Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => OSTRACYZM => Wątek zaczęty przez: CEGŁA w 20 Styczeń, 2018, 19:30

Tytuł: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: CEGŁA w 20 Styczeń, 2018, 19:30
Prawnik Świadków Jehowy mówi o Wykluczeniu w Kanadyjskim Sądzie

Jak rodzice Świadków Jehowy traktują swoje dzieci, które odeszły lub zostały wykluczone z korporacji Świadków Jehowy?

Przed władzami świeckimi prawnicy korporacji starają się wybielić podłość zasad Strażnicy. Natomiast podczas indoktrynujących szkoleń takich jak kongresy prawda okazuje się przeciwna temu co jest głoszone przed sądami. Na tych szkoleniach zachęca się oraz nakazuje członkom rodziny wszelkich kontaktów z wykluczonymi krewnymi.
Prawnicy Świadków Jehowy bez mrugnięcia okiem kłamią w obliczu prawa. Sprawa jest coraz gorsza, ponieważ polityka bestialskiej  Organizacji Świadków Jehowy rozbija rodziny zmuszając do zerwania więzi rodzinnych, co kończy się często chorobami psychicznymi oraz samobójstwami.

Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Estera w 20 Styczeń, 2018, 19:59
   Ciekawe, co sąd by powiedział, na taki filmik korporacyjny.
   Jak ten o "Lojalnym trwaniu przy Jehowie"?
   Ze zgromadzeń letnich dwa lata temu?
   Gdzie matka nie odbiera telefonu od córki?
   :'( :'(
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 20 Styczeń, 2018, 20:07
Wyrzeczenie się własnego dziecka jako przykład bohaterstwa - oklaskiwany przez publiczność.

Mówca pyta rodziców co skłoniło ich dziecko do powrotu do Jehowy (a tak naprawdę do jw.orga). Rodzice wcale nie mówią, że szczera skrucha czy chęć podobania się Bogu itd. Mówią, że dziecko wróciło dlatego, że zerwali z nim wszelkie kontakty.

Szantaż emocjonalny i kompletna manipulacja - postawa oklaskiwana na zgromadzeniach Świadków Jehowy!
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: jankowalski82 w 20 Styczeń, 2018, 20:37
 
   Gdzie matka nie odbiera telefonu od córki?
   :'( :'(

  Znam lepszą historię. Osiemnaście lat temu moja starsza siostra zrobiła sobie dzieciaka będąc panienką. Oczywiście została wykluczona.
  Mamusia w duchu miłości wyrzuciła córkę z domu. Żeby tego było mało, to na dodatek wymeldowała siostrę ze swojego adresu, bo ktoś jej poradził że jak matka nie posiada meldunku to opieka społeczna może zabrać dziecko. Siostra z czasem wróciła do zboru jak ,,świnia do wymiocin,,. Z rodzicami żyje w
zgodzie. Znam ją dobrze i wiem że brakowało jej rodziny, to był główny powód dla którego postanowiła wrócić.
 
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 20 Styczeń, 2018, 20:40
Nie mogę tego oglądać. Rzygliwe.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Szarańcza w 20 Styczeń, 2018, 21:53
Popularny ten film. W ciągu dwóch dni wrzucony drugi raz ;)
Ja zastanawiam się czy pokarm serwowany za pomocą zebrań i zgromadzeń ma taką samą wagę jak ten przekazywany w Strażnicy.
Wydaje się, że tak bo każdy taki pokaz czy wywiad jest przed zgromadzeniem sprawdzany, kilkukrotnie przesłuchiwany (wiem o czym mówię :) ) i moderowany. Zatem wydaje się, że argument "na zgromadzeniu było powiedziane" ma taką samą wagę jak "w Strażnicy napisano".
A o co mi chodzi? Z tego co kojarzę w Strażnicy nie był jednoznacznie wskazany rok 1975. Ale na zebraniach i zgromadzeniach to co innego... Starsi otrzymali polecenie aby ten rok ogłosić. Dlatego mam wrażenie, że to co politycznie mniej poprawne przekazywane jest na zebraniach i zgromadzeniach, a Strażnica jest pisana tak aby w razie czego wyplątać się z każdego zarzutu.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 20 Styczeń, 2018, 22:08
Szarańcza - wydaje mi się że nawet to co jest podawane na zgromadzeniach ma większą siłę oddziaływania: sztucznie wywoływany entuzjazm, psychologia tłumu, odpowiednio dobrany czas na trudniejsze i inny na kontrowersyjne "światła", a obecnie nawet forma audiowizualna która ma dużo mocniejsze oddziaływanie (filmiki bardzo mocno emocjonalne, i proste, wręcz prymitywne w swoim przekazie).
W "strasznicy" raz że nie każdy przeczytał, nawet ci co przeczytali mogli nie zwrócić uwagi, inni mogli się zastanowić i mogli się z czymś nie zgadzać odrzucić - na zgromadzeniu nie ma na to czasu i miejsca, a przynajmniej wśród nie-obudzonych.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Szarańcza w 20 Styczeń, 2018, 22:13
Tak, ale jednak Strażnica zawiera oficjalną wykładnię, doktrynę. O to mi chodzi. Nie odnoszę się w tym momencie do oddziaływania na tłum, bo to jest dość oczywiste.
Tylko np. w kwestii roku 1975 argument śJ jest taki, że Strażnica nigdy o tym nie pisała i nie jest istotne, że na zebraniach i zgromadzeniach ten rok był mocno lansowany.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 20 Styczeń, 2018, 22:22
No akurat co do tego że "oficjalne" światło w strażnicy a nawet i w listach do starszych (np. zgłaszanie pedofilów) specjalnie jest mocno łagodniejsze albo mniej kontrowersyjne, czy też nie porusza wielu kwestii, niż to przekazywane ustnie a więc niemożliwe do udowodnienia - z tym zgadzam się w 100% bo u tym dawno się przekonałem.
Nawet przy w/w liści była taka dyskusja: bo oficjalnie i literalnie list mówił co innego, niż ustne wskazówki co do jego zrozumienia i wypełniania, więc w razie czego - CK kryte.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: CEGŁA w 20 Styczeń, 2018, 22:23
38 Czy fakt ten ma jakiś związek z nadchodzącym tysiącleciem, czyli millennium pokoju?
Według wszelkiego prawdopodobieństwa — tak!

39 Zupełnie niedawno poważni badacze Pisma świętego ponownie przeanalizowali chronologię
biblijną. Według ich obliczeń sześć millenniów życia ludzkiego na ziemi ma dobiec końca
w połowie lat siedemdziesiątych. Zatem siódme millennium po stworzeniu człowieka przez Jehowę
Boga powinno się rozpocząć przed upływem bieżącego dziesięciolecia.

42 Jeżeli Pan Jezus Chrystus ma być „Panem i sabatu”, to jego tysiącletnie panowanie musi
być siódmym w serii okresów tysiącletnich, czyli millenniów (Mat. 12:8, NT).
(...) Już wkrótce zakończy się ciąg sześciu millenniów podłego, niewolniczego wyzyskiwania ludzi przez Szatana;
stanie się to jeszcze za życia tego pokolenia, które było świadkiem wydarzeń rozgrywających się
na świecie po zakończeniu „czasów pogan” w roku 1914, bo taka była prorocza zapowiedź
Jezusa, zanotowana w Ewangelii według Mateusza 24:34. Czyż więc koniec sześciu tysięcy lat
ciemiężycielskiego zniewolenia ludzi pod rządami Szatana Diabła nie byłby dla Jehowy Boga
odpowiednią chwilą na wprowadzenie millennium sabatniego wytchnienia całej ludzkości?
Z pewnością! A Jego Król, Jezus Chrystus, będzie Panem tego Sabatu.

Nigdy nie powiedzieli ze koniec bedzie w 1975, zawsze sugerowali, a wszyscy rozumieli i tak to co chciało ciało przekazać, mianowicie ze koniec bedzie w 1975. Teraz tez nie mówią zeby wyrzucać dzieci z domu, ale sugerują, a wszyscy rozumieją ze trzeba je wyrzucać. Wężowie mataczenia.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Baran w 20 Styczeń, 2018, 22:29
Z tego co kojarzę w Strażnicy nie był jednoznacznie wskazany rok 1975. Ale na zebraniach i zgromadzeniach to co innego... Starsi otrzymali polecenie aby ten rok ogłosić. Dlatego mam wrażenie, że to co politycznie mniej poprawne przekazywane jest na zebraniach i zgromadzeniach, a Strażnica jest pisana tak aby w razie czego wyplątać się z każdego zarzutu.

Oni zawsze mydlili oczy, ale wskazywali na rok 1975. Piotr opracował i powklejał kilka artykułów z tamtego okresu.
WTS mówił że rok 1975 to koniec szóstego 1000-letniego dnia istnienia człowieka jak zaznaczyli "wczesną wiosną"
a 1000 lat później czyli 2975 rok ma nastąpić koniec siódmego 1000_letniego dnia istnienia człowieka też wczesną wiosną.

Jakie to logiczne ;D

http://www.piotrandryszczak.pl/armagedon_w_1975_dodatek_2.html
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Szarańcza w 21 Styczeń, 2018, 00:45
Strasznie ciężko czyta się te skany :-\
Czy gdzieś koniec 6000 lat dziejów rodu człowieka jest powiązany z armagedonem? Z resztą to i tak bez znaczenia bo w tym ostatnim "Przebudźcie się" jest napisane, że i tak nie możemy być pewni. A w związku z tym, że te listy do starszych też były pisane niejednoznacznie to nie dziwi, że odpowiedzialność zwalana jest na głosicieli lub starszych, którzy ogłaszali własne poglądy. Dziwi tylko fakt, że byli w stanie ogłaszać to z mównicy kiedy wszyscy wiemy, że nawet za najdrobniejsze wątpliwości wypowiadane do znajomego można zostać wykluczonym.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 21 Styczeń, 2018, 00:53
Strasznie ciężko czyta się te skany :-\

A tutaj:

http://piotrandryszczak.pl/czy-swiadkowie-jehowy-sa-falszywymi-prorokami-cz2.html
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 21 Styczeń, 2018, 00:54
Jesteście strasznie poważni. Niedziela jest! Zabaaaawa!
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 21 Styczeń, 2018, 06:19

A o co mi chodzi? Z tego co kojarzę w Strażnicy nie był jednoznacznie wskazany rok 1975. Ale na zebraniach i zgromadzeniach to co innego... Starsi otrzymali polecenie aby ten rok ogłosić. Dlatego mam wrażenie, że to co politycznie mniej poprawne przekazywane jest na zebraniach i zgromadzeniach, a Strażnica jest pisana tak aby w razie czego wyplątać się z każdego zarzutu.

Podkreślenie dodano

Zgadza się, w sposób jednoznaczny nigdzie nie podali tej informacji, jednakże z literatury, Strażnice a nawet NSK z lat poprzedzających rok 1975 w sposób nie dwuznaczny wynikało że z rokiem 1975 przyjdzie koniec starego a początek nowego. Jak pisze Baran, oni podając datę, zawsze mącili, zgodnie zresztą drugim członem imienia ich boga Je-howah , mąciwoda, burzyciel.

 Gdzieś o tym pisałem na tym forum, przywołując literaturę cielca.   
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Safari w 21 Styczeń, 2018, 06:38
Cegła... Dzięki za wrzucenie.

Brak mi słów... Brak mi słów... Świadkowie Jehowy ... ta kryptoreligia jest tak bezduszna... Po takim filmiku mam nadzieje, że straciłabym wiarę. Mam nadzieję, że miałabym dość sił by pozwolić sobie nie zgodzić się, zbuntować się przeciwko tak oczywistej manipulacji ludzkimi emocjami, tak oczywistemu burzeniu podstaw zdrowego i szczęśliwego funkcjonowania człowieka - więzi rodzinnych.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 21 Styczeń, 2018, 07:46
   Ciekawe, co sąd by powiedział, na taki filmik korporacyjny.
   Jak ten o "Lojalnym trwaniu przy Jehowie"?
   Ze zgromadzeń letnich dwa lata temu?
   Gdzie matka nie odbiera telefonu od córki?
   :'( :'(
A mnie w?|@ił też ten ojciec z gazetą-zero reakcji.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Szarańcza w 21 Styczeń, 2018, 11:09
Gdzieś o tym pisałem na tym forum, przywołując literaturę cielca.

Wiem, że w tym temacie jest już chyba wszystko napisane. Jak będzie mi się chciało to może pogrzebię ;)
Zastanowił mnie po prostu fakt dyskredytowania śJ pokarmu słanego drogą zebrań i zgromadzeń. Kiedyś po moich uwagach dotyczących wykładu usłyszałam od śJ pytanie: skąd wiem, że ten brat mówi według szkicu a nie jakieś swoje przemyślenia? Ręce mi opadły.

Swoją drogą dzisiaj za mądre uznawane są osoby, które w latach 70 śmieszkowały z armagedonu w 1975 :) Te, które wzięły sobie te informacje do serca są, nawet przez obecnych świadków, uznawane za głupie.
W tej Strażnicy z 1969r. mamy tekst: "Nie pora na to by sprawę obracać w żart posługując się słowami Jezusa, że o "dniu owym i godzinie nikt nie wie; ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko sam Ojciec."(Mat 24:36)"

Czyli lepiej śmiać się z głupawych wykładni niż później wyjść na idiotę ;D
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 25 Luty, 2018, 08:27
W "słowie pisanym" WTS też nic nie było o ogłoszonym na którymś ze zgromadzeń ok. 2000 r. wejściu w "ostatni zakręt" przed wielkim uciskiem (w tym czasie bardzo skrupulatnie czytałem Baśnie Bruklińskie).
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Disorder w 25 Luty, 2018, 14:20
Czy ten prawnik jest znany z imienia i nazwiska oraz czy wiadomo o jaki konkretny proces chodziło aby można było potwierdzić w dokumentach, że rzeczywiście był wynajęty przez WTS?

Pytam bo dla wielu takie informacje są istotne aby uznać tą wypowiedź za rzetelną.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Wilk w 26 Luty, 2018, 00:43
Również poproszę o informację odnośnie procesu. Chciałbym przekazać dalej ten film, ale wiem że na pewno będę miał pytanie odnośnie tej kwestii.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: CEGŁA w 26 Luty, 2018, 12:15
Tak na szybko. Tu macie filmik, gdzie starszy zboru kręci przed sądem używając dwóch terminów - odłączenie i wykluczenie - stwierdzając, że Świadkowie nie używają terminu ostracyzm. Wg. jego słów można zrozumieć, że odłączenie i wykluczenie powoduje inne skutki. Od 6:30 min lub trochę wcześniej. Nie słuchałem w całości.



Tu macie opisane o co chodzi w sprawie "Jehovah's Witness Organization vs. Randy Wall" - LINK ---> cornwallfreenews.com (http://cornwallfreenews.com/2017/11/02/justice-center-to-intervene-in-supreme-court-wall-v-jehovahs-witness-case-110217/)

A tu prawnik wyjaśnia o co chodzi w tej sprawie, oraz co to znaczy "wolność odłączenia się"

Sprawa nr. 37273
LiNK do strony Sądu (https://www.scc-csc.ca/case-dossier/info/search-recherche-eng.aspx) - w okienku "Case Number" trzeba wpisać numer sprawy.
LINK do dokumentu ---> Jehovah's Witness Organization vs. Randy Wall (https://drive.google.com/file/d/14-dnXEBRshUs-XlRsiKAjAkz4ud2W6xA/view?usp=sharing)

Prawnik David M. Gnam:
(https://i.imgur.com/TyCENjW.jpg)

Managing Partner at W. Glen How & Associates LLP
Rejon Toronto, Kanada
Praktyka prawna:
Obecnie: W. Glen How & Associates LLP
Wykształcenie: University of Ottawa



Jak znam betonowe umysły Świadków Jehowy to, albo będą mówić, że sfabrykowali to odstępcy, albo będą bronić zaprezentowanego stanowiska. Strach przed bogiem z Warwick powoduje, że stają się ślepi i głusi.

Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Wilk w 26 Luty, 2018, 13:06
Dziękuję Ci bardzo Cegła  ;D
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: CEGŁA w 26 Luty, 2018, 13:10
Dziękuję Ci bardzo Cegła  ;D

Proszę.

 Sprawa 37273, kolejny LINK ---> Supreme Court of Canada (https://www.scc-csc.ca/case-dossier/info/counsel-procureurs-eng.aspx?cas=37273)


Tu pełniejszy obraz tego co było w sądzie. Rzygać mi się chce jak tego słucham:


Znalazłem skany z publikacji Wiedźmy, odnośnie tematu wykluczania i odłączania. Może ktoś inny przetłumaczy.
(https://i.imgur.com/danQebd.jpg)

(https://i.imgur.com/ix3pCAF.jpg)

(https://i.imgur.com/Nwx1RyB.jpg)

(https://i.imgur.com/UgOr0ln.jpg)

(https://i.imgur.com/7dGmcHF.jpg)

(https://i.imgur.com/MPIsjI1.jpg)

(https://i.imgur.com/IpmeW4R.jpg)
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 27 Luty, 2018, 09:34
Pieronie jasny, kej bych jeszcze wiedzioł, co sam napisali.
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: CEGŁA w 27 Luty, 2018, 09:47
Pieronie jasny, kej bych jeszcze wiedzioł, co sam napisali.

Jak będę miał chwilę czasu to przetłumaczę :)
Tytuł: Odp: Prawnik Świadków Jehowy kłamie w Kanadyjskim Sądzie na temat wykluczania.
Wiadomość wysłana przez: Gwynbleid w 21 Wrzesień, 2018, 22:07
Cegła... Dzięki za wrzucenie.

Brak mi słów... Brak mi słów... Świadkowie Jehowy ... ta kryptoreligia jest tak bezduszna... Po takim filmiku mam nadzieje, że straciłabym wiarę. Mam nadzieję, że miałabym dość sił by pozwolić sobie nie zgodzić się, zbuntować się przeciwko tak oczywistej manipulacji ludzkimi emocjami, tak oczywistemu burzeniu podstaw zdrowego i szczęśliwego funkcjonowania człowieka - więzi rodzinnych.
Kryptoreligia to baaardzo delikatne określenie. Sekta dewelopersko religijna brzmi lepiej. Według mnie oczywiście