Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => NASZE HISTORIE => Wątek zaczęty przez: Sługa Pozaoczny w 14 Listopad, 2018, 17:06

Tytuł: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 14 Listopad, 2018, 17:06
Cześć.
 Mam pytanie jak w temacie. Co Was wybudziło (taki gwóźdz do trumny)? Ale prosiłbym, jeśli można, o wypowiedzi też osób, którym udało się wybudzić swoją "głęboko uśpioną" partnerkę/a. 
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 14 Listopad, 2018, 17:21
Cześć.
 Mam pytanie jak w temacie. Co Was wybudziło (taki gwóźdz do trumny)? Ale prosiłbym, jeśli można, o wypowiedzi też osób, którym udało się wybudzić swoją "głęboko uśpioną" partnerkę/a.

Podobno wiadro zimnej wody działa, tylko szkoda pościeli. Kolegów obudziłbym brzęczeniem szkła. Koleżanki pewnie pocałunkiem. Zresztą jeden cmoknięciem królewnę wybudził. Może i Ty będziesz miał szczęście ;) I nie całuj każdej żabki.
Mnie osobiście najczęściej budzi budzik w telefonie.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 14 Listopad, 2018, 17:31
Podobno wiadro zimnej wody działa, tylko szkoda pościeli. Kolegów obudziłbym brzęczeniem szkła. Koleżanki pewnie pocałunkiem. Zresztą jeden cmoknięciem królewnę wybudził. Może i Ty będziesz miał szczęście ;) I nie całuj każdej żabki.
Mnie osobiście najczęściej budzi budzik w telefonie.


Zapomniałem dodać, żeby darować sobie tego typu komentarzy jak powyżej (takowe można zamieszczać kilka pięter niżej w dziale "Towarzyskie Pogaduchy/Na wesoło"). Nie ma chyba sensu zaśmiecać forum.....
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Ola w 14 Listopad, 2018, 17:59
Witaj, Twoje pytanie potraktuję poważnie bo widzę, że Ci na tym jednak zależy. Mnie wybudzano po woli podsówając różne myśli, ale tak inteligentnie żebym myślała, że sama na to wpadłam teraz to wiem. A gwoździem do trumny była kwestia krwi gdy umarł ktoś mi najbardziej bliski... nie przyjął krwi i już go nie ma. A ja dźwigam to co było dane mi widzieć gdy umiera ktoś dwa tygodnie istny koszmar... a dobrze wiem, że mógł żyć wystarczyłyby tylko 2 litry krwi pełnej...

Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 14 Listopad, 2018, 17:59

Zapomniałem dodać, żeby darować sobie tego typu komentarzy jak powyżej (takowe można zamieszczać kilka pięter niżej w dziale "Towarzyskie Pogaduchy/Na wesoło"). Nie ma chyba sensu zaśmiecać forum.....

Zapomniałem dodać przypowieść o wstępie, który wzbudza zainteresowanie. Po 'puk, puk' otwierają się drzwi i mówisz:
"Dzień Dobry Państwu!. Ja nazywam się Sługa Pozaoczny, a to jest mój współwyznawca. Dzisiaj mieszkańcom tego osiedla zadajemy krótkie pytanie. Co Państwa budzi najlepiej? (tu dajesz wypowiedzieć się swojemu rozmówcy). Miło mi, że mogliśmy poznać Państwa zdanie w tej ważnej kwestii. Z racji środowego popołudnia nie chcielibyśmy zajmować Państwu czasu zatem proponujemy publikację, która traktuje o tym ważnym zagadnieniu. Proszę, ten egzemplarz przebudźcie się jest dla Państwa. Miłego wieczoru, dobranoc."
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Ola w 14 Listopad, 2018, 18:05
Zapomniałem dodać przypowieść o wstępie, który wzbudza zainteresowanie. Po 'puk, puk' otwierają się drzwi i mówisz:
"Dzień Dobry Państwu!. Ja nazywam się Sługa Pozaoczny, a to jest mój współwyznawca. Dzisiaj mieszkańcom tego osiedla zadajemy krótkie pytanie. Co Państwa budzi najlepiej? (tu dajesz wypowiedzieć się swojemu rozmówcy). Miło mi, że mogliśmy poznać Państwa zdanie w tej ważnej kwestii. Z racji środowego popołudnia nie chcielibyśmy zajmować Państwu czasu zatem proponujemy publikację, która traktuje o tym ważnym zagadnieniu. Proszę, ten egzemplarz przebudźcie się jest dla Państwa. Miłego wieczoru, dobranoc."

Moyses ubawiłam się Twoimi odpowiedziami można by rzec że rozłożyło mnie to na łopatki 😂😂
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Kachinas w 14 Listopad, 2018, 18:08
Mnie osobiście własnie to forum i ludzie, którzy włożyli wkład w to, aby przekazać jak najbardziej rzetelne informacje dotyczące WTS.
Już pisałem na innym wątku, że od dłuższego czasu czułem, że coś jest nie tak podobnie jak Neo w Matrixie, nie grało mi kilka spraw i to w jakim kierunku zachodziły zmiany w organizacji. Po przypadkowym znalezieniu tego forum i zapoznaniu się z materiałami wszystko zaczęło się układać i nagle BUM, w jednej chwili umysł się otworzył.  Nie ukrywam że naleciałości zostały, ale staram się je wypierać i na nowo budować swoją wiarę i wiedzę.
A tak na koniec, myślę że i wykształcenie trochę pomogło.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 14 Listopad, 2018, 18:19
Dzięki Ola i Kachinas. Jak narazie, to nie ma szans, żeby moja żona weszła na to forum...
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 14 Listopad, 2018, 18:33
Mi się udało wybudzić żonę. Ale to długa historia i nie polecam, bo szło prawie "na noże". Ale na każdego działa coś innego. Nie ma chyba "złotego środka".
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 14 Listopad, 2018, 18:36
Wybudzenie osoby mocno śpiącej to taka sama ciężka praca i taki sam cud i zaskoczenie jak w przypadku osób w śpiączce znajdujących się w specjalistycznej klinice. Dużo czasu, dużo starań, dużo cierpliwości, dużo nerwów przykrości jeśli będziesz niecierpliwie napierał i naciskał.
Jak będziesz grzecznie chodził na zebrania i zdawał nawet fikcyjny owoc to jest przedszkole, HARDCORE zaczyna się kiedy odpuścisz zebrania i nie zanosi się że to tylko kaprys i kiedy z grubej rury zaczniesz mówić że to : syf, sekta, bagno, strata czasu itp.

Powodzenia.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 14 Listopad, 2018, 18:46
Wybudza człowieka jego własny "kryzys sumienia".

To jest narastający proces.
On jest początkowo niewidoczny.
Powoli dochodzą kwestie, które są niestrawne.
Aż w końcu następuje przelanie czarki.
Dla różnych osób te przelanie było inne.
Jak widzimy na forum, w ostatnim czasie dla wielu była tą kroplą przelewającą kwestia pedofili i oświadczenia członka CK.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Kachinas w 14 Listopad, 2018, 18:59
Dzięki Ola i Kachinas. Jak narazie, to nie ma szans, żeby moja żona weszła na to forum...

Przemycaj po trosze różne "kwiatki" myślę że czas zrobi swoje. Ale pamiętaj, bez obrazy, to wymaga myślenia drugiej strony.
 
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 14 Listopad, 2018, 19:05

Zapomniałem dodać, żeby darować sobie tego typu komentarzy jak powyżej (takowe można zamieszczać kilka pięter niżej w dziale "Towarzyskie Pogaduchy/Na wesoło"). Nie ma chyba sensu zaśmiecać forum.....

Jak wybudzić kogoś głęboko uśpionego?
Może samemu mniej się napinając na wszystko dookoła ::)
Możliwe że nie pomoże ale przynajmniej rozluźni sytuację. Jak się wchodzi na forum i bez żadnego dzieńdobry to ja Kazimierz,odrazu mówi się innym na którym piętrze jest ich miejsce to można nie zyskać sprzymierzeńców :) A co dopiero pomoc w przebudzeniu żony.

Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 14 Listopad, 2018, 19:29
Jak wybudzić kogoś głęboko uśpionego?
Może samemu mniej się napinając na wszystko dookoła ::)
Możliwe że nie pomoże ale przynajmniej rozluźni sytuację. Jak się wchodzi na forum i bez żadnego dzieńdobry to ja Kazimierz,odrazu mówi się innym na którym piętrze jest ich miejsce to można nie zyskać sprzymierzeńców :) A co dopiero pomoc w przebudzeniu żony.

Matyldo, wystarczy powiedzieć np: jak się wchodzi, to się puka (co też z opóźnieniem zrobiłem) a nie opowiadać historyji o zimnym kuble wody....bo "delikatnemu kwiatuszkowi" to napewno niepomoże
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Salome w 14 Listopad, 2018, 19:31
"Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę?"

Jestem ponad dwa lata po samodzielnym odejściu przez przebudzenie (odbywało się to dość burzliwie, szłam łeb w łeb z moim mężem). Udało nam się kilka osób "wyciągnąć", dziś już kontakty ze zborem są definitywnie odcięte i nie ma za bardzo jak.

Zrozumiałam w tym czasie, że:
1.są osoby, które budzą się bardzo szybko, jeśli tylko pokaże im się wachlarz argumentów i domino idzie dalej samo;
2.są osoby, które budzą się i coś tam trybią, ale NIGDY się do tego przede mną i przed sobą nie przyznają; proces ten jest cały czas hamowany i uwsteczniany poprzez regularne chodzenie na zebrania i kontakty ograniczone tylko do członków zboru;
3.są osoby, które NIGDY się nie obudzą i NIGDY nic nie zatrybią.
Oni będą gasić światło, nawet jak CK zwieje z kasą "wiernych" na Kajmany.

Doświadczenie pokazuje, że katalizator dla każdego jest trochę inny. Działają różne argumenty, bo ludzie są różni.
Moja rada: nie odpuszczać!
Ważne podczas procesu odprogramowania jest,  aby osoba budzona miała jak najmniejszy kontakt z propagandą. Po prostu musi mieć słabą frekwencję na zebraniach, nie czytać plewów ze strażnicy i nie oglądać broadcastingu. Wtedy jest o wiele łatwiej.

Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 14 Listopad, 2018, 19:59
Matyldo, wystarczy powiedzieć np: jak się wchodzi, to się puka (co też z opóźnieniem zrobiłem) a nie opowiadać historyji o zimnym kuble wody....bo "delikatnemu kwiatuszkowi" to napewno niepomoże

Ze szczerego serca jeszcze raz radzę.Uspokój nerwy.Domyślam się tylko że jesteś świadkiem jehowy,otworzyłeś oczy na śmieszność tego tworu i teraz kompinujesz jak małżonkę wydostać ze szponów.Domyslam się bo nic nie mówisz o tym i o sobie.
Nie da się rady mieć przyjaciół nic o sobie nie mówiąc.
To raz,a dwa teksty w stylu: zapomniałem wam powiedzieć żebyście pisali tylko to co ja chcę żebyscie pisali coś mi przypominają ;D ;D ;D i to nie są miłe wspomnienia.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 14 Listopad, 2018, 20:06
moje trzy grosze:
''Skandalopiryna'' (Ww)  bardzo skuteczny, na wyjście z długotrwałego letargu, ten lek działa błyskawicznie, jestem tego dowodem
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 14 Listopad, 2018, 20:09
Ale po co chcesz kogoś wyciągać , skoro ktoś nie ma na to ochoty? Skup się na sobie z pewnością straciłeś przez organizację mnóstwo szans na swój rozwój.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 14 Listopad, 2018, 21:05
Ja jak wybudziłem swą drugą żonę (nadaną ze zboru)
-to zabrała 'swe manatki' , wyprowadziła się i od tej pory jesteśmy w separacji  :( ,  :o
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: ZłoteDziecko w 14 Listopad, 2018, 21:56
Ale po co chcesz kogoś wyciągać , skoro ktoś nie ma na to ochoty? Skup się na sobie z pewnością straciłeś przez organizację mnóstwo szans na swój rozwój.

Tak jest! Na siłę nikogo nie wybudzisz
. Mnie wybudziła sama organizacja i to w momencie, gdy byłem w nią maksymalnie zaangażowany. Kongres 2016. Jestem w dziale organizacyjnym, nadzoruję służbą porządkową, mam przemówienie, całe tygodnie przygotowań, stresu i tego całego kongresowego podniecenia.

Siedzę na tym kongresie i zaczynam oglądać filmy piwniczne... mówię "what the f***, co to jest?!". Kilka miesięcy później nie byłem już starszym. Po drodze było jeszcze kilka innych spraw, ale generalnie pierwszą kroplą były te filmy.

Myślałem, że żona też się wybudzi, bo dobrze reagowała na to co mówię, ale nie chciała sprawdzić i nigdy tego nie zrobiła. Nawet nie próbuje. Jest szczęśliwa w organizacji i ja to szanuję. Ona cierpi z mojego powodu, ale też mnie szanuję. Żyje się inaczej, ale można żyć dobrze.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 14 Listopad, 2018, 22:08
Ja praktyczną osobą jestem i mam silną potrzebę sprawiedliwości i uczciwości.Tym czasem mój kandydat na narzeczonego porzuca mnie dla mojej imienniczki ;D ale nie przeszkadza mu to robić za porządkowego na kongresie i co ciekawe to był kongres na którym on dopiero chrzest przyjął,Naprawdę zawrotna kariera :o
Jedna koleżanka ze zboru będąc w ciąży wychodzi za mąż,potem ją wykluczają,a następnie przykluczają.
Druga koleżanka "siostra wielebna"nadużywa alkoholu a jak już naduzyje to mi opowiada w sekrecie jak to w sanatorium niemoralność :o ;D a jednym gachem uprawiała.
Inny brat starszy czuje się uprawniony przychodzić do mieszkania które mi wynajmuje o 5 rano :o po młotek ;D
Czy tam się z biblią zgadza czy nie ta nauka świadkowska,nawet się nie zastanawiałam,przestałam chodzić na zebrania i tak nastał koniec na samym początku.

Nie ma jednej recepty,każdemu co innego jest potrzebne.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 14 Listopad, 2018, 22:25
Ale po co chcesz kogoś wyciągać , skoro ktoś nie ma na to ochoty? Skup się na sobie z pewnością straciłeś przez organizację mnóstwo szans na swój rozwój.

Czyli....mam się rozwieść? Niewyobrażam sobie żyć w "domu podzielonym"; już taki miałem za swojego dzieciństwa.


""""Ja jak wybudziłem swą drugą żonę (nadaną ze zboru)
-to zabrała 'swe manatki' , wyprowadziła się i od tej pory jesteśmy w separacji  :( ,  :o.  """"
[/quote]

I tego chciałbym uniknąć.....I stąd moje pytanie
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Ola w 14 Listopad, 2018, 22:38
Nie znajdziesz złotego środka. Trzeba nauczyć się żyć w sytuacji jakiej się znajdujesz zaakceptować to co jest, albo uświadomić żonę czego nie polecam jeśli nie będzie mieć otwartego umysłu na nic się to zda tylko wasze stosunki ulegną pogorszeniu. Tu nie ma dobrego wyjścia czas pokaże czy uda Ci się zasiać wątpliwości.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Matylda w 14 Listopad, 2018, 23:02
I rozwody są dla ludzi.To tak jak z alkoholikiem,można próbować żeby się delikwent zaczął leczyć żeby się uwolnił od nałogu ale to sie przeważnie nie udaje i jak ktoś ma trochę instynktu samozachowawczego to nie pozwoli się pociągnąć na dno i zruinowac resztę zycia,tylko wnosi o rozwód.
Tak samo może być z uwikłanym w sektę.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 15 Listopad, 2018, 06:30
Czyli....mam się rozwieść? Niewyobrażam sobie żyć w "domu podzielonym"; już taki miałem za swojego dzieciństwa.


""""Ja jak wybudziłem swą drugą żonę (nadaną ze zboru)
-to zabrała 'swe manatki' , wyprowadziła się i od tej pory jesteśmy w separacji  :( ,  :o.  """"


I tego chciałbym uniknąć.....I stąd moje pytanie
Istnieje taka ewentualność , ale ja akurat jestem odwrotnego zdania. Rozwód to ostateczność .
 Widzę , że minął krótki okres czasu jak porzuciłeś zbór i nie potrafisz akceptować ludzi takimi jakimi są. Na prawdę porzucisz żonę  bo nadal wierzy w to co Ty do tej pory?
Ponieważ Ty sobie czegoś nie wyobrażasz , jesteś gotowy zniszczyć życie swojej żonie? Dlaczego ? Skoro ona sie tam dobrze czuje i jest szczęśliwa niech to uprawia ;) , z czasem może coś na nią wpłynąć , że zacznie myśleć inaczej a może nigdy. twoja rola ją wspierać i pokazywać życie poza WTS a nie porzucać.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: puma w 15 Listopad, 2018, 09:06
Hej Nemo wstawisz tu ten model Bita co Eleadar Elda ma w filmikach na youtube? bo ja nie umiem tego wstawić prosze cię a to jest naprawde ekstra do obudzenia :) pozdrawiam
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Kate Walker w 15 Listopad, 2018, 13:53
Ja mężowi podsuwałam wersety z Biblii bo tylko to robiło na nim wrażenie. Pierwszym wersetem nad którym się zastanowił był werset z Dz.Ap.7:54-60 jest tam modlitwa Szczepana.Oczywiście odczytana z Biblii Warszawskiej.A póżniej żeby porównać z PNŚ. Zapytałam się do kogo modlił się Szczepan?To do końca nie działało no to kupiłam Książkę Kryzys Sumienia i poprosiłam żeby chociaż ją przeczytał i zrozumie mnie dlaczego moje myślenie się zmieniło i przeczytał . :) i tak pozyskałam męża  ;)
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: klara kot w 15 Listopad, 2018, 14:11
Ehh to na mojego by to nie podziałało. W Biblii Warszawskiej faktycznie jest że Szczepan modlił się "Panie Jezusie", w PNŚ zamiast "modlił" jest "błagał Panie Jezusie" a w oryginale na biblia.oblubienica jest "mówił Panie Jezusie" wiec w sumie ine wiadomo  :-\

edit. przecież Jezusa już nie było na ziemi. To obojętnie czy "mówił" czy "błagał" to tak czy inaczej się modlił, dopiero zajarzyłam ;p

jedynie myślę że mógłby ktoś powiedzieć że zwrócił się do Jezusa jako do Pośrednika Boga skoro werset 56: "Widzę niebo otwarte i Syna Człowieczego, stojącego po prawicy Boga»"

Było to nawet jedynym z Pytań Czytelników, odpowiedź:
"Co skłoniło Szczepana do wypowiedzenia takich słów? Jak czytamy w Dziejach Apostolskich 7:55, 56, Szczepan, „będąc pełen ducha świętego, wpatrzył się w niebo i ujrzał chwałę Bożą oraz Jezusa stojącego po prawicy Boga”. W normalnych okolicznościach Szczepan skierowałby swe prośby do Jehowy w imię Jezusa. Ale dostrzegłszy w wizji wskrzeszonego Jezusa, najwyraźniej pozwolił sobie zwrócić się bezpośrednio do niego, mówiąc: „Panie Jezusie, przyjmij ducha mego”. Wiedział, że Jezus otrzymał moc wskrzeszania umarłych (Jana 5:27-29). Dlatego poprosił Jezusa, by strzegł jego ducha, czyli jego siły życiowej, aż do dnia, gdy wskrzesi go do nieśmiertelnego życia w niebie."

pewnie głęboko śpiącym świadkom taka odpowiedź wystarczy żeby dalej pokładać ufność we wszechwiedzącym niewolniku
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: abece w 15 Listopad, 2018, 14:31
Cytat: Salome link=topic=7677.msg164297#msg164297 date=1542220305[/quote

Zrozumiałam w tym czasie, że:

2.są osoby, które budzą się i coś tam trybią, ale NIGDY się do tego przede mną i przed sobą nie przyznają; proces ten jest cały czas hamowany i uwsteczniany poprzez regularne chodzenie na zebrania i kontakty ograniczone tylko do członków zboru;
W naszej rodzinie funkcjonuje punk 2.
Obie strony przemęczone emocjonalnie, takim właśnie wieloletnim funkcjonowaniem punktu 2 w codziennym życiu rodziny.

Moje zrozumienie jest identyczne jak Salome.

Tak jak pisała Ola, pomocna bywa akceptacja, wyciszenie.
Kiedy i jak ją zastosować, to będzie wynikać z potrzeb indywidualnie.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Listopad, 2018, 14:31
Najważniejsze jest, że zwracał się do Jezusa, a jak to kto nazwie to inna sprawa.
W Ewangeliach i w całym NT często do Jezusa kierowano takie same słowa, jak były w Psalmach, a psalmy to rodzaj modlitwy.
Np.
 „Panie Jezu, przyjmij ducha mego” Dz 7:59.
„W ręce Twoje powierzam ducha mojego” Ps 31:6 por. Łk 23:46.

 „Przyjdź, Panie Jezu!” Ap 22:20.
„Kiedyż do mnie przybędziesz?” Ps 101:2.
„Boże, szybko przyjdź mi z pomocą!” Ps 70:6 por. Ps 44:27, 80:3, 106:4.

„Panie, ratuj, giniemy!” Mt 8:25.
„Ratuj nas, Panie Boże nasz” Ps 106:47.

„Panie, ratuj mnie!” Mt 14:30.
„O Panie, ratuj me życie!” Ps 116:4 por. Ps 22:20.

itd.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Salome w 15 Listopad, 2018, 15:15
Hej Nemo wstawisz tu ten model Bita co Eleadar Elda ma w filmikach na youtube? bo ja nie umiem tego wstawić prosze cię a to jest naprawde ekstra do obudzenia :) pozdrawiam

 
Kiedyś pokusiłam się o przetłumaczenie tabelki przedstawiającej model BITE.
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/psychomanipulacja/cechy-sekt-i-zdrowej-eclesiakehila/msg124188/#msg124188

(https://i.imgur.com/btIo6lD.png)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wyznaczniki świadczące, że grupa religijna nosi cechy sekty
(według Antoniego Leśniaka, autora między innymi opracowania „Sekty-powab herezji” )

1.Po pierwszym spotkaniu otwierają się przed człowiekiem nowe możliwości.
2.Wszystko, co przeczytałeś, czego dowiedziałeś się w sekcie jest zdumiewająco proste i rozwiązuje każdy problem.
3.Świat i ludzkość zmierzają do katastrofy i tylko sekta wie, jak można się przed nią uchronić.
4.Nauka sekty przewyższa każdą inną naukę, inną prawdę.
5.Krytyka bądź odrzucenie sekty przez postronnych, uważane są za dowód, że właśnie ta sekta ma rację.
6.Trzeba jak najszybciej dołączyć do sekty, bo każdy dzień jest cenny w obliczu nadchodzącej katastrofy.
7.Gdy spotykamy się z sektą, otrzymujemy wielkie obietnice, których sprawdzanie jest niemożliwe lub zakazane.
8.Odkąd wstąpi się do sekty, odtąd nie ma się czasu dla siebie, zawsze jest przy was ktoś z sekty.
9.Wewnątrz sekty jest harmonijny mikroświat, a poza nią jedynie chaos, babilon.
10.Najważniejszym celem od momentu wstąpienia do sekty staje się praca dla niej i dla guru.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Cechy Sekty:
1. Sekty mają zazwyczaj jednego, lub dwóch głównych przywódców,
którzy albo są jawni, albo ukrywają pod grupą osób, która wydaje się zarządzać wspólnotą (np ciało kierownicze).
2. Sekty posiadają monopol na zbawienie, tylko one głoszą prawdę, a kto się z nimi nie zgadza pójdzie do piekła, lub zostanie surowo ukarany przez ich boga.
3. Pod przykrywką Słowa Bożego, używając odpowiednich wersów z Biblii, wyłudzają od ludzi pieniądze na rozwój tejże sekty, obiecując nagrody w niebie i błogosławieństwo na ziemi.
4. Sekty wprowadzają silną dyscyplinę, kontrolują członków, narzucają im swoje zdanie i swoje wierzenia.
5. Sekty dławią indywidualność, nie pozwalają na samodzielne myślenie, usuwają buntowników, zakazują kontaktu z nimi, grożąc przejęciem przez szatana.
6. Sekty dodają do Biblii swoje nauki, utrzymują, że tylko one znają prawidłową interpretacje Słowa Bożego.
7. Sekty izolują członków od rodziny, przyjaciół, wmawiając, że to wrogowie, kłamcy i zwodziciele.
8. Otrzymują nowe „objawienia”, które początkowo zgadzają się z Biblią, a z biegiem czasu rozbieżności są coraz mocniejsze.
9. Doktryna dni ostatecznych, stanowi zazwyczaj centrum.
10. Podkreślają szczególne znaczenie proroctw, a otrzymywane przez nich proroctwa nie są zazwyczaj badane, lub naciąga się do nich Biblię, aby zwieść zwolenników.
11. Sekty posiadają zazwyczaj wewnętrzne tajemnice, którymi dzielą się tylko z niektórymi członkami.
12. Posługują się dwuznacznym, specyficznym językiem.
13. Sekty nie interesują się spójnością nauki, ich doktryny często są zmienne, z powodu „nowego objawienia”, proroctwa lub nauki wykluczają się wzajemnie.
14. Symbole które używa sekta, często związane są z masonerią, magią, okultyzmem, kultem płodności, natury.
15. Sekty często wpędzają „zbuntowanych” członków w wyrzuty sumienia, wypominają przeszłość, to ile sekcie zawdzięczają, wmawiaja, że gdyby nie one, byliby już na dnie.

Cechy zdrowej Gminy:
1. Twoje pytania zostaną wysłuchane bez osądzania i otrzymasz odpowiedzi. Otrzymasz również wszelkie informacje na temat finansów i wydatków, także z niezależnych od grupy źródeł.
2. Nie ma autorytarnej struktury, decyzje zapadają demokratycznie, a kierownictwo ponosi odpowiedzialność przed członkami za wszelkie błędy.
3. Lider przyznaje się do błędów i akceptuje konstruktywną krytykę.
4. Nikt nie zakazuje kontaktów z byłymi członkami.
5. Nikt nie utrudnia komunikacji z rodziną ani tworzenia spontanicznych przyjaźni.
6. Nikt nie manipuluje strachem i poczuciem winy.
7. Ceni się krytyczne uwagi, gdyż one pomagają w rozwoju grupy.
8. Grupa nie uzurpuje sobie miana jedynego źródła wiedzy o świecie, ceni dialog i wolną wymianę idei.
9. Szanowana jest indywidualność członków.
10. Każdy ma prawo w każdej chwili zrezygnować z członkostwa, będzie to przez innych uszanowane.

źródło http://mesjasz.info.pl/?p=2999
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: abece w 15 Listopad, 2018, 15:19
Ale po co chcesz kogoś wyciągać , skoro ktoś nie ma na to ochoty? Skup się na sobie z pewnością straciłeś przez organizację mnóstwo szans na swój rozwój.
Może po to, by życie było znosniejsze.
Jest też opcja zaakceptowania tego, że niech sobie tam jest w orgu, jest zrozumienie potrzeb współmałżonka, a nie ma akceptacji w drugą stronę, że  ten drugi nie chce tam być, przez co jest zostawiony sam sobie, odrzucony, zgodnie z tym czym ten pierwszy karmi swój mózg na zebraniach i w szczelnie zamkniętej grupie.

To by skupić się też na sobie, to racja, to ważne.
Znaleźć "to", co będzie rownowazyc zaburzone relacje małżonków.
Moze to być usunięcie się na bok w sensie zaprzestania tematow dotyczących ŚJ.
W zamian takie z serca płynące pomysły, plany, tylko rodzinne.
Z moich doświadczeń, to emocjonalna huśtawka dwojga ludzi.
Naprawdę cieszy, że wiele małżeństw się uratowało, choć i łatwo nie było.
To daje jednak nadzieję.
Ci, którzy swoich małżonków nie odrzucają dlatego, że oni są SJ, cierpią i czekają na tego drugiego.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Salome w 15 Listopad, 2018, 15:29
Ale po co chcesz kogoś wyciągać , skoro ktoś nie ma na to ochoty?

Ludzie często tkwią w różnych nałogach i też nie mają ochoty z nich wychodzić. Piją, bo lubią. Ćpają, bo im to pasuje.
Ale to nie znaczy, że to najlepsza dla nich droga.
Gdyby mój partner życiowy sobie marnował życie siedząc w czymś toksycznym, też bym próbowała go z tego za wszelką cenę wyciągnąć.
Zindoktrynowany świadek jest podobnie obciążony jak nietrzeźwy partner. To po prostu brak trzeźwości myślenia, brak niezależności osądu, brak wolności wyboru. Zniewolenie nie przez nałóg, ale przez klapki na oczach nałożone przez sektę. Ciężko się z taką osobą żyje na dłuższą metę.
Dlatego sporo par, gdzie jedna osoba się wybudza, a druga za nic w świecie nie chce słuchać argumentów się rozwodzi.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 15 Listopad, 2018, 15:35
   Nic na siłę, na siłę to można szafę przestawiać.

Tu jak w każdym uzależnieni, zmiany zaczynamy od siebie.
Innych nigdy nie zmienimy jeśli oni tego nie zechcą.

Bądź obok, pokaż że jesteś, że dbasz, czuwasz i udowodnij, że śJ nie mają wyłączności na dobro i poprawność.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: lukier w 15 Listopad, 2018, 16:20
Wszyscy tu piszecie o zachowaniu spokoju i wyrozumiałości, ale zapominacie, że z partnerem jest się na co dzień, są emocje, wspólne plany itd. Tylko Nemo się przyznał, ze z żoną czasem szło na noże.Bo tak jest jak dochodzą uczucia, życie pod jednym dachem itd. I tak też było u mnie, mój mąż prawie siłą wyciągnął mnie z tej sekty. Jak już stracił cierpliwość, dostałam zimny prysznic i twarde postanowienia. I jestem mu do tej pory wdzięczna, że tak zrobił, bo przez długi czas męczyliśmy się oboje przez tą sektę. Na mnie drastyczne metody zadziałały. Także rady w stylu bądź cierpliwy można zachować dla osoby, która co najwyżej chce wyciągnąć koleżankę albo kuzyna, a nie dla osoby, która chce obudzić Kogoś z kim żyje i dzieli wszystko. Taka moja drobna uwaga.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Estera w 15 Listopad, 2018, 16:42
Hej Nemo wstawisz tu ten model Bita co Eleadar Elda ma w filmikach na youtube? bo ja nie umiem tego wstawić prosze cię a to jest naprawde ekstra do obudzenia :) pozdrawiam
   puma.
   Proszę bardzo, nagranie jest naprawdę pomocne.
   Oglądałam je kilka razy.
      I inni niech też z tego maja pożytek.
   Nemo może nie ma czasu, więc ja spełniam Twoją prośbę.
   :-*
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: abece w 15 Listopad, 2018, 16:55
Wszyscy tu piszecie o zachowaniu spokoju i wyrozumiałości, ale zapominacie, że z partnerem jest się na co dzień, są emocje, wspólne plany itd. Tylko Nemo się przyznał, ze z żoną czasem szło na noże.Bo tak jest jak dochodzą uczucia, życie pod jednym dachem itd. I tak też było u mnie, mój mąż prawie siłą wyciągnął mnie z tej sekty. Jak już stracił cierpliwość, dostałam zimny prysznic i twarde postanowienia. I jestem mu do tej pory wdzięczna, że tak zrobił, bo przez długi czas męczyliśmy się oboje przez tą sektę. Na mnie drastyczne metody zadziałały. Także rady w stylu bądź cierpliwy można zachować dla osoby, która co najwyżej chce wyciągnąć koleżankę albo kuzyna, a nie dla osoby, która chce obudzić Kogoś z kim żyje i dzieli wszystko. Taka moja drobna uwaga.
U nas też "szło na noże".
Szło też cierpliwie, z nadzieją.
Były też rady zostaw, odejdź, co nie dotyczyło tylko spraw dotycz. Religii.
Twarde postanowienia, warunki nie działały.
Tylko Bóg i organizacja.
Do czasu.
W różnych odstępach czasu, cierpliwość, wyrozumiałość, na przemian z twardymi warunkami, przeplatane krótkimi zdaniami, przykładami, wersetami biblijnymi, i powrót do "noży".
Wyczerpujące, po wielu latach jest lżej żyć.
Tylko, że na te chwile  to punkt 2, z wątku Salome.
Lżej żyć dwojgu ludziom, to już jest mały sukces.
Tak jak pisze Lurker, to bycie pod jednym dachem, każdego dnia.
Tak jak pisze Chmura, zająć się też sobą.
I tu i tu jest racja.
To według naszych przejść, takie podsumowanie.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: puma w 15 Listopad, 2018, 17:53
Dziękuje Salome, dzięki Estero.Lukier;) napisz coś więcej jak to na siłę słodziudka ? :D
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: lukier w 15 Listopad, 2018, 18:28
Dziękuje Salome, dzięki Estero.Lukier;) napisz coś więcej jak to na siłę słodziudka ? :D

Obyło się oczywiście bez przemocy psychicznej i fizycznej Puma, nie do tego tu zachęcam oczywiście.

Ale dynamika związku dla każdego jest inna, u mnie akurat sprawdziło się postawienie wszystkiego na ostrzu noża. A szło naprawdę ostro, mój mąż dostał nawet pocztą na Walentynki papiery rozwodowe ;) Ale w końcu to on dość dosadnie przetłumaczył mi w czym siedzę, nie przebierał w słowach i sabotował moje organizacyjne praktyki. Ja chcąc się jakoś bronic przed tym wchodziłam na fora odstępcze, żeby mu pokazać, ze są to głupoty i tak jakoś po kilku również 'nieczystych' praktykach z jego strony np. szantażach emocjonalnych mnie wyciągnął.

Oczywiście trzeba znać w tym umiar, bo ja po kilku akcjach myślałam, ze nasz związek się po prostu rozpadnie, teraz widzę, że kochał mnie na tyle, ze robił co mógł, żebym nie zmarnowała sobie życia. Nie chcę tu pisać szczegółów, bo każdy związek jest inny i do jednego trafi samo spokojne tłumaczenie. Do mnie nie trafiało, bo ja jestem uparta :)
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 15 Listopad, 2018, 23:15
Dzięki za wszystkie podpowiedzi :). Narazie "noży" wyciągać nie będę. Dalej będę próbował "przemycać  "kwiatki". W niedziele spróbuje, pokazać żonie "najlepsze momenty" Geoffrey'a Jacksona przed komisją australijską - jest na youtubie 30 minutowy skrót z polskimi napisami (gdyby ktoś nie wiedział :). ). Choć "broadcasting'u" nie oglądamy wogóle, to może tym razem wersja australijska przypadnie nam obojgu do gustu ;)
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Jadźka w 16 Listopad, 2018, 06:20
Czyli....mam się rozwieść? Niewyobrażam sobie żyć w "domu podzielonym"; już taki miałem za swojego dzieciństwa.


""""Ja jak wybudziłem swą drugą żonę (nadaną ze zboru)
-to zabrała 'swe manatki' , wyprowadziła się i od tej pory jesteśmy w separacji  :( ,  :o.  """"


I tego chciałbym uniknąć.....I stąd moje pytanie
  Jak niemozesz czegos zmienic to musisz polubic .
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: abece w 16 Listopad, 2018, 13:04
I rozwody są dla ludzi.To tak jak z alkoholikiem,można próbować żeby się delikwent zaczął leczyć żeby się uwolnił od nałogu ale to sie przeważnie nie udaje i jak ktoś ma trochę instynktu samozachowawczego to nie pozwoli się pociągnąć na dno i zruinowac resztę zycia,tylko wnosi o rozwód.
Tak samo może być z uwikłanym w sektę.
I tak jest, jak Matylda napisała.
Życie pod jednym dachem staje się już nie do zniesienia, gdy małżonek ŚJ jest do dyspozycji zboru, widzi w tym drugim wroga, który od odejścia, zmiany poglądu na org, jest już zbędnym balastem.
Każdy w takiej, czy innej sytuacji będzie ratował się, na miarę swoich możliwości na daną chwilę.
Niestety i mnie było dane to przeżywać.
Tak jak cieszy, ze wiele małżeństw się nie rozpadło, a różne trudności przeżyli w tej
"walce", tak samo też gratuluję tym, którzy stanęli wobec decyzji rozwodu, by móc rozpocząć życie bez codziennej,  wyniszczajacej siły psychiczne, fizyczne "walki" by przetrwać.
I jedno i drugie to decyzje trudne i do ich podjęcia i do realizacji.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Jadźka w 16 Listopad, 2018, 16:18
Dziękuje Salome, dzięki Estero.Lukier;) napisz coś więcej jak to na siłę słodziudka ? :D
[/quo.   te]PUMA ty mnie chyba lubisz .
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: puma w 16 Listopad, 2018, 20:28
Lubiem :D
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Jadźka w 17 Listopad, 2018, 00:24
Lubiem :D
[/quote Nie umie zrobic lubika a dala bym Ci .
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 17 Listopad, 2018, 00:43
Lubiem :D
[/quote Nie umie zrobic lubika a dala bym Ci .
Jatiw-Jadźka
Pod odpowiedzią w poście usera masz ''lubię to'' kursorem najeżdżasz  lewym przyciskiem myszy robisz ''klik'' (naciskasz) i gotowe  :)
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Jadźka w 17 Listopad, 2018, 16:24
Nadaszyniak myszkę to ja mam w stodole  ;D ;D ;D
Ale już umiem na tablecie. Dziękuję bardzo  ;)
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 17 Listopad, 2018, 16:58
Nadaszyniak myszkę to ja mam w stodole  ;D ;D ;D
Jatiw-Jadźka
Od kiedy mam kompa-tą współczesną maszynę-boje się żebym nie podzielił losu ''Króla Popiela"  ;)
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: puma w 17 Listopad, 2018, 21:09
Nadaszyniak myszkę to ja mam w stodole  ;D ;D ;D


Jadzia przygarnij kotka :( :D
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 17 Listopad, 2018, 23:24
Ja mam ostatnio kunę domową na strychu i nie wiem jak się jej pozbyć ?
Pomożecie ? -bo strasznie w nocy dokucza i hałasuje to zwierze  :(
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: puma w 17 Listopad, 2018, 23:51
Uuuuu kuna franca kury dusi :-\ :-\ :-\
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 18 Listopad, 2018, 00:31
Uuuuu kuna franca kury dusi :-\ :-\ :-\


No to cholera tłucze się po strychu i spać nie daje w nocy >:(
Jak ją wyprowadzić do lasu ? - a może ktoś przyjmie kunę domową ? - chętnie oddam i dopłacę
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Jadźka w 18 Listopad, 2018, 06:50
Jadzia przygarnij kotka :( :D
Puma koty to ja przygarnęłam cztery jednego to mam nawet teokratycznego ,wzięłam od świętych pionierów ktorzy pojechali w teren budować sanktuarium Jehowie.Po powrocie ZUZI nie oddałam wykluczona razem ze mna.   :D :D :D :D.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: puma w 18 Listopad, 2018, 07:09
Jadzia weź mi nawet nie mów.Jak oni te zwierzaki traktują wrrrr .Jedna wywaliła kota bo jej się po miesiącu znudził a druga najpierw dokarmiała a potem w teren wyjechała bo to nie jej kot .On się przypałętał.To po co karmisz? Ja tam normalnie do tego podchodzę nie z jakąś przesadą ale jak coś już się bierze to się to kurna karmi.Niech to mieszka w budzie czy stodole bo jest i tak ale weź siana na zimę napchaj do tej budy no i weź to karm...Ja mam pięć kotów póki co
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 18 Listopad, 2018, 13:09
Ale po co chcesz kogoś wyciągać , skoro ktoś nie ma na to ochoty? Skup się na sobie z pewnością straciłeś przez organizację mnóstwo szans na swój rozwój.

Czyli ulubiona maksyma Korwina Mikke - Chcącemu nie dzieje się krzywda.
Maksyma ta na pewno nie jest prawdziwa w przypadku dzieci.
Uważam, że podobnie jest w przypadku ludzi głęboko zmanipulowanych.
Jak by wyglądał świat gdyby nie było na nim tych, którzy poświęcają się aby ujawnić szeroko rozumianą prawdę?

Wiara jest jak mur, jeden solidniejszy drugi słabszy.
Wyjęcie jednej czy dwóch cegieł zwykle nie spowoduje zawalania się muru.
Cierpliwe dostarczanie faktów to takie wyjmowanie cegieł.
Niestety na zebrankach ciągle uzupełniają te wyciągnięte.
Widzę to po mojej siostrze.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: puma w 18 Listopad, 2018, 15:22
To jest małżeństwo na siłę też nic się nie zrobi bo się rozleci.A szkoda by było nie tylko ze względu na dzieci
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 29 Listopad, 2018, 01:05
Coz..."broadcasting z Australii" sie odbyl... niestety, tak jak juz ktos tu na forum wspominal ze swojego doswiadczenia, moja zona stwierdzila, ze Dzefrej odpowiadal poprawnie i ona nic tam szokujacego nie widzi (oprocz pedofilii oczywiscie).
   Ale chyba znalazlem sposob, bo pokazalem jej Strasznice z 1970r (dzieki Roszada) o tym, ze koniec systemu rzeczy juz za kilka lat i... lekko ja zamurowalo. To jest chyba sposob - pokazywac klamstwa, we wlasnych publikacjach.

Ps. Oczywiscie moje podziekowania, za udostepnienie czasopism z lat 70tych, wysle rowniez na jworgie  ;)
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Bożydar w 30 Listopad, 2018, 00:24
Witaj Pozaoczny przyjacielu.
I ja wtrącę swoje 5 groszy.
Na początek mogę powiedzieć, że masz powód do radości, bo twoja żona w ogóle obejrzała Gofera z Australii i nie zakrywa sobie oczu.
To, że zaprzecza nie powinno Cię martwić, bo wszystko co jej pokazujesz ląduje do czarnej skrzynki i w pewnych momentach na zebraniach i podczas ewidentnych momentach manipulacyjnych orga te informacje będą przychodziły jej na myśl same. Zacznie dokonywać sama w sobie cichej analizy, aż w końcu to przybierze efekt kuli śnieżnej.

Najważniejsze to rozmawiać i pokazywać jej wszystko z jak najmniejszym ładunkiem emocji - choć to często nie jest łatwe. Wszystko zależy od tego jakimi jesteście ludźmi na co dzień - nic więcej. Tu będą załączały się mechanizmy reakcji dnia codziennego - kropka. 

Powtarzałem i będę powtarzał do usr..nej śmierci, że najlepiej działają pytania, na które dana osoba odpowiada na głos tobie, albo sobie sama w głowie - nie ważne, że nie odpowiada na głos, bo w sobie zna odpowiedź. Ta odpowiedź będzie jak kapiący ciągle kran. Niby nic, a jednak drażni. Im więcej takich pytań o nieścisłości i brudy orga tym więcej kranów. Im więcej kapiących kranów tym większy dysonans i potrzeba sprawdzania. oczywiście ona może to robić w ukryciu przed tobą i potem któregoś dnia wrócisz z pracy, a żona przeprosi, że była betonem - przynajmniej tak życzę. Jezus zadawał pytania i osiągał lepsze efekty jakby sam się nagadał 10x tyle.

Ja dodatkowo wyłapywałem buble ze Strasznicy i na zgromadzeniach i na bieżąco pokazywałem, że to jest mega naciągnięte.

Najważniejsze żebyś pamiętał, że i Ty i Ona jesteście tak samo wolnymi ludźmi, którzy mają prawo osobno wybrać drogę jaka się wam podoba. Dlatego im bardziej zaakceptujesz ten fakt, tym mniej będzie drażnić jej betonowość. Ona widząc twój stoicki spokój nie będzie się bała nagabywania "odstępczego" i nie będzie miała w zanadrzu przyszykowanych pazurów. Budzenie powinno wynikać ze zwykłych rozmów i nie powinno być podobne jak głoszenie SJ np. "Dzień dobry żono, przyszedłem do ciebie żeby porozmawiać o Bogu i prawdzie..." ;) Tego lepiej unikać.

Oczywiście iskry są nieuniknione, bo takie rozmowy dotykają najbardziej głębokich przekonań i poczucia bezpieczeństwa - nie ważne jak bardzo urojonego.  Żeby nie było dawania wypłaty w postaci ochłodzenia atmosfery, bo ty jej pokazałeś prawdę, a ona nie widzi. Udawać, że wszystko w porządeczku i z czasem takie rozmowy o prawdzie o prawdzie staną się dla niej elementem codzienności. A im bardziej nasiąknie racjonalną analizą i pozna inne barwy organizacji tym lepiej.  Twoje przekonywanie jej będzie dla niej męczące wtedy kiedy emocje zaczną brać górę. Jeśli zrobicie to "po ludzku" to może się jej nawet spodobać i będzie miała za cel obalić te "niedorzeczności".

Mam nadzieję, że sam ją tu przywitam niedługo. Ja moją betonkę nasączałem przebudzaniem 1-2lata i to jest przeciętny czas na przebudzenie. I szczerze przyznam, że to wręcz wskazane, bo inaczej człowiek zaczyna szaleć na różne sposoby jeśli spokojnie nie odwyka od orga.

Jak już nie masz agrumentów to pytaj co by na to czy tamto powiedział sam Jezus, jak to było w czasach chrześcijańskich vs obecnie. Staraj się nie wrzucać jej do analizy trudnych zagadnień o jakich szeregowi ŚJ nie myślą żeby się nie zmęczyła i nie odcięła całkowicie. Lepiej dozować umyślnie.

Ostre postanowienia i warunki - tego kompletnie nie polecam, bo jak wiadomo nie od dziś, ŚJ są w stanie poświęcić nawet dzieci, aby nie zdradzić ORG. Na jednego podziała, a na innego nie.

Sumując - dopiero po roku zobaczysz czy coś z tego będzie czy nie. Chyba, że coś się szybciej wyklaruje. Teraz rozsądnie zarządzaj emocjami pokazuj swoim zachowaniem żonie, że nowe poglądy poprawiły jakość twojego życia. Nie będzie lekko, bo też miałem ze swoją nie jedną akcję na noże, ale zdecydowanie większość wybudzania to była konstruktywna polemika pełna dynamiki oczywiście.

Mam tylko pytanie odnoście Gofrea Jacksona. Jak obejrzeliście ten wywiad z Jacksonem to ona nie przejęła się faktem iż CK nie jest jedynym rzecznikiem Boga na Ziemi? Rozwiń na spokojnie z nią tę kwestię i niech jej to wchodzi do głowy. 

W razie potrzeby możesz jej też pokazać jak przebiega komitet sądowniczy i jak starszaki dostają bęcki od szeregowych głosicieli. Link do mojego kanału i komitetu mojego i małżonki jest w stopce komentarza. Wiem, że kobiety lubią sobie posłuchać takich nagrań. W razie czego, lepiej pominąć wizyty pasterskie i zacząć id komitetu, potem odwoławczy. Założę się, że to też zrobi jej małą dziurkę w głowie. Po trochę i się uda, działaj i znoś wiele, bo lekko nie będzie. Jednak jeśli zacna to kobieta - staraj się jak możesz.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 30 Listopad, 2018, 03:21
    Dzieki Bozydar za wszystkie podpowiedzi.
Narazie musze jednak przystopowac, bo malzonka "naklada kokon obronny"...
     Dzefrej po stwierdzeniu, ze byloby to zbyt smiale, mowiac ze sa jedynymi rzecznikami Boga, dodal , ze wielu takowych jest  braci i siostr w zborze. No i to zadowolilo moja malzonke.
Jak widac, kiedy im pasuje to dziela sie wladza....(chyba chca rozmyc odpowiedzialnosc / odszkodowania na miliony glosicieli)
To tak, jak jakis rok temu "brat Krola" z niemieckim akcentem, oznajmil na brudkastingu, ze wszyscy SJ prorokuja (moge sie zalozyc, ze w przyszlosci przyda im sie to, kiedy zmienia np.1914, mowiac ze niektorzy szeregowi glosiciele zle prorokowali bo "najwyzsze kierownictwo" zawsze powtarzalo za Slowem Bozym, zeby nie wyliczac dat
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: bernard w 25 Kwiecień, 2019, 14:29
Slugo pozaoczny , zacznij mocniej okazywać żonie miłość, zamiast kruszyc kopie.  :)
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Nikt w 25 Kwiecień, 2019, 22:53
A ja bym powiedział zainwestuj w dobrą whisky:)
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Terebint w 25 Kwiecień, 2019, 23:32
Cześć.
 Mam pytanie jak w temacie. Co Was wybudziło (taki gwóźdz do trumny)? Ale prosiłbym, jeśli można, o wypowiedzi też osób, którym udało się wybudzić swoją "głęboko uśpioną" partnerkę/a.
Ciekawe, że zawsze kogoś łatwiej zdemoralizować niż oświecić.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 26 Kwiecień, 2019, 08:48
Napewno nie wybudzisz nachalnoscia i pokazywaniem wbrew woli ,nieścisłości i kłamstw Orga.Nigdy w zyciu tez nie używaj slowa Sekta bo mózg zamkniesz lub zamrozisz(ja bardzo dawno o temu od swieckiej osoby z rodziny uslyszalam ,ze jestem w sekcie stalam sie przez to bardziej aktywna w zborze☺.Akceptacja i szacunek nic na siłę .
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Kleryk w 26 Kwiecień, 2019, 13:29
Wydaje mi się (moje osobiste zdanie), że niektórych nie da rady wybudzić. Jeżeli nigdy nie mieli sami żadnych wątpliwości, uwielbiali niewolnika jak Boga  i nie myślą logicznie to można takim osobom dać jedynie 'sen znamienny'. Religię zastępczą, gdzie będą wszystkim mówili, że Jezus ich kocha (lub ktoś inny), nadal jednak będą spali.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Ruda woda w 26 Kwiecień, 2019, 19:54
ja wybudziłam się niejako sama.. dobijał mnie ostracyzm. zaczęłam szukać, grzebać... kryzys sumienia, forum, potem poszło lawinowo

po cichutku modlę się (tak modlę) o oświecenie moich braci. choć niech jeden przejrzy na oczy, a przyjmę go z otwartymi ramionami 
po prostu niech się obudzą
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 28 Kwiecień, 2019, 17:30
Slugo pozaoczny , zacznij mocniej okazywać żonie miłość, zamiast kruszyc kopie.  :)

Mocniej sie nie da :).
A jesli nie bede kruszyc kopii,  to utkniemy w orgu na dobre
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 28 Kwiecień, 2019, 20:32
To pobyt tam nie traktuj jak wynikłby z uśpienia, tylko weź na klatę powód który tam cię trzyma i się z nim rozpraw.Drażni mnie określenie wybudzeni ,wybudzanie.Cholera jasna pobyt w organizacji nie był i nie jest żadnym snem lecz aktem własnej, bądź nie ,woli.Tosię kurna skup i zastanów czy chcesz tam być czy nie a nie pytasz kto zna dobry powód by opuścić organizację .Do ,uja znajdź se swój.
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 28 Kwiecień, 2019, 21:00
Jeśli nie znasz powodu dla którego powinieneś opuścić organizację.... to prawdopodobnie nie masz powodu by ją opuszczać
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 29 Kwiecień, 2019, 00:49
Pobyt w orgu jak najbardziej mozna nazwac snem i letargiem.Na zebraniach bylismy poddawani. Technikom psychomanipulacj .Wiekszosc osob tam jest od mlodych lat lub od urodzenia  spali i snili na jawie  o zyciu w raju jako wybranie kosztowności Boga jedynego.Dlatego wybudzenie bo to nie byla jawa tylko bajanie
Tytuł: Odp: Co może wybudzić głęboko uśpioną osobę ?
Wiadomość wysłana przez: Sługa Pozaoczny w 02 Maj, 2019, 17:55
To pobyt tam nie traktuj jak wynikłby z uśpienia, tylko weź na klatę powód który tam cię trzyma i się z nim rozpraw.Drażni mnie określenie wybudzeni ,wybudzanie.Cholera jasna pobyt w organizacji nie był i nie jest żadnym snem lecz aktem własnej, bądź nie ,woli.Tosię kurna skup i zastanów czy chcesz tam być czy nie a nie pytasz kto zna dobry powód by opuścić organizację .Do ,uja znajdź se swój.

Nie spinaj sie tak, bo sie....rozepniesz.

Dobre powody do opuszczenia orga to ja znam. Niekoniecznie te powody przekonuja moja zone. I taki jest temat tego watka.
Czytaj ze zrozumieniem.