Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Ostracyzm  (Przeczytany 21766 razy)

Offline Tatra

Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #150 dnia: 30 Czerwiec, 2019, 21:29 »
Gandalfie i Widzę Mroki oby to był tylko żart.


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 771
  • Polubień: 5137
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #151 dnia: 30 Czerwiec, 2019, 21:36 »
Fundamentalna, bo nie zna krytyki i jest nieomylna, a doktryna niepodważalna. A wszyscy przeciwnicy zginą w Armagedonie.
Jak łatwo pisać takie rzeczy!!! Szkoda, że są osoby które biorą to na serio!!

A to dla Klepsydry:
Fundamentalizm religijny – rygorystyczne przestrzeganie zasad i norm wyznaczonych przez doktrynę religijną połączone często z narzucaniem tych zasad innym członkom społeczności niekoniecznie wyznającym tę samą religię lub przymusowym prozelityzmem.
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


WIDZĘ MROKI

  • Gość
Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #152 dnia: 30 Czerwiec, 2019, 22:17 »
Fundamentalna, bo nie zna krytyki i jest nieomylna, a doktryna niepodważalna. A wszyscy przeciwnicy zginą w Armagedonie.
Jak łatwo pisać takie rzeczy!!! Szkoda, że są osoby które biorą to na serio!!

A to dla Klepsydry:
Fundamentalizm religijny – rygorystyczne przestrzeganie zasad i norm wyznaczonych przez doktrynę religijną połączone często z narzucaniem tych zasad innym członkom społeczności niekoniecznie wyznającym tę samą religię lub przymusowym prozelityzmem.

Nie, wcale nawet na hasła Rutherforda nie reagować, on krzyczy, że tych co od nas odchodzą należy zniszczyć, wyeliminować, tylko dziś powstrzymuje ich Biblia i prawo świeckie, czyli co, jeśli plan MASONÓW się zrealizuje, plan o realnym New Age, to cóż, "eliminowanie zdrajców", za dużo o sekcie wiedzą.
W tym roku na kongresach w Hameryce, poszła informacja judząca sług Jehowy, przeciwko odstempcom, i ja Gandalfie mam przechodzić obok tego obojętnie?
Otóż piszę Ci nie.
To realnie niebezpieczna sekta, z warunkową miłością AGAPE.


Offline Tatra

Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #153 dnia: 30 Czerwiec, 2019, 22:20 »
Fundamentalna, bo nie zna krytyki i jest nieomylna, a doktryna niepodważalna. A wszyscy przeciwnicy zginą w Armagedonie.
Jak łatwo pisać takie rzeczy!!! Szkoda, że są osoby które biorą to na serio!!

A to dla Klepsydry:
Fundamentalizm religijny – rygorystyczne przestrzeganie zasad i norm wyznaczonych przez doktrynę religijną połączone często z narzucaniem tych zasad innym członkom społeczności niekoniecznie wyznającym tę samą religię lub przymusowym prozelityzmem.

Wiesz mnie zawsze pasjonowało porównanie między nieomylnością papieża a nieomylnością Ciała Kierowniczego. Nie byłem ŚJ, więc może moja intuicja zawodzić, ale:

1. papież jest formalnie ogłoszony jako nieomylny w sprawach wiary i moralności  - Ciało Kierownicze formalnie nie jest nieomylne;

2. w zakresie objętym nieomylnością papież posługuje się specyficzną formułą żeby było wszystko jasne - Ciało Kierownicze nie używa takich formuł, wszystko co wyprodukuje ma niby taką samą wagę;

3. jeśli papież użyje formuły nieomylności i wygłosi jakaś naukę sprzeczną z dotychczasowymi nieomylnymi twierdzeniami każdy ma prawo papieża napomnieć, a jeśli to nie pomoże kolegium kardynałów ma prawo ogłosić papieża heretykiem - jeśli Ciało Kierownicze wyprodukuje jakąś naukę sprzeczną z dotychczasową nauką przechodzi się nad tym do porządku dziennego;

4. katolik, który ma wątpliwości co do nauczania papieża ma prawo pytać i nie spotykają go za to żadne konsekwencje, ot niedawno 4 kardynałów skierowało do Franciszka tzw. dubia - czyli pytania o nauczanie papieża w kontekście ich zgodności z nauką Kościoła i nikt ich nie wykluczył - na moją intuicję podobna akcja wobec CK skończyłaby się wykluczeniem;

5. katolik ma prawo nie podporządkowywać się nieomylnemu nauczaniu papieża bez narażenia się na wykluczenia (za wyjątkiem ściśle określonych zachowań w CIC) - Świadek Jehowy ma obowiązek bezwzględnego posłuszeństwa wobec omylnej doktryny Ciała Kierowniczego.

Można by jeszcze sporo wyliczać, ale wydaje mi się, że u Świadków Jehowy wiele rzeczy ma zupełnie inne nazwy i stąd taki galimatias.


Offline Klepsydra

Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #154 dnia: 01 Lipiec, 2019, 11:37 »
Mój drogi przyjacielu, skoro przyjąłeś chrzest w imię Jehowy (prawidłowo JAHWE co się tłumaczy JEST, KTÓRY JEST) to oznacza, że Twój chrzest jest niezgodny z Ewangelią. Czyż nie nakazano chrzcić w imię Ojca I Syna I Ducha Świętego?



Widzę co robi Klepsydra. Ale widzisz rozmowa z nim jest cenna. I tak dzięki Klepsydrze dowiedzieliśmy się, że:

1. Jezus z Nazaretu jest odstępcą;

2. Świadkowie Jehowy postępują odmiennie od Kościoła/Zboru w I i II wieku chrześcijaństwa (a to każde pytać pod wpływem jakiego Ducha/ducha są członkowie CK skoro robią wszystko na odwrót;

3. Świadkowie Jehowy otaczają ostracyzmem odstępców i wykluczonych i brzydzą się nimi oraz okazują nim pogardę. Ale już pieniążki odstępców wcale nie napawają ich odrazą i nie są obłożone ostracyzmem.

Myślę, że w ciągu najbliższych godzin do grona odstępców dołączy jakiś autor księgi Biblijnej.

Zawsze próbujesz innym wmówić to czego nie mówią ?
Jezus nie jest odstępcą ale synem Boga, skoro już w liście do Koryntian czytamy aby usuwać niegodziwców ze zborów to znaczy, ze już wtedy usuwano ich podobnie jak to dzisiaj robią świadkowie, unikanie kontaktów z odstępcami zaleca Biblia .

Wiesz mnie zawsze pasjonowało porównanie między nieomylnością papieża a nieomylnością Ciała Kierowniczego. Nie byłem ŚJ, więc może moja intuicja zawodzić, ale:

1. papież jest formalnie ogłoszony jako nieomylny w sprawach wiary i moralności  - Ciało Kierownicze formalnie nie jest nieomylne;

2. w zakresie objętym nieomylnością papież posługuje się specyficzną formułą żeby było wszystko jasne - Ciało Kierownicze nie używa takich formuł, wszystko co wyprodukuje ma niby taką samą wagę;

3. jeśli papież użyje formuły nieomylności i wygłosi jakaś naukę sprzeczną z dotychczasowymi nieomylnymi twierdzeniami każdy ma prawo papieża napomnieć, a jeśli to nie pomoże kolegium kardynałów ma prawo ogłosić papieża heretykiem - jeśli Ciało Kierownicze wyprodukuje jakąś naukę sprzeczną z dotychczasową nauką przechodzi się nad tym do porządku dziennego;

4. katolik, który ma wątpliwości co do nauczania papieża ma prawo pytać i nie spotykają go za to żadne konsekwencje, ot niedawno 4 kardynałów skierowało do Franciszka tzw. dubia - czyli pytania o nauczanie papieża w kontekście ich zgodności z nauką Kościoła i nikt ich nie wykluczył - na moją intuicję podobna akcja wobec CK skończyłaby się wykluczeniem;

5. katolik ma prawo nie podporządkowywać się nieomylnemu nauczaniu papieża bez narażenia się na wykluczenia (za wyjątkiem ściśle określonych zachowań w CIC) - Świadek Jehowy ma obowiązek bezwzględnego posłuszeństwa wobec omylnej doktryny Ciała Kierowniczego.

Można by jeszcze sporo wyliczać, ale wydaje mi się, że u Świadków Jehowy wiele rzeczy ma zupełnie inne nazwy i stąd taki galimatias.

Dziwne to co piszesz bo skoro papież jest nieomylny w sprawach wiary to tym bardziej dlaczego katolik ma prawo nie podporządkowywać się temu nauczaniu kościoła ?

Fundamentalna, bo nie zna krytyki i jest nieomylna, a doktryna niepodważalna. A wszyscy przeciwnicy zginą w Armagedonie.
Jak łatwo pisać takie rzeczy!!! Szkoda, że są osoby które biorą to na serio!!

A to dla Klepsydry:
Fundamentalizm religijny – rygorystyczne przestrzeganie zasad i norm wyznaczonych przez doktrynę religijną połączone często z narzucaniem tych zasad innym członkom społeczności niekoniecznie wyznającym tę samą religię lub przymusowym prozelityzmem.

Światowe definicje robią na mnie słabe wrażenie.

chyba udał się po "pokarm duchowy" na zebranko bo znikł  ;D :o
nie ma co karmić trolla, jałowe dyskusje

Czy atakowanie innej osoby to taki wasz zwyczaj ? Zawsze uczono mnie, ze jeśli ktoś nie ma argumentów w dyskusji to zaczyna kogoś atakować personalnie. Czyżby to była prawda ?


Offline Ruda woda

Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #155 dnia: 01 Lipiec, 2019, 12:42 »

No bardzo mi przykro ale nie moge personalnie zaatakować bo nawet nie wiem z kim mam do czynienia. Kultura wymaga się przedstawić i napisać parę słów o sobie czego nie zrobiłeś
Zamiast tego przedstawiasz swoją demagogię i to strasznie nieudolnie
Nie masz odwagi przedstawić się i napisać czegoś o sobie?
To dla mnie jesteś trollem a na takich szkoda mi czasu
"Nigdy nie próbuj upodobnić kogoś do siebie. Ty wiesz - i Bóg wie to również - że jeden taki egzemplarz jak ty zupełnie wystarczy"  Ralph Waldo Emerson


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 771
  • Polubień: 5137
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #156 dnia: 01 Lipiec, 2019, 13:18 »
Jezus nie jest odstępcą ale synem Boga, skoro już w liście do Koryntian czytamy aby usuwać niegodziwców ze zborów to znaczy, ze już wtedy usuwano ich podobnie jak to dzisiaj robią świadkowie, unikanie kontaktów z odstępcami zaleca Biblia .
Nie zaleca, pokaż werset z  1 listu do Koryntian 5 rozdziału, gdzie użyte jest słowo odstępca.

„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Tatra

Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #157 dnia: 01 Lipiec, 2019, 18:33 »
Zawsze próbujesz innym wmówić to czego nie mówią ?
Jezus nie jest odstępcą ale synem Boga, skoro już w liście do Koryntian czytamy aby usuwać niegodziwców ze zborów to znaczy, ze już wtedy usuwano ich podobnie jak to dzisiaj robią świadkowie, unikanie kontaktów z odstępcami zaleca Biblia .

Dziwne to co piszesz bo skoro papież jest nieomylny w sprawach wiary to tym bardziej dlaczego katolik ma prawo nie podporządkowywać się temu nauczaniu kościoła ?

Światowe definicje robią na mnie słabe wrażenie.

Czy atakowanie innej osoby to taki wasz zwyczaj ? Zawsze uczono mnie, ze jeśli ktoś nie ma argumentów w dyskusji to zaczyna kogoś atakować personalnie. Czyżby to była prawda ?


Klepsydra - skoro uparcie twierdzisz, że wbrew słowom i praktyce Jezusa należy gardzić odstępcami tym samym uznajesz Jezusa za odstępcę, albowiem nie są istotne czyny lecz słowa.

Piszesz dlaczego katolik może nie podporządkować się nauczaniu Kościoła i mimo wszystko być jego członkiem. Z prostej przyczyny, bo zgodnie z tym co powiedział Bóg - Jezus Chrystus, który sam o sobie powiedział JESTEM JAHWE - będziemy sądzeni z miłości, nie z wierności doktrynie. Jak bowiem mówi księga:

21 Nie każdy, który Mi mówi: "Panie, Panie!", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. 22 Wielu powie Mi w owym dniu: "Panie, Panie, czy nie prorokowaliśmy mocą Twego imienia, i nie wyrzucaliśmy złych duchów mocą Twego imienia, i nie czyniliśmy wielu cudów mocą Twego imienia?" 23 Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem. Odejdźcie ode Mnie wy, którzy dopuszczacie się nieprawości!"

A czy doprowadzenie pogardą bliźniego swego do ciężkiej choroby (depresja), do stanu odrętwienia duchowego czy wręcz samobójstwa nie jest nieprawością?


Offline dziewiatka

Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #158 dnia: 02 Lipiec, 2019, 05:09 »
Paweł w pierwszym wieku doskonale wiedział na czym polegało usunięcie niegodziwca z pośród siebie.Był to bolesny zabieg dla usuwanego i bezpowrotny,Piotr też miał doświadczenie Ananiasz i Safira też zostali usunięci.No co teraz czekamy na armagedon,pedofil zostanie ocalony bo swój, odstępca  zatracony jako najgorszy niegodziwiec.


WIDZĘ MROKI

  • Gość
Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #159 dnia: 02 Lipiec, 2019, 11:42 »
Nie rozumiem chłopaki że pozwolę sobie tak napisać i istoty piękniejsze od nas facetów, TROL Klepsydra, wodzi was za nos, a wy tańczycie jak on zagra, jakieś wyimaginowane, pejoratywne myśli, nie mające żadnego uzasadnienia w Biblii, należy dodać tej właściwej, nie siwej książki zafałszowanej, przerobionej na potrzeby sekty z Warwick.
Kiedyś drwili z kaznodziejów telewizyjnych a dziś co, sami nimi są.
Starsi są zbyt tępi by we właściwy sposób prowadzić zbór, więc założyli TELEWIZJĘ INTERNETOWĄ, choć jeszcze nie dawno, internet wedle nich był tylko złem.


Offline UWAGA AWARIA

Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #160 dnia: 08 Lipiec, 2019, 18:10 »
Fundamentalna, bo nie zna krytyki i jest nieomylna, a doktryna niepodważalna. A wszyscy przeciwnicy zginą w Armagedonie.
Jak łatwo pisać takie rzeczy!!! Szkoda, że są osoby które biorą to na serio!!

A to dla Klepsydry:
Tak w tym coś jest ,niezależnie czy wytworami WTS nas napompowano od dziecka czy nabyliśmy to z własnej inicjatywy
a mianowicie ciekawostką jest to że uwierzyliśmy w to przed czym przestrzega dosłownie biblia ,wszyscy dobrze o tym wiemy
-że nie należy ufać człowiekowi   
-że należy unikać proroka którego proroctwa się nie spełnią_
- że nie należy liczyć dat itd
a wszyscy zawiśliśmy na tym WTSowym haku duchu jak by to nazwać ,bo kiedy sie nad tym
zastanawiam to jakoś samoczynnie mi ciarki idą pod skórą... 8-)
podobnie też działał ten klepsydra,niby chłop prostolinijny ,ale tylko do góry
tylko co tym jest
« Ostatnia zmiana: 08 Lipiec, 2019, 18:13 wysłana przez UWAGA AWARIA »


Offline Eustoma

Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #161 dnia: 12 Lipiec, 2019, 20:33 »
Przerażające, jak można wpłynąć i manipulować umysłem ludzkim.
Brrr.....🤯
Buntuję się. Decyduję. Odnajduję siebie. Idę. Działam. Doświadczam. Podnoszę się. Marzę. Zwyciężam. Wymagam. Myślę. Wierzę. Rozwijam się. Jestem.
Paulo Coelho


Offline Storczyk

Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #162 dnia: 10 Lipiec, 2020, 10:12 »
Znalazłam  ciekawy raport z 2011r.

Odrzucenie boli naprawdę

Cierpieniu w związku z odrzuceniem i izolacją można przyjrzeć się z jeszcze jednej strony. Naomi Eisenberger (2011) w swoich raportach przedstawia wyniki ciekawych badań farmakologicznych i neuroobrazowania, które jasno wskazują, że w ludzkim mózgu obszary odpowiedzialne za odczuwanie bólu fizycznego pokrywają się z tymi odpowiedzialnymi za ból emocjonalny, powstały w wyniku odrzucenia. Można powiedzieć, że gdy czujemy się odrzuceni, to tak, jakbyśmy byli bici i atakowani fizycznie. Stąd okropne katusze, którym podlegają osoby marginalizowane społecznie i odtrącane w najbliższych relacjach. Ma to oczywiście swoje ewolucyjne uzasadnienie – przynależność i konieczność długiego pozostawania pod opieką są konieczne dla naszego przetrwania, więc organizm musiał wykształcić wystarczająco silny mechanizm alarmowy, który będzie informować o odrzuceniu (tym samym bezpośredniemu zagrożeniu życia) i prowokować do ulżenia sobie w bólu za pomocą starań w kierunku odzyskania więzi. Z kolei takie utrwalające się z czasem sposoby na zabieganie o rodzica stają się naszym „standardem” w staraniach o relacje, a tym samym strukturą osobowości.


Offline Blue

Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #163 dnia: 10 Lipiec, 2020, 10:46 »

Niedługo kolejny odcinek Watchtower in Focus. Będzie dotyczył czegoś niezwykle ciekawe - otóż nasza ukochana Strażnica przegrała sprawę sądową w Szwajcarii dotyczącą ostracyzmu. Regina Spiess, była JW ważyła się skrytyować organizację za ostracyzm. Strażnica pozwała ją za pomówienia... i przegrała. Sąd wskazał, że praktyki ŚJ łamią prawa człowieka i są naganne :)

Więcej tutaj: https://www.nzz.ch/schweiz/die-zeugen-jehovas-betreiben-mobbing-bestaetigt-ein-zuercher-gericht-und-bringt-die-gemeinschaft-damit-auch-in-deutschland-in-verlegenheit-ld.1565000?reduced=true


Offline DontBeUnkind

Odp: Ostracyzm
« Odpowiedź #164 dnia: 10 Lipiec, 2020, 20:38 »
Sam wyrok jest ogromnym zwycięstwem, ale nie ma się co oszukiwać, że pobudzi jakiegokolwiek ŚJ do myślenia. Nie potrzeba tu nawet agitacji ze strony CK, lata indoktrynacji wystarczą.

Sądy świeckie są tylko tymczasowym narzędziem do wymierzania stosownej sprawiedliwości zgodnie z obowiązującym porządkiem prawnym, ale kierują się wyłącznie zawodną, ludzką mądrością, nigdy nie zrozumieją wysokich standardów jakie obowiązują w ORG Jehowy, dlatego musimy czekać na nadejście Nowego Systemu, kiedy na zawsze zapanuje doskonała sprawiedliwość.

Proste, eleganckie wyjaśnienie, które podsunie ci twój zindoktrynowany do granic możliwości umysł.
Nolite te bastardes carborundorum