Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

WSZYSTKO INNE => NAPISZ my znajdziemy odpowiedni dział => Wątek zaczęty przez: ihtis w 18 Listopad, 2018, 00:54

Tytuł: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 18 Listopad, 2018, 00:54
 Zastanawiam się co teraz robią namaszczenie bracia którzy są w niebie z Jezusem. Czy planują armagedon - kreślą plany, obliczają strategię walki. Ale pytanie jest inne czy już jak będą rządzić po armagedon - czy będą mieć wolne niedziele. Czy będą studiować zwoje żeby poznawać Jehowę. Czy będą śpiewać pieśni w niebie. Pieśni te same co na ziemi Czy inne.
  zastanawiam się też w jaki sposób będą kontaktować się z ciałem kierowniczym na ziemi. Za pomocą maili telefonu osobistych widzeń wizji seansów spirytystycznych. A właściwie z kim bedą się kontaktować, bo ciała kierowniczego już nie będzie na ziemi po armagedon - to kto będzie kierował organizacją to kolejne pytanie.
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 18 Listopad, 2018, 01:55
Jezus gdy przybędzie na Ziemie ze swymi Aniołami "po ucisku wielkim jakiego jeszcze nie było" obejmie władzę nad Ziemia i "nastanie jeden pasterz i jedna owczarnia"
- "Jego Królestwo nie będzie miało końca" ,"pokona śmierć" ,"albowiem kto wierzy (....) ten nawet jak by umarł , żyć będzie bo wskrzeszony zostanie w dniu (....)
Każdy może pojmować wszystko po swojemu "wolna wola" - a teraz to prawdziwa "wolna amerykanka" - ale ponoć tak miało być "w dniach ostatecznych" .
               Podałem to co wyczytałem z Biblii - Pisma Świętego - zachęcam do wnikliwego czytania tej księgi - bo warto .
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Listopad, 2018, 09:12
Kierować mają na ziemi książęta.
Tylko nie powiedziano, czy będzie jakaś hierarchia. :-\

„Jezus jako Król ustanawia »książąt«, czyli starszych, którzy troszczą się o trzodę” (Chrześcijańskie życie i służba – program zebrań Nr 1, 2017 s. 3).

   „»Książęta« wysunęli się na widownię w minionym półwieczu. Ci z nich, którzy należą do drugich owiec, są szkoleni jako wyłaniająca się klasa »naczelnika«; jej wykwalifikowani członkowie po wielkim ucisku będą przygotowani do przyjęcia na siebie obowiązków związanych z zarządzaniem »nową ziemią«...” (Proroctwo Izajasza światłem dla całej ludzkości 2000 t. I, s. 332).
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 18 Listopad, 2018, 10:42
Na ten moment część grona 144 tys. która przebywa już w niebie  szkoli się w mordowaniu , nie wiem czy na manekinach czy niewiernych , wszak mają pod wodzą Jezusa przybyć na ziemię i zabijać wszystkich , którzy nie są świadkami Jehowy.
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 18 Listopad, 2018, 11:31
...
„Jezus jako Król ustanawia »książąt«, czyli starszych, którzy troszczą się o trzodę” (Chrześcijańskie życie i służba – program zebrań Nr 1, 2017 s. 3).

   „»Książęta« wysunęli się na widownię w minionym półwieczu. Ci z nich, którzy należą do drugich owiec, są szkoleni jako wyłaniająca się klasa »naczelnika«; jej wykwalifikowani członkowie po wielkim ucisku będą przygotowani do przyjęcia na siebie obowiązków związanych z zarządzaniem »nową ziemią«...” (Proroctwo Izajasza światłem dla całej ludzkości 2000 t. I, s. 332).
Wielu czynnych i wierzących Świadków narzeka na niektórych starszych. Zazwyczaj jeśli uda się z takim czy innym Świadkiem szczerze porozmawiać, to okazuje się, że każdemu starszemu można coś zarzucić. To jest typowo ludzkie, bo przecież wszyscy ludzie mają wady. Dodatkowo działa tu mechanizm, że temu zarządzanemu wydaje się, że jest mądrzejszy, bardziej elokwentny, lepiej wykształcony itp. itd. od tych zarządzających nim. "Bogiem" świadków, wg moich obserwacji, na równi z Jehową jest wiara w życie wiecznie. Wyobrażają sobie sielskie życie rodem z kiczowato kolorowych rysunków swoich publikacji. Fajna jest ta chwila zastanowienia gdy w takiej szczerej rozmowie uświadamiasz im, że w tym ich bajecznym raju nie będą mieć luzu tylko będą zarządzani przez księcia Ryśka i księcia Romka   :o
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Listopad, 2018, 11:47
Cytuj
zastanawiam się też w jaki sposób będą kontaktować się z ciałem kierowniczym na ziemi. Za pomocą maili telefonu osobistych widzeń wizji seansów spirytystycznych. A właściwie z kim bedą się kontaktować,

Kiedyś tak pisali o radiu i telewizji:

„Za pomocą telewizji będziemy mogli widzieć okolice i zdarzenia z dalekiej odległości. Jednocześnie usłyszymy radjo, widząc przytem sceny, o których słyszymy lub mówcę, któremu się przysłuchujemy. Bezsprzecznie te cuda dane będą człowiekowi do użytku w złotym wieku, który teraz nastaje. Możemy sobie jasno wyobrazić, z jaką uwagą ludzie w wieku błogosławieństw słuchać i widzieć będą kiedy Abraham, Izaak i inni wierni mężowie Starego Testamentu, których Mesjasz ustanowi książętami na ziemi, ogłaszać będą przepisy Boże i nauczać ludzi chodzić drogą, prowadzącą do życia wiecznego i szczęścia” (Złoty Wiek 01.08 1929 s. 237 [ang. 23.01 1929 s. 273]).

Dziś się już to realizuje przez telewizję z jw.org
W przyszłości też tak pewnie będzie.
Instrukcje z nieba będą wszczepiane w mózgi szefów tej telewizji.

Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 18 Listopad, 2018, 12:05
Na ten moment część grona 144 tys. która przebywa już w niebie  szkoli się w mordowaniu , nie wiem czy na manekinach czy niewiernych , wszak mają pod wodzą Jezusa przybyć na ziemię i zabijać wszystkich , którzy nie są świadkami Jehowy.
Ciekaw jestem, czy podczas Armagedonu, faktycznie będą strzelać z łuku?
Trzymając się pytania pierwotnego, bo mnie to umknęło - czy Ci ze 144 tysięcy, co są w niebie, co oni tam robią od 100 lat. Jak rozumiem niektórzy już w niebie siedzą ze 100 lat i co oni tam robią? rządy mają trwać 1000 lat, Jezus już króluje, a oni?
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 18 Listopad, 2018, 12:26
...
Trzymając się pytania pierwotnego, bo mnie to umknęło - czy Ci ze 144 tysięcy, co są w niebie, co oni tam robią od 100 lat. Jak rozumiem niektórzy już w niebie siedzą ze 100 lat i co oni tam robią? rządy mają trwać 1000 lat, Jezus już króluje, a oni?
A cóż można zrobić przez niecałe dwie i pół godzinki? U nich w niebie to chyba boska rachuba czasu obowiązuje. U Piotra w drugim liście rozdziale 3 czytamy: "8 Niech zaś dla was, umiłowani, nie będzie tajne to jedno, że jeden dzień u Pana jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień. 9 Nie zwleka Pan z wypełnieniem obietnicy - bo niektórzy są przekonani, że Pan zwleka - ale On jest cierpliwy w stosunku do was. Nie chce bowiem niektórych zgubić, ale wszystkich doprowadzić do nawrócenia."
Na ziemi minęło 100 lat czyli 1/10 dnia. To dla nich w niebie zaledwie  2 godz. 24 min. Skoro jest ich tam grubo ponad 100 000 głów to jeszcze się przywitać nie zdążyli.  ;)
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Listopad, 2018, 12:27
Cytuj
czy Ci ze 144 tysięcy, co są w niebie, co oni tam robią od 100 lat
Co robią?

Obecnie Towarzystwo Strażnica naucza o pewnych pośmiertnych zadaniach dla swej zmartwychwstałej klasy niebiańskiej:

   „Po ich odjeździe brat Rutherford był coraz słabszy i trzy tygodnie później, w czwartek 8 stycznia 1942, zakończył w wierności swój ziemski bieg i przeszedł do większych przywilejów służby na dworze swego niebiańskiego Ojca’.” (Dzieje Świadków Jehowy w czasach nowożytnych. Stany Zjednoczone Ameryki. Na podstawie Rocznika Świadków Jehowy na rok 1975 s. 91).

„Wynika stąd, że zmartwychwstali członkowie grona 24 starszych mogą dziś mieć jakiś udział w przekazywaniu Boskich prawd” (Wspaniały finał Objawienia bliski! 1993 s. 125).

„Miliony ludzi pokłada ufność w niegodnych tego kobietach i mężczyznach, którzy szybko przemijają. My polegamy na Jehowie i Jego niebiańskiej organizacji – na Chrystusie Jezusie, świętych aniołach i zmartwychwstałych chrześcijanach namaszczonych duchem – a oni żyją na wieki!” (Strażnica Nr 12, 1998 s. 21).

„Jesteśmy przekonani, że jako ‘współdziedzic z Chrystusem’, brat Barry dalej będzie się interesował osobami »odpowiednio usposobionymi do życia wiecznego«.” (Strażnica Nr 19, 1999 s. 17).

   „Jaki zatem wniosek można wyciągnąć z faktu, że jeden z 24 starszych odsłonił Janowi tożsamość wielkiej rzeszy? Wygląda na to, że wskrzeszeni członkowie grupy 24 starszych mogą obecnie uczestniczyć w przekazywaniu prawd Bożych” (Strażnica Nr 1, 2007 s. 28).

   „W służbie pełnoczasowej spędziliśmy wspólnie ponad 53 lata. Jestem wdzięczna Jehowie, że Ted [Jaracz] pomógł mi przybliżyć się do niebiańskiego Ojca. Nie mam wątpliwości, że nowy przydział, który otrzymał, sprawia mu wielką radość i zadowolenie” (Strażnica 15.09 2015 s. 32).
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Listopad, 2018, 15:14
Ciekaw jestem, czy podczas Armagedonu, faktycznie będą strzelać z łuku?
Może jakiś łuk elektryczny. ;)
Cytuj
Łuk elektryczny, wyładowanie łukowe – ciągłe wyładowanie elektryczne zazwyczaj w gazie pod ciśnieniem normalnym (atmosferycznym) lub wyższym. Cechą charakterystyczną jest bardzo mały wewnętrzny opór elektryczny. Wyładowanie zachodzi pomiędzy dwiema elektrodami z materiału przewodzącego prąd elektryczny lub między stykami mechanicznego łącznika elektrycznego w trakcie wyłączania prądu elektrycznego.

Łuk elektryczny ma szerokie zastosowanie w technice, stosowany jest do wytwarzania światła w lampach łukowych. Używa się go w syntezie chemicznej i przy spawaniu elektrycznym, w hutniczych piecach łukowych.

https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81uk_elektryczny
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 18 Listopad, 2018, 16:37
Może jakiś łuk elektryczny. ;)
https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81uk_elektryczny

 Jehowa wraz ze 144 000 mogliby  zesłać deszcz i podłączyć do każdej kropli elektrykę.
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 18 Listopad, 2018, 18:31
Cytuj
Czy planują armagedon - kreślą plany, obliczają strategię walki. Ale pytanie jest inne czy już jak będą rządzić po armagedon - czy będą mieć wolne niedziele.
Widziałem imitację stołu taktycznego Napoleona, gdzie było wyznaczone całe pole walki.
Podobnie pewnie nad takimi planami siedzą w niebie członkowie 144 000, a szczególnie ci co byli w CK. To dowództwo pewnie.

Co do wolnych dni od pracy, bo przecież sami piszą że na ziemi będą ludzie pracować na polach, w ogrodach, to pewnie jakiś dzień wolny w tygodniu dostaną.  :)

Russell pisał w 1909 r. o różnych dniach:

"Nie zdziwiłoby mnie to wcale, gdyby w wieku Tysiąclecia niektóre dnie były przestrzegane przez świat i gdyby siódmy dzień był święcony. Pan nam podał sugestię, że pierwszy dzień byłby specjalnie ku temu stosowny" (Co kaznodzieja Russell odpowiadał na zadawane jemu liczne pytania 1947 [ang. 1917] s. 538).
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: Ruda woda w 20 Listopad, 2018, 19:05
Na ten moment część grona 144 tys. która przebywa już w niebie  szkoli się w mordowaniu , nie wiem czy na manekinach czy niewiernych , wszak mają pod wodzą Jezusa przybyć na ziemię i zabijać wszystkich , którzy nie są świadkami Jehowy.

biorąc pod uwagę, że "ostatek" ulega powiększeniu przez pączkowanie to muszą niezłą armię wyszkolić  ::)
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 23 Styczeń, 2019, 13:01
 Czy da się ustalić ilu było chrześcijan do siedemdziesiątego roku naszej ery ?
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 23 Styczeń, 2019, 13:08
Czy da się ustalić ilu było chrześcijan do siedemdziesiątego roku naszej ery ?
nie da się; nie było wtedy dowodów osobistych, a tym bardziej znanych z II Rzeczypospolitej dowodów zawierających rubrykę wyznanie :)

a tak poważnie, to obecnie mamy nawet trudności z oszacowaniem ilości mieszkańców cesarstwa rzymskiego w I wieku n.e., a co dopiero z policzeniem członków nielegalnej niesformalizowanej prawnie grupy
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 23 Styczeń, 2019, 14:11
Czy da się ustalić ilu było chrześcijan do siedemdziesiątego roku naszej ery ?
Ale takich prawdziwych czy tylko na papierze?
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: Martin w 23 Styczeń, 2019, 15:43
Czy da się ustalić ilu było chrześcijan do siedemdziesiątego roku naszej ery ?
Jednoznaczne ustalenie tego, co do konkretnego roku, jest niemożliwe. Natomiast, jeśli chodzi o liczbę chrześcijan w I w. n.e., to mamy pewne szacunki, choć też niezbyt dokładne. Generalnie, z tego, co podają badacze, wyznawców Chrystusa żyło wtedy co najmniej kilkadziesiąt tysięcy, prawdopodobnie ok. 100 tys, niektórzy podają nawet więcej. W Dziejach, dla przykładu, autor podaje, że chrzciło się czasami i kilka tysięcy dziennie, więc liczba ta liczba, w tym kontekście, wydaje się całkiem realna.
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: Noc_spokojna w 23 Styczeń, 2019, 16:37
Zastanawiam się co teraz robią namaszczenie bracia którzy są w niebie z Jezusem. Czy planują armagedon - kreślą plany, obliczają strategię walki.
Oj, obliczają strategię walki... Dokonają prawdziwej rzezi i wybiją niewiernych w pień!
Cytuj
„W czasie Armagedonu Chrystus użyje zmartwychwstałych członków swego ciała i wszystkich swoich aniołów dla dokonania prawdziwej rzezi w stosunku nieprzyjaciela. ” (Strażnica 01.10 1931 s. 295).

„Do tej końcowej części wielkiego ucisku nie dojdzie za sprawą żadnych wojsk, lecz (...) Jezusa Chrystusa, mającego do pomocy ‘wojska, które są w niebie’, między innymi wskrzeszonych pomazańców” (Strażnica Nr 16, 1996 s. 20);

„‘Objawią się’ też zmartwychwstali ‘synowie Boży’, gdy razem z Chrystusem wezmą udział w niszczeniu niegodziwego systemu rzeczy, podległego władzy Szatana...” (Strażnica Nr 18, 1998 s. 19);

„Z całą pewnością nadejdzie czas, gdy bracia Chrystusa, wskrzeszeni do życia w chwale niebiańskiej, wezmą udział w unicestwianiu wrogów Jehowy” („Proroctwo Izajasza światłem dla całej ludzkości” 2001 t. II, s. 25).


„Że święci uczestniczyć będą w dziele niszczenia dzisiejszych królestw, nie ma żadnej wątpliwości, albowiem napisane jest: ‘Tać jest sława wszystkich świętych Jego; aby wiązali pętami królów jego, a szlachtę ich okowami żelaznemi; aby postąpili z nimi według prawa zapisanego’ (Psalm 149:8, 9)” („Nadszedł Czas” 1919 s. 105).   

Pozdrawiam cieplutko

Dosia
Tytuł: Odp: 144 tys i ich los przed i po Armagedonie
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 23 Styczeń, 2019, 17:08
nie da się; nie było wtedy dowodów osobistych, a tym bardziej znanych z II Rzeczypospolitej dowodów zawierających rubrykę wyznanie :)

a tak poważnie, to obecnie mamy nawet trudności z oszacowaniem ilości mieszkańców cesarstwa rzymskiego w I wieku n.e., a co dopiero z policzeniem członków nielegalnej niesformalizowanej prawnie grupy

Właśnie, dowodów nie było  :) ale historycy czasami mogą coś oszacować. Ja nie jestem historykiem, i nie wiem nawet w jakiej książce by tego szukać.
Moje pytanie związane jest oczywiście z liczbą 144 tys. Obecnie jest około 20 tysięcy pomazanych. Od 1914 roku było ich pewnie z 50 tysięcy, albo i więcej. czyli tak bardzo "na oko" w pierwszym wieku, zanim nastąpiło odstępstwo nie powinno być więcej chrześcijan, niż około 70 tysięcy. Zakładam że do roku 70 nie było drugich owiec w zborze.