Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?  (Przeczytany 8332 razy)

Offline ihtis

Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« dnia: 24 Czerwiec, 2019, 23:35 »
Cześć,
właśnie oglądam filmik o pomocy udzielanej delegatom na Kongresy międzynarodowe. (Sprawozdanie Komitetu Nauczania za rok 2018)
https://tv.jw.org/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-mwbv_201907_4_VIDEO

I tu zdziwienie, 8 minuta 34 sekunda dowiadujemy się już kilka sekund wcześniej, że delegaci mogą wybrać się na zwiedzanie atrakcji turystycznych, które organizuje Biuro Oddziału. A w tle przebitka jakiej pogańskiej świątyni, chyba w Grecji.

Moja myśl oczywiście prosta jest: czy to zachęta i przyzwolenie na odwiedzanie, świątyń i miejsc kultu. Tak sobie myślę o Rzymie. Czy Świadek Jehowy może się wybrać do Bazyliki św. Piotra w ramach zwiedzania atrakcji turystycznych?

No i cały szereg innych pytań....


Ola

  • Gość
Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #1 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 07:10 »
A kto komu zabroni zwiedzania ciekawych miejsc... Pewnie, że można. Kiedyś jak jeszcze studiowałam z żoną pewnego starszego opowiedziała mi taki przykład: brat starszy był bardzo majętny dostał w spadku obraz już nie pamiętam dokładnie, ale związany był z jakimś kultem religijnym dość wymowny  i bardzo kosztowny miał dylemat co z nim zrobić okazało się, że może go zatrzymać i zawisł u niego w salonie. Wytłumaczono mi to w ten sposób, że obrazu nie wielbi, nie składa mu pokłonów jest tylko wartościowym dziełem. Śj potrafią wszystko bardzo dobrze tłumaczyć na swoją korzyść.


Offline Drengr

Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #2 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 07:14 »
Piniondz przemówił...


Offline Jaaqob

Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #3 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 08:02 »
Niektórzy ludzie naprawdę bardzo się starają aby znaleźć jakąkolwiek sensacyjkę. Ile można? Mam wrażenie, że jeśli Świadkowie mieli by zakaz chodzenia w miejsca zabytkowe byłaby sensacja. Robią to - też jest sensacja. Polecam zająć się bardziej swoim życiem, a nie śledzić świadków "próbując ich na czymś złapać" , cytując Biblię.
Ja rozumiem że są kwestie kontrowersyjne w tej organizacji, okej, piszmy o tym, ale bez przesady.
Tytuł tematu rodem z Faktu.


Offline ihtis

Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #4 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 09:24 »
Niektórzy ludzie naprawdę bardzo się starają aby znaleźć jakąkolwiek sensacyjkę. Ile można? Mam wrażenie, że jeśli Świadkowie mieli by zakaz chodzenia w miejsca zabytkowe byłaby sensacja. Robią to - też jest sensacja. Polecam zająć się bardziej swoim życiem, a nie śledzić świadków "próbując ich na czymś złapać" , cytując Biblię.
Ja rozumiem że są kwestie kontrowersyjne w tej organizacji, okej, piszmy o tym, ale bez przesady.
Tytuł tematu rodem z Faktu.

Tu nie chodzi o znalezienie sensacji, ale o zwykłą niekonsekwencję Towarzystwa. Najpierw obrzydza ono wszystkie religie, na rycinach znajdujemy spadający grad z nieba i rozwalający kościoły i świątynie, wszystko poza ORG to siedlisko szatana, i tu proszę,
zwiedzanie turystyczne na koszt Świadków Jehowy, "miejsc turystycznych", i pokazane pogańskie świątynie.
Jeśli uważam, że coś jest złe, to turystycznie tam nie idę. Proste?



Offline Alicja_W

Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #5 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 09:27 »
Będąc kiedyś na międzynarodowym kongresie i chcąc zwiedzić pewne muzeum o światowej sławie musieliśmy 'urwać się' z programu popołudniowego. Nie było żadnych oporów we mnie, zwłaszcza, że zgromadzenie w całości było już zaliczone w Polsce.
Oczywiście budziło to zgorszenie niektórych prze-święto-sprawiedliwych.
Pewnie nie byliśmy pionierami w 'dawaniu nogi z kongresu' na rzecz zabytków, myślę, że takich osób było wiele.
Może stąd org teraz wychodzi naprzeciw kulturalnym potrzebom ludzi. I bardzo dobrze.
Tym samym również przeciwdziała wagarom z kongresów  ;)
« Ostatnia zmiana: 25 Czerwiec, 2019, 09:28 wysłana przez Alicja_W »


Offline Jaaqob

Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #6 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 11:05 »
Tu nie chodzi o znalezienie sensacji, ale o zwykłą niekonsekwencję Towarzystwa. Najpierw obrzydza ono wszystkie religie, na rycinach znajdujemy spadający grad z nieba i rozwalający kościoły i świątynie, wszystko poza ORG to siedlisko szatana, i tu proszę,
zwiedzanie turystyczne na koszt Świadków Jehowy, "miejsc turystycznych", i pokazane pogańskie świątynie.
Jeśli uważam, że coś jest złe, to turystycznie tam nie idę. Proste?

To nie chodź, ale nie zabraniaj tego innym, gdyż nie każdy musi rozumować tak jak Ty. Ja też potępiam starożytne wielobóstwo, ale jednocześnie dobrze wiem, że "bożki nie istnieją"(1 Kor 8:4), więc nie przeszkadza mi to w odwiedzaniu tych miejsc. Stąd też trudno mi zrozumieć czemu miałoby być to złe.

Jezus odwiedził z uczniami Cezareę Filipową... Pawła brzydziły bożki, a mimo to głosił w miejscach pogańskiego kultu, a w jednym z nieznanych bogów rozpoznał Jahwe/Chrystusa (Dzieje 17:23). Nie widzę żadnej niekonsekwencji w działaniu świadków, zwłaszcza jeśli zwiedza się miejsca związane z wydarzeniami biblijnymi. Pomaga to lepiej zrozumieć słowa Starego i Nowego Testamentu. Nie nadawajmy miejscu pogańskiego kultu znaczenia magicznego, bo tego by chcieli wyznawcy owych religi. A to nie jest prawda. Tak jak bożki to tylko kawałek kamienia (i nic więcej!) tak pozostałości świątyni to tylko gruzowisko. Z tym że ma wartość historyczną. Ale na pewno nie duchową w sensie religijnym.

Zakładając, że chodzenie po świątyniach jest czymś złym to i tak każdy z nas osobiście (nie jako świadkowie, nie jako grupa, ale wszyscy poniesiemy swój własny ciężar, osobiście zdamy o sobie sprawę).  Nawet jeśli ktoś w strażnicy napisał że światynie to siedlisko szatana to nie oznacza że ci konkretni świadkowie tak powiedzieli i nie oznacza to niekonsekwencji (Mateusza 12:36). Cieszę się w takim razie że nie okazano ślepego posłuszeństwa i po ludzku zwiedzono ciekawe miejsce.


« Ostatnia zmiana: 25 Czerwiec, 2019, 11:10 wysłana przez Jaaqob »


Offline Klepsydra

Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #7 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 11:47 »
Cześć,
właśnie oglądam filmik o pomocy udzielanej delegatom na Kongresy międzynarodowe. (Sprawozdanie Komitetu Nauczania za rok 2018)
https://tv.jw.org/#pl/mediaitems/LatestVideos/pub-mwbv_201907_4_VIDEO

I tu zdziwienie, 8 minuta 34 sekunda dowiadujemy się już kilka sekund wcześniej, że delegaci mogą wybrać się na zwiedzanie atrakcji turystycznych, które organizuje Biuro Oddziału. A w tle przebitka jakiej pogańskiej świątyni, chyba w Grecji.

Moja myśl oczywiście prosta jest: czy to zachęta i przyzwolenie na odwiedzanie, świątyń i miejsc kultu. Tak sobie myślę o Rzymie. Czy Świadek Jehowy może się wybrać do Bazyliki św. Piotra w ramach zwiedzania atrakcji turystycznych?

No i cały szereg innych pytań....
Ja mało tego że zwiedzam bez żadnych oporów zabytki kościoła katolickiego czy innych wyznań to zdarza się że na wycieczkę jadę z biura parafialnego.


DeepPinkTool

  • Gość
Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #8 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 13:13 »
Ja mało tego że zwiedzam bez żadnych oporów zabytki kościoła katolickiego czy innych wyznań to zdarza się że na wycieczkę jadę z biura parafialnego.

Pozazdrościć.  ;)


Offline Światus

Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #9 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 14:13 »
Ja mało tego że zwiedzam bez żadnych oporów zabytki kościoła katolickiego czy innych wyznań to zdarza się że na wycieczkę jadę z biura parafialnego.

Czyli jesteś liczony do statystyk kościelnych jako wierny.
Prawda jest niezmienna i dla wszystkich taka sama. Inaczej nie jest prawdą.


Offline ihtis

Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #10 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 15:14 »
Świątynie poświęcone innym Bogom - nie Jehowie - nie cieszą się uznaniem Jehowy. Jehowa nie chce świątyń - to po co tam chodzić? Co to daje SJ? Lepiej przy stojaku stać niż marnować czas na bieganie po świątyniach.
W mojej opinii to nieroztropne  - to karmieni się ze stołu demonów.


Offline Klepsydra

Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #11 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 15:18 »
Świątynie poświęcone innym Bogom - nie Jehowie - nie cieszą się uznaniem Jehowy. Jehowa nie chce świątyń - to po co tam chodzić? Co to daje SJ? Lepiej przy stojaku stać niż marnować czas na bieganie po świątyniach.
W mojej opinii to nieroztropne  - torebki karmieni się ze stołu demonów.
Bóg nie mieszka w świątyniach uczynionych ludzką ręką.
Czyli jesteś liczony do statystyk kościelnych jako wierny.
Jestem liczony jako uczestnik wycieczki.
Pozazdrościć.  ;)
Owszem, jest czego zazdrościć, jestem prawdziwie wolnym człowiekiem.


Offline Światus

Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #12 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 18:36 »
Niedługo wszystko będzie zniszczone więc trzeba zwiedzić teraz, póki istnieją.
W Armagedonie mają według Świadków Jehowy ulec zniszczeniu wszystkie zabytki kultury:

„Malownicze zakątki i ulice

W każdym kraju znajdują się malownicze ulice i zakątki, będące świadkami dawnych czasów i opowiadające w niemy sposób różne rzeczy o sztuce przeszłych dni, o innej kulturze i innym trybie życia. (...) Czyżbyś ty, który tak jesteś zachwycony tymi malowniczymi ulicami i zakątkami, chciałbyś mieszkać w tych domach? Są to dzieła sztuki, pozostałości dawnej kultury? A choćby nawet! Czy zawsze musimy przywiązywać tak wielką wagę do naszego nędznego dzieła ludzkiego? (...) Mówi się, że sztuka pozostaje sztuką, że tylko gust i potrzeby się zmieniają. Mimo to nie trzeba bezmyślnie podziwiać tego, co kiedyś było dziełem sztuki, a dzisiaj właściwie jest brzydkie.
Świat znajduje się na rozstajnych drogach. Gdy Jehowa podczas Armagedonu obali szatańskie urządzenia i zastąpi je swoim wiecznym Królestwem, wtedy na pewno znikną też z ziemi tak zwane zabytki kultury i nikt ich nie będzie opłakiwał (...) Dlatego przestańmy się przywiązywać do starych uliczek i zakątków, choćby najbardziej malowniczych; przestańmy szukać w starych książkach historii i chwały ludzkiej, a myślmy o czasie, gdy wszelka zapłata i wszelka kara sprawiedliwie wymierzona będzie przez »nowe niebiosa«” (Nowy Dzień 15.10 1938 s. 821).
Prawda jest niezmienna i dla wszystkich taka sama. Inaczej nie jest prawdą.


DeepPinkTool

  • Gość
Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #13 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 19:38 »
 :) Nie dziwota, że zwiedzają z Betel stare budynki bóstw, ba zwiedzali nawet z fascynacją, zaciekawieniem i poszanowaniem budynki ONZ.
Przyszłych misjonarzy Towarzystwa Strażnica ze Szkoły Gilead ‘szkolono’ w zagadnieniach dotyczących ONZ:

„O godzinie 9 nasza grupa spotyka się, żeby wspólnie powtórzyć, czego się dowiedzieliśmy w ubiegłą sobotę przy zwiedzaniu gmachu Organizacji Narodów Zjednoczonych. Któregoś dnia będziemy mieć pewnie pisemną powtórkę na ten temat. Wycieczka do gmachu Organizacji Narodów Zjednoczonych jest tylko jedną z 5 wycieczek do miejsc o znaczeniu historycznym oraz do instytutów pedagogicznych w Nowym Jorku i okolicy” (Przebudźcie się! Nr 14 z lat 1960-1969 s. 15, art. pt. Zapraszam cię na jeden dzień do Szkoły Galaad [ang. 22.06 1968 s. 19]).


Offline Klepsydra

Odp: Betel organizuje zwiedzanie świątyń pogańskich?
« Odpowiedź #14 dnia: 25 Czerwiec, 2019, 19:48 »
Niedługo wszystko będzie zniszczone więc trzeba zwiedzić teraz, póki istnieją.
W Armagedonie mają według Świadków Jehowy ulec zniszczeniu wszystkie zabytki kultury:

„Malownicze zakątki i ulice

W każdym kraju znajdują się malownicze ulice i zakątki, będące świadkami dawnych czasów i opowiadające w niemy sposób różne rzeczy o sztuce przeszłych dni, o innej kulturze i innym trybie życia. (...) Czyżbyś ty, który tak jesteś zachwycony tymi malowniczymi ulicami i zakątkami, chciałbyś mieszkać w tych domach? Są to dzieła sztuki, pozostałości dawnej kultury? A choćby nawet! Czy zawsze musimy przywiązywać tak wielką wagę do naszego nędznego dzieła ludzkiego? (...) Mówi się, że sztuka pozostaje sztuką, że tylko gust i potrzeby się zmieniają. Mimo to nie trzeba bezmyślnie podziwiać tego, co kiedyś było dziełem sztuki, a dzisiaj właściwie jest brzydkie.
Świat znajduje się na rozstajnych drogach. Gdy Jehowa podczas Armagedonu obali szatańskie urządzenia i zastąpi je swoim wiecznym Królestwem, wtedy na pewno znikną też z ziemi tak zwane zabytki kultury i nikt ich nie będzie opłakiwał (...) Dlatego przestańmy się przywiązywać do starych uliczek i zakątków, choćby najbardziej malowniczych; przestańmy szukać w starych książkach historii i chwały ludzkiej, a myślmy o czasie, gdy wszelka zapłata i wszelka kara sprawiedliwie wymierzona będzie przez »nowe niebiosa«” (Nowy Dzień 15.10 1938 s. 821).
Cytujesz coś z 1938 roku? Chyba od tamtej pory spojrzenie świadków na ten temat zmieniło się. Osobiście nie wyobrażam sobie aby Bóg nie wiadomo dlaczego miałby niszczyć np infrastrukturę czy domy.