieważ według ich poglądu zdetronizowanie Sedekijasza odbyło się 19 lat później od rozpoczęcia się Czasów Pogan, oni również twierdzą, że są przekonani, iż zupełne zniszczenie Chrześcijaństwa nastąpi w 1933 albo 1934 roku. To był pogląd przesiewaczy z 1909 roku. Ażeby uczynić ich pogląd pozornym, mówią oni, że Czasy Pogan nie są terminem, czyli pozwoleniem dla pogan jak nasz brat Russell nazywał (B. 76 par. 2), ale ze są okresem, w którym mieli mieć uniwersalną władzę. (H. 21, 84, par. 3)” (Teraźniejsza Prawda i Zwiastun Chrystusowej Epifanii Nr 5, wrzesień 1924 s. 77).

   Słowo „przesiewacze” oznacza u Johnsona tych, co opuścili C. T. Russella.

Jak widać rok 1934 z którego teraz 'drwi' Towarzystwo narodził się w tym środowisku. :)


Offline Roszada

Odp: Jak Towarzystwo broniło 607 r. i jak 'ośmieszało' 1934 r.
« Odpowiedź #6 dnia: 21 Luty, 2020, 17:42 »
Jaką logiką posłużyli się ci, co uważali, że koniec „czasów pogan” trzeba przenieść z roku 1914 na rok 1934?
   Otóż była to zasada, którą wprowadził sam Russell, a mianowicie „dzierżawa” i jej koniec. On sam nie wyznaczył dokładnie czasu wyrzucenia dzierżawiących (choć wskazywał po roku 1914 na rok 1915 i sugerował rok 1918), ale jego następcy czuli się upoważnieni do wyznaczenia końca wypowiedzenia dzierżawy według poniższego schematu:


„Bez względu kiedy nastąpi uderzenie posągu, czy nastąpi ono w roku 1915, lub później, Bóg wie, lecz na ile posiadamy w tych rzeczach wiadomości, to około tego czasu posąg zostanie uderzony w jego nogi gliniane. Dlaczego w 1915 a nie w 1914? Dlatego, że te pogańskie rządy wyobrażone przez posąg, to jest Babilonia, Medo-Persja, Grecja i Rzym były u władzy, aby zajmowały swe miejsca przez czas dla nich przeznaczony, to jest między czasem odjęcia korony od króla Sedekijasza, a czasem ustanowienia królestwa Chrystusowego. Cały ten czas był im dozwolony i dany jako dzierżawa, lub kontrakt, na podobieństwo wynajmowania mieszkania lub domu. Jeżeli czyjś kontrakt kończy się w październiku, 1914 roku, to jest czas, aby opróżnić zajmowany dom. Przypuśćmy, że ktoś zapomniał, że jego termin się skończył w październiku 1914 roku i w dalszym ciągu by budował, poprawiał i sądził, jakoby miał w tym miejscu pozostać na zawsze; lecz ponieważ jego termin się skończył, więc czego może się spodziewać? Zapewne, że może się spodziewać zawiadomienia, że ma się wynieść. Przypuśćmy, że nie wyniósłby się? Zostanie wyrzucony” (Co kaznodzieja Russell odpowiadał na zadawane jemu liczne pytania 1947 [ang. 1917] s. 75-76).


Offline Roszada

Odp: Jak Towarzystwo broniło 607 r. i jak 'ośmieszało' 1934 r.
« Odpowiedź #7 dnia: 29 Luty, 2020, 17:19 »
Również polonijni badacze Pisma Św., którzy odłączyli się od Sędziego, wprowadzili początkowo naukę o końcu czasów pogan w roku 1934:

   „Gdybyśmy liczyli Czasy Pogan od trzeciego najazdu króla Nabuchodonozora t. j. gdy król Sedekijasz był wzięty do niewoli R. S. 3523 dodać 2520 jest 6043. Od tej daty odjąć 4109 otrzymamy rok 1934 jako datę Czasów Pogan. I te obliczenie każdy może sprawdzić bardzo łatwo gdy obliczy lata królowania królów Izraelskich. Licząc w ten sposób okazuje się, że siódmy tysiąc lat rozpoczął się od 1 października 1891 roku a według naszego mniemania początek Czasu naprawienia wszystkich rzeczy, co Bóg przepowiedział przez usta wszystkich proroków od wieku; a zatem z tego wynika, iż to jest czas właściwy na powrót naszego Pana na ziemię według Jego obietnicy i od tamtej pory Obecność Jego” (Straż Nr 9, wrzesień 1925 s. 139).

Odrzucili ją po roku 1934. ;)


Offline Roszada

Odp: Jak Towarzystwo broniło 607 r. i jak 'ośmieszało' 1934 r.
« Odpowiedź #8 dnia: 01 Marzec, 2020, 16:35 »
Oto wnioski Towarzystwa Strażnica wypływające z ewentualnej zmiany roku 606 przed Chr., na rok 587 przed Chr.
   Podaje ono, że „zmiana o jeden rok zburzyłaby cały system chronologiczny”, a cóż dopiero „gdyby zmieniło się o dziewiętnaście lat chronologię”!
   Widać z tego, że Towarzystwo Strażnica stało się niewolnikiem swoich liczb, chronologii, dat i obliczeń oraz roku 606 przed Chr.
Co ciekawe, właśnie o wspomniany „jeden rok” zmieniono tę datę na rok 607 przed Chr., ale dokonano tego w roku 1943, a więc już po śmierci prezesa J. F. Rutherforda (zm. 1942) i na wiele lat po zgonie C. T. Russella (zm. 1916).
   Końcowe wnioski Towarzystwa Strażnica:

Niema potrzeby wykazywać, że gdyby zmieniło się o dziewiętnaście lat chronologię, to czas od Jakóba do Jezusa byłby skrócony z 1845 na 1826 lat i cały system dat oparty na »Żydowskiem porównaniu« by upadł; że system dat lat miłościwych wypadłby ze swej obecnej symetrji; że porównanie 2520 lat by znikło; że cały system dat zostałby rozproszony; że nie byłoby podstawy do wierzenia w powstały z tego galimatjas chronologiczny; że nie byłoby zdrowej podstawy do wierzenia w obecność Pana, miejsce i pracę Pastora Russella, koniec wieku, pracę żniwa ani w żaden z druków ogłoszonych przez Towarzystwo. Wiele lat temu Pastor Russell rozważał gruntownie to wszystko i oświadczył w artykule, który niedługo przedrukujemy, że zmiana o jeden rok zburzyłaby cały system chronologiczny” (Strażnica 01.08 1922 s. 236 [ang. 15.06 1922 s. 187]).