Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: Marvel90 w 27 Marzec, 2019, 19:19

Tytuł: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Marvel90 w 27 Marzec, 2019, 19:19
Cześć.

Swego czasu udało mi się dostać dokumenty związane ze zmianą statutu wynikające ze zmiany nazwy ze "Strażnicy, Towarzystwa Traktatowego...." na "Świadków Jehowy w Polsce". Uzyskałem je od MSWiA na drodze ustawy o dostępie do informacji publicznej.

Daję wam link do DropBoxa :)

https://www.dropbox.com/s/1gijyjqhc2k7j8m/Zmiana%20statutu.zip?dl=0
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: mav w 27 Marzec, 2019, 19:49
Jeśli opiszesz poszczególne dokumenty (czego dotyczą) żeby łatwiej było je przeglądać to moglibyśmy je dodać do wątku o polskich statutach SJ: https://swiadkowiejehowywpolsce.org/informacje-prosto-z-kanalu/polskie-statuty-swiadkow-jehowy/
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Marvel90 w 27 Marzec, 2019, 19:50
Ok - dzięki za zwrócenie uwagi :)

@Edit: właśnie przykleiłem do tego wątku ;)
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 27 Marzec, 2019, 20:01
NO TO OD RAZU ODEŚLIJ ŻE TO SIĘ NIE ZGADZA Z DZIAŁALNOŚCIĄ KTÓRĄ PROWADZĄ
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Marvel90 w 27 Marzec, 2019, 20:12
Nie za bardzo rozumiem?? Rozwiniesz myśl?
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 27 Marzec, 2019, 21:30
jaki jest cel umieszczania tego tutaj? czy to ma jakiś cel
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: mav w 27 Marzec, 2019, 23:08
Celem jest chociażby zbieranie takich materiałów, do których nie ma łatwego dostępu, na wypadek gdyby ktoś inny chciał się z nimi zapoznać. Na tej samej zasadzie na której archiwizujemy publikacje czy listy do starszych.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: janeczek w 28 Marzec, 2019, 00:04
Dobra wstawka same pieczątki ciekawe niby zmienili nazwą w 2012, ale w 2014 ciągle posługują się pieczątką strażnicy towarzystwa, jak widać boli korporacyjne nazewnictwo co strażnica towarzystwo z Jehową mają wspólnego lepiej światkami się pokazać z odrobiną patriotyzmu w Polsce, jak poskrobać to świadkowie to tylko brand strażnicy trudno by zbawienie w armagedonie strażnicy sprzedać a świadkowie Jehowy w Polsce to co innego, zazębione zgredy z sygnetami gwarantują zbawienie
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 28 Marzec, 2019, 00:27
(mtg): może sie sprzyda do archiwum
Zaświadczenie o numerze identyfikacyjnym REGON -20.)5.2009
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 28 Marzec, 2019, 08:38
według tego załącznika to ŚJ opuszczający nasz kraj nie są już świadkami jehowy,i przyjeżdżający też


to co robią na zgromadzeniach międzynarodowych i wspólnych głoszeniach
działają bezprawnie? ;D ;D

i Polacy ŚJ którzy wyjechali do Niemiec Anglii Norwegi i 100 innych kraii
nie sa już ŚJ warto ich uświadomić że działają nielegalnie,poza statutem
obowiązującym na terenie RP...kiedy wpadnie mu chęć głoszenia podczas odwiedzin

czyli jak brat przyjedzie z Anglii i zobaczę go w służbie to telefon
na policję,,.. i bracie czemu ty mnie gorszysz ! ;D

P: Screen usunięty na prośbę autora posta.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 28 Marzec, 2019, 09:16
według tego załącznika to ŚJ opuszczający nasz kraj nie są już świadkami jehowy,i przyjeżdżający też


to co robią na zgromadzeniach międzynarodowych i wspólnych głoszeniach
działają bezprawnie? ;D ;D

i Polacy ŚJ którzy wyjechali do Niemiec Anglii Norwegi i 100 innych kraii
nie sa już ŚJ warto ich uświadomić że działają nielegalnie,poza statutem
obowiązującym na terenie RP...kiedy wpadnie mu chęć głoszenia podczas odwiedzin

czyli jak brat przyjedzie z Anglii i zobaczę go w służbie to telefon
na policję,,.. i bracie czemu ty mnie gorszysz ! ;D

 :) Skąd wyciągasz powyższe wnioski?
Załącznik, na który się powołujesz nie mówi o byciu Świadkiem Jehowy a o byciu członkiem związku wyznaniowego "Świadkowie Jehowy w Polsce".
Ci którzy wyemigrowali z Polski nie są już w Polsce i nie są "Świadkami Jehowy w Polsce".  ;)
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 28 Marzec, 2019, 09:21
No formalnie masz rację ;D ;D

przeczytałem też statut angielski niemiecki też jest taki zapis "jeżeli członek opuszcza kraj nie jest tudzież członkiem "


formalnie racje masz ale w głównej mierze
nikt do tego się nie stosuje i to też
wiedząc mało tego wykorzystując to  CK nawiązuje nawet w swoich czasopismach i listach,zgromadzenia międzynarodowe,kampanie itd
dlatego pewien jestem że mają złe zamiary


nawiązując do tych wyjechanych z PL i tam sie przyłączą,.. kiedy przyjadą w odwiedziny to działają nie legalnie jak pójdą do służby

należało by go naznaczyć ;D ;D ;D ;D ;D zdrajca ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 28 Marzec, 2019, 09:31
Nie wiem czy polskie prawo zabrania ŚJ np z Anglii wyznawać swoją religię gdy przyjadą do Polski. Należałoby to sprawdzić.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 28 Marzec, 2019, 09:38
no to poczytaj ..każdy związek wyznaniowy działa na mocy i w zakresie podpisanego statutu lub innej umowy
a inne umowy nie sa mi znane co do tego "związku" choć śmiesznie to brzmi związku:) ;)

nie ważne czy zabrania ale czy działa legalnie,
w tym względzie prawo jest bardzo delikatne i CK to wiedzą

w kk nie pisze że nie można nikogo kopać w tyłek
ale jak kopniesz no naruszysz czyjąś nietykalność... co do tego szkoda że nie trzeba 2 świadków ;D ;D
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 28 Marzec, 2019, 11:10
przeraża mnie fakt bardzo..... kiedyś miałem profesora ekscentryka
aby obronić pewną rzecz ..kazał napisać mi pracę na temat który wyciął mnie z nóg "GENEZA NSDAP" :o

i powiem bez skrupułów ta partia Hitlera była kiedyś na identycznym etapie rozwoju
 https://klubjagiellonski.pl/2014/01/02/adamaszek-lewicowe-oblicze-nsdap/
w ten sposób ideo logista profesor starał mi pokazać
oddanie i działanie ŚJ oczywiście chciał mi to uświadomić co zrozumiałem po latach
jak można być zwiedzionym

warto poczytać to tylko częściowy opis w linku nie moja praca :) ;)
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 28 Marzec, 2019, 19:47
warto to zabrać za granicę ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 29 Marzec, 2019, 07:03
Przepraszam z powodów technicznych musiałem usunąć poprzedni post, tutaj jest właściwy

według tego załącznika to ŚJ opuszczający nasz kraj nie są już świadkami jehowy,i przyjeżdżający też


to co robią na zgromadzeniach międzynarodowych i wspólnych głoszeniach
działają bezprawnie? ;D ;D

i Polacy ŚJ którzy wyjechali do Niemiec Anglii Norwegi i 100 innych kraii
nie sa już ŚJ warto ich uświadomić że działają nielegalnie,poza statutem
obowiązującym na terenie RP...kiedy wpadnie mu chęć głoszenia podczas odwiedzin

czyli jak brat przyjedzie z Anglii i zobaczę go w służbie to telefon
na policję,,.. i bracie czemu ty mnie gorszysz ! ;D
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 30 Marzec, 2019, 01:40
Pozostają świadkami tylko nie identyfikują się z polską centralą i w zasadzie jej nie podlegają.Teraz żeby kogoś wykluczyć kto przebywa za granicą to przekazuje się informacje do BO w kraju w którym taki świadek przebywa,chyba że na jakiś czas wróci do polski.Jadąc na kongres jest się delegatem.Jeżeli taki delegat podejmuje jakąś działalność to najczęściej pod nadzorem miejscowego BO.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 30 Marzec, 2019, 08:17
nas nie interesuje inna centrala..HALO CENTRALA ;D ;D tylko w PL..Bzdura
Jak jadę do Brata w odwiedziny z angli do PL to nie jestem delegatem i jak idę na teren z bratem w PL bo odwiedzam znajomych w zborze
tak samo też biorę czynny udział w zebraniach i służbie w PL..

no chyba że brat pracuje w ambasadzie

niema tego w żadnym europejskim statucie
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 30 Marzec, 2019, 08:53
Członkostwo ustaje kiedy stanie się członkiem zboru poza granicami PL. Jeżeli przebywa jakiś czas np.: w zborze Niemczech,ale nie wystąpi o członkostwo,to czy nadal jest pod ''opieką'' polskiej centrali?
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 30 Marzec, 2019, 11:27
poco konfundować? przecież jasno pisze 
jeżeli formalnie zalogujesz się do zagranicznego zboru jak opuścisz PL ,sam wyjazd o niczym nie świadczy,jeździć można po całym świecie,możesz nawet jechać ,do niemiec tylko niemcy mają taki sam zapis...

Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 31 Marzec, 2019, 11:54
Pozostajesz świadkiem tylko nie należysz do zboru świadków Jehowy w Polsce.Tak więc wymykasz się spod
 jurysdykcji BO w Polsce.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 31 Marzec, 2019, 12:02
Pozostajesz świadkiem tylko nie należysz do zboru świadków Jehowy w Polsce.Tak więc wymykasz się spod
 jurysdykcji BO w Polsce.

NIE MIESZAJ
Art.76 wyraźnie mówi kiedy członkostwo w zborze ustaje i kiedy przestajesz być świadkiem Jehowy

Z mocy jakiego statu pozostajesz? ;D ;D... albo w myśl czego..kto taką jurysdykcję stworzył i podpisał?;D ;D

mówimy tutaj terenie danego państwa
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 02 Kwiecień, 2019, 14:03
Pozostajesz świadkiem tylko nie należysz do zboru świadków Jehowy w Polsce.Tak więc wymykasz się spod
 jurysdykcji BO w Polsce.

To jest świetny myk, jesteś członkiem związku, Świadkowie Jehowy w Polsce, lecz Świadkiem Jehowy nie jesteś.

W chwili chrztu, się przyłączył do Świadków Jehowy, nie zaś nim zostałem.

Jeszcze jeden szczegół.

Centrala to Brooklyn czy Warwick?
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 02 Kwiecień, 2019, 14:59
słuszne spostrzeżenie :) :)
do tego dodaj jeszcze strażnice i treści w niej zawarte ,jak należy postępować i masz" wewnętrzne prawo CK o którym mowa w statucie""
i do tego łamiące go na każdym Artykule niemal ,,to jest istotne

ŚJ maja część jawną i część nie jawną prawa które obowiązuje w tej organizacji
a to może zagrażać wolności słowa i wyznania co jest "ekstremistyczne"
w dzisiejszym społeczeństwie i mu w ten sposób też zagrażać
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 04 Kwiecień, 2019, 08:07
Warto przeczytać statut zanim postawi się jakieś zarzuty.I aby kwestię członkostwa zamknąć warto powołać się na punkt 5 preambuły,rozdział1 art 2 ,rozdź7 art73i76punkt1 .w omawianym temacie zasadniczą rolę odgrywa prawo wewnętrzne związku,które każdy jego członek powinien przestrzegać.Tal więc zgodnie z tym prawem żaden wyjazd trwający krócej niż trzy miesiące nie skutkuje utratą członkostwa.Powyżej tego terminu każdy świadek jest zobowiązany do zameldowania się w zborze na terenie,którego mieszka.Jest też możliwość odnalezienia zagubionego głosiciela,jeżeli starsi mają choćby przybliżone miejsce pobytu mogą poprzez BO przesłać przekaz takiej zguby.Wszystko jest zgodne z prawem wewnętrznym ,które określa statut.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 04 Kwiecień, 2019, 18:51
                                                 CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM

;D ;D ;D i zgodnie z tym co piszesz tak czy siak członkostwo w Polsce ustaje ;D ;D ;D ;


to jak by chcieć dodać 2+2= 27 ..tak to nie wynika,Art76 nie odnosi się do innych
a co do prawa związku musi być ono zgodne z prawem danego kraju
a tak niestety nie jest.

ART.76 wyraźnie pisze że członkostwo na terenie RP ustaje w momencie logowania się w innym zborze(OD RAZU A NE PO 3MSC)
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 06 Kwiecień, 2019, 08:53
Żniwo wprawdzie jest wielkie, lecz pracowników mało. Proście zatem Pana żniwa, aby wysłał pracowników na swe żniwo” (Łukasza 10:2)

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 06 Kwiecień, 2019, 10:20
Warto przeczytać statut zanim postawi się jakieś zarzuty.I aby kwestię członkostwa zamknąć warto powołać się na punkt 5 preambuły,rozdział1 art 2 ,rozdź7 art73i76punkt1 .w omawianym temacie zasadniczą rolę odgrywa prawo wewnętrzne związku,które każdy jego członek powinien przestrzegać.Tal więc zgodnie z tym prawem żaden wyjazd trwający krócej niż trzy miesiące nie skutkuje utratą członkostwa.Powyżej tego terminu każdy świadek jest zobowiązany do zameldowania się w zborze na terenie,którego mieszka.Jest też możliwość odnalezienia zagubionego głosiciela,jeżeli starsi mają choćby przybliżone miejsce pobytu mogą poprzez BO przesłać przekaz takiej zguby.Wszystko jest zgodne z prawem wewnętrznym ,które określa statut.
zaznaczenie dodałem

STATUT, powinien być PRAWEM WEWNĘTRZNYM ZWIĄZKU, a nim nie jest, jest pomieszaniem z poplątaniem i jeszcze piszą w tym STATUCIE  o ile nim jest, to, że się określa go mianem STATUTU to jedno, że jest JAKIEŚ WEWNĘTRZNE PRAWO ZWIĄZKU.

Stek bzdur.

W tym cała rzecz, Kowalski przysłowiowy ma się w tym pomieszaniu nie połapać, język prawniczy? :-\, czy aby prawniczy :o?



Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 06 Kwiecień, 2019, 12:38
W statucie wyraźnie jest powiedziane co to jest prawo wewnętrzne ,statut nakreśla tylko ramy .w jakich porusza się związek .To taka konstytucja związku.Nie wiem czy konstytucja RP mówi coś o ściganiu złodziei  ale nie jest to powód by kwestionować istnienie prawa karnego .
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 06 Kwiecień, 2019, 21:16
Kiedy statut organizacji jest prawomocny, czyli od kiedy obowiązuje?

Statut stowarzyszenia, fundacji jest dołączany do wniosku o zarejestrowanie organizacji w Krajowym Rejestrze Sądowym (KRS). Sąd sprawdza, czy wszystkie zapisane w statucie postanowienia są zgodne z prawem

o nieścisłościach w statucie należy powiadamiać sąd ,można pisemnie do sądu lub zawiadomienie na policji

na dowód dołączyć strażnicę :D proste
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 06 Kwiecień, 2019, 21:38
Kiedy statut organizacji jest prawomocny, czyli od kiedy obowiązuje?
Kiedy związek wyznaniowy zostaje zarejestrowany, czyli kiedy zostanie wydana decyzja o zarejestrowaniu go (art. 34 ust. 1 ustawy o gwarancjach wolności sumienia i wyznania).
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 07 Kwiecień, 2019, 12:58
W statucie wyraźnie jest powiedziane co to jest prawo wewnętrzne ,statut nakreśla tylko ramy .w jakich porusza się związek .To taka konstytucja związku.Nie wiem czy konstytucja RP mówi coś o ściganiu złodziei  ale nie jest to powód by kwestionować istnienie prawa karnego .
zaznaczenie dodałem

Jeżeli o czymś nie wiem to nie zabieram głosu, jeżeli, to zapytam, MAESTRO :-\

Proszę wskaż, gdzie jest w STATUCIE, WYRAŹNIE NAPISANE, czym jest prawo wewnętrzne związku.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 07 Kwiecień, 2019, 13:31
Proszę wskaż, gdzie jest w STATUCIE, WYRAŹNIE NAPISANE, czym jest prawo wewnętrzne związku.
Nie jestem miłośniczką organizacji, ale to już jednak lekkie czepianie się. To, co powinien zawierać statut, określa ustawa o gwarancjach wolności sumienia i wyznania (i ten statut to zawiera, bo gdyby nie zawierał, to Związek nie zostałby zarejestrowany). Nie ma zapisów, co to prawo wewnętrzne, ale w żadnej ustawie nie ma też wymogu, by w statucie były takie kazuistyczne zapisy, co należy traktować za prawo wewnętrzne (dla urzędników to i tak jasne, że to wewnętrzne dyrektywy Związku).
To, o co można mieć pretensje do WTS-u, to że nie informuje kandydatów do chrztu, że z momentem chrztu staną się nie tylko Świadkami Jehowy, ale i członkami Związku, i że z momentem chrztu będą musieli zaakceptować wszystkie postanowienia statutu. Nikt nie daje przyszłemu członkowi Związku statutu do zapoznania się z nim (jak ktoś chce wstąpić np. do stowarzyszenia, to z reguły czyta wcześniej jego statut). Stąd ten chaos informacyjny i ogólny bałagan. Wiele członków Związku nie wie, że w ogóle jakiś statut istnieje, inni go nie rozumieją. Ale ponieważ się ochrzcili, to zgodnie z którymś tam zapisów go akceptują (nie znając go lub nie rozumiejąc) - co oczywiście brzmi jak farsa. No chyba że coś się zmieniło i kandydatowi do chrztu daje się ten statut do przeczytania i informuje go, że z momentem ochrzeczenia się będzie musiał akceptować wszystkie jego postanowienia. Wątpię zresztą, by taka zmiana miała miejsce, ale ostatecznie nie jestem na bieżąco z praktykami organizacji.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 07 Kwiecień, 2019, 13:46
Nie jestem miłośniczką organizacji, ale to już jednak lekkie czepianie się. To, co powinien zawierać statut, określa ustawa o gwarancjach wolności sumienia i wyznania (i ten statut to zawiera, bo gdyby nie zawierał, to Związek nie zostałby zarejestrowany). Nie ma zapisów, co to prawo wewnętrzne, ale w żadnej ustawie nie ma też wymogu, by w statucie były takie kazuistyczne zapisy, co należy traktować za prawo wewnętrzne (dla urzędników to i tak jasne, że to wewnętrzne dyrektywy Związku).
To, o co można mieć pretensje do WTS-u, to że nie informuje kandydatów do chrztu, że z momentem chrztu staną się nie tylko Świadkami Jehowy, ale i członkami Związku, i że z momentem chrztu będą musieli zaakceptować wszystkie postanowienia statutu. Nikt nie daje przyszłemu członkowi Związku statutu do zapoznania się z nim (jak ktoś chce wstąpić np. do stowarzyszenia, to z reguły czyta wcześniej jego statut). Stąd ten chaos informacyjny i ogólny bałagan. Wiele członków Związku nie wie, że w ogóle jakiś statut istnieje, inni go nie rozumieją. Ale ponieważ się ochrzcili, to zgodnie z którymś tam zapisów go akceptują (nie znając go lub nie rozumiejąc) - co oczywiście brzmi jak farsa. No chyba że coś się zmieniło i kandydatowi do chrztu daje się ten statut do przeczytania i informuje go, że z momentem ochrzeczenia się będzie musiał akceptować wszystkie jego postanowienia. Wątpię zresztą, by taka zmiana miała miejsce, ale ostatecznie nie jestem na bieżąco z praktykami organizacji.
zaznaczenie dodałem sam

Witaj Ewa11, nie czepialstwo, diabeł tkwi w szczegółach, które org bez skrupułów wykorzystuje, a tak na prawdę gdy by nie zimne, fakty, ktoś napisze, "szczegóły" albo, czepiasz się chłopie.

W podkreślonych kwestiach nic się nie zmieniło.

W zborze prócz strasznych nikt nie wie o STATUCIE, a jeśli wie to milczy.

A inny, jak moja ładniejsza część związku ,mówi: ''mi ta wiedza nie jest potrzebna", tak jest zawinięta, ale co ważne, "mięknie".

Dziś Ją zapytałem: Pan Jezus gdy "ustanawiał tak zwaną pamiątkę mówił: "podawajcie ten kielich i nie pijcie, czy, kto pije z tego kielicha i spożywa moje ciało".

Sfiksowała, przecież nie spożywasz, tylko podajesz, ale numer, miała problem.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 07 Kwiecień, 2019, 13:56
A inny, jak moja ładniejsza część związku ,mówi: ''mi ta wiedza nie jest potrzebna",
No, ale najważniejsze, że się z postanowieniami statutu zgadza, bo przecież w statucie jest wyraźny zapis, że każdy członek Związku ma obowiązek go akceptować (nawet jeśli go nie zna lub nie rozumie - jak napisałam wyżej). :)

Cytuj
tak jest zawinięta, ale co ważne, "mięknie".
No i dobrze. :)
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 07 Kwiecień, 2019, 14:45
Kiedy związek wyznaniowy zostaje zarejestrowany, czyli kiedy zostanie wydana decyzja o zarejestrowaniu go (art. 34 ust. 1 ustawy o gwarancjach wolności sumienia i wyznania).
To znaczy, pierwszy statut zaczyna obowiązywać od chwili wydania decyzji o wpisie związku wyznaniowego do rejestru. Zmiany statutu natomiast zaczynają obowiązywać od chwili wydania decyzji o wpisie do rejestru tych zmian (art. 35 ust.1 ustawy o gwarancjach wolności sumienia i wyznania). Mówiąc prościej, związek składa do Ministra wniosek o zarejestrowanie zmiany statutu, Minister sprawdza, czy ten statut odpowiada prawu, i jeśli jego zdaniem odpowiada, to wydaje decyzję o wpisie do rejestru zmiany statutu.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 07 Kwiecień, 2019, 18:48
tak się zastanawiam ,czy my jako członkowie związku nie powinniśmy poinformować władz
że organizacja działa nie zgodnie z obowiązującym prawem ustanawiając swoje wewnętrzne nieznane prawa,daleko wyjeżdżające
poza zakres opisany w statucie?
nie zgodne z prawem RP

dobrym dowodem są  dywersyfikujące strażnice
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 07 Kwiecień, 2019, 20:29
tak się zastanawiam ,czy my jako członkowie związku nie powinniśmy poinformować władz
że organizacja działa nie zgodnie z obowiązującym prawem
ustanawiając swoje wewnętrzne nieznane prawa,daleko wyjeżdżające
poza zakres opisany w statucie?
nie zgodne z prawem RP


dobrym dowodem są  dywersyfikujące strażnice
zaznaczenie dodałem

Po 1000 kroć tak, tylko kto to zrobi, jeśli chodzi o mnie, jestem z Tobą, mi osobiście lata, co sobie niektórzy pomyślą, podobno jestem na wylocie, powiedział jeden ze starszaków sztywniaków, do jednego z głosicieli, czekam tylko aż go dostanę przy stojaku, to będzie trochę jazdy.

Za to że się zgorszyłem perfidną grą panów z Warwick, to moja i tylko moja sprawa, a że panami mojej wiary nie są, to mogą mnie "bajsnąć" w nery. Biblię studiuję, głoszę, a na żebrania nie chodzę bo się zgorszyłem i tyle.

Natomiast na sam pierw, usłyszy pytanie, kto go upoważnił do siania fermentu wobec mej osoby.

Ci którzy będą z nim stać usłyszą, o pedofilii, o odszkodowaniach w milionach dolarów dla ofiar pedofilii na które się składa zbór i usłyszą o tym,że jeżeli mnie wyłączą bez podania przyczyny, to jest zgorszenia postawą Warwick, to  się spotkamy w sądzie.

Tak że masz pomysł, nadaj kierunki, działamy. Oczywiście na PRIV, bo za chwilę dyskutantów moc się wyłoni, że to a tamto, sami palcem nie ruszając, błąd, ruszając na klawiaturze by dokonywać wybujałych wpisów, nic prócz krytyki nie wniosą.
Kogo to dotyczy niech się gniewa, kto chce działać, zrozumie i się przyłączy.

Największym wrogiem tej sekty, jest jej literatura.  BEZDYSKUSYJNIE.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 09 Kwiecień, 2019, 13:05
 mam pytanie bo chyba przeoczyłem  :o :o :o  gdzie w biblii pisze że ciało kierownicze wybiera się przez kooptację ?

i jaki dokument przez kogo wystawiony posiada każdy członek ciała kierowniczego?
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 09 Kwiecień, 2019, 14:41
Oni na korytarzu wcześniej ciągną losy, i dokoptowują nowego członka.  ;)
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 09 Kwiecień, 2019, 18:26
mam pytanie bo chyba przeoczyłem  :o :o :o  gdzie w biblii pisze że ciało kierownicze wybiera się przez kooptację ?
Zapewne tam, gdzie pisze o roku 1914. Albo gdzieś blisko tego.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 09 Kwiecień, 2019, 21:03
      nie rozumiem: CIAŁO KIEROWNICZE

A- nie jest duchem ....bo Morisa widziano w sklepie monopolowym :o
B- nie jest natchnione duchem przez Boga ani nieomylne..sami tak o sobie piszą
           Jakim to duchem operuje? :o
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 09 Kwiecień, 2019, 21:42
Oni na korytarzu wcześniej ciągną losy, i dokoptowują nowego członka.  ;)

 :) Czyżby czerpali wprost z wzorców biblijnych?  ;) Tak samo wybrano Macieja na apostoła w miejsce Judasza. (Dz.Ap. 1:23~26)  ;D
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 10 Kwiecień, 2019, 11:30
      nie rozumiem: CIAŁO KIEROWNICZE

A- nie jest duchem ....bo Morisa widziano w sklepie monopolowym :o
B- nie jest natchnione duchem przez Boga ani nieomylne..sami tak o sobie piszą
           Jakim to duchem operuje? :o

Zauważ jedną prawidłowość: jesteś omijany, ani lubików, że o postach nie wspomnę.

TO WIDAĆ. ;)

Działaj, nie wycofuję się, podaj co robimy, czynię to.

Oczywiście po weryfikacji, mej weryfikacji. 8-)
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 10 Kwiecień, 2019, 12:46
Prawo wewnętrzne zostało opisane w punkcie 4 preambuły.Kto umie czytać nie przegapi,Napisałem że nie wiem czy konstytucja coś mówi o złodziejstwie bo nie mam jej przed sobą i nie mogę powołać się na konkretny artykuł .Ja nie wiem skąd ta bulwersacja ,że napisali że cielec kierowniczy nie jest natchniony zawsze tak twierdzili a przynajmniej odkąd sięgam pamięcią .Tylko trza czytać to co wydali w strasznicach tenże cielec.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: abece w 10 Kwiecień, 2019, 14:22
Ja nie wiem skąd ta bulwersacja ,że napisali że cielec kierowniczy nie jest natchniony zawsze tak twierdzili a przynajmniej odkąd sięgam pamięcią .Tylko trza czytać to co wydali w strasznicach tenże cielec.
Narobili już nie raz, nie sto razy zamętu cielce swoimi naukami.

Ja wiem skąd ta bulwersacja.

Ja pamiętam, że cielec od zawsze był natchniony duchem  i nieomylny.

Za nazwanie cielca nienatchnionym i omylnym mam po przesłuchaniu przez starszych przyczepiony order odstępcy.

Ja pamiętam, że nie jest tak jak piszesz, że zawsze twierdzili, że cielec nie jest natchniony.
Wczesniej byli natchnieni, nieomylni i tak uczyli.
W którym roku w straszydle pisali,  że są nienatchnieni?
 Proszę, czy Ktoś może pomóc ustalić te informacje?

Gdyby tak nie było, wychodzi na to, ze mnie straszni nigdy nie przesluchiwali i nie mam dziś zarzutu odstępstwa.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 10 Kwiecień, 2019, 14:49
Narobili już nie raz, nie sto razy zamętu cielce swoimi naukami.

Ja wiem skąd ta bulwersacja.

Ja pamiętam, że cielec od zawsze był natchniony duchem  i nieomylny.

Za nazwanie cielca nienatchnionym i omylnym mam po przesłuchaniu przez starszych przyczepiony order odstępcy.

Ja pamiętam, że nie jest tak jak piszesz, że zawsze twierdzili, że cielec nie jest natchniony.
Wczesniej byli natchnieni, nieomylni i tak uczyli.
W którym roku w straszydle pisali,  że są nienatchnieni?
 Proszę, czy Ktoś może pomóc ustalić te informacje?

Gdyby tak nie było, wychodzi na to, ze mnie straszni nigdy nie przesluchiwali i nie mam dziś zarzutu odstępstwa.
W organizacji i zwykli głosiciele, i starsi gubią się w naukach. Ci Twoi przesłuchujący też się pogubili. Była Strażnica nie tak dawno temu, że CK nie jest nieomyłne ani natchnione (lecz z innych publikacji i broadcastingów wynika, że i tak trzeba bezwzględnie ich słuchać).

Mnie zresztą w latach 90-tych też uczono, że CK nie jest nieomylne ani natchnione, ale i tak trzeba ich słuchać, bo to nimi posługuje się Bóg do prowadzenia swojej organizacji i to im zsyła jaśniejsze światło we właściwym czasie.

Teraz, jak to napisałam i jak to czytam, to wydaje mi się to bełkotem schizofrenika, ale niestety, był czas, kiedy w to wierzyłam.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 10 Kwiecień, 2019, 15:31
To tak samo jak w realnym świecie ,gdzie powszechnie jest wiadome że nieznajomość prawa szkodzi oraz nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności.Napisałem że CK odkąd pamiętam nie przypisywało sobie tego że są natchnieni,pamiętam to od początku lat 80 a dodatkowo pamięć moja sięga do początku lat 70 ,to dzięki przeczytanej  literaturze Świadkowej.?Znajdę to w literaturze papierowej a więc to potrwa.abce może jeszcze jedno starsi stawiając zarzuty muszą mieć podstawy ,w Twoim wypadku jasno czarno na białym w jednej z publikacji napisane że niewolnik jest nieomylny i natchniony.Jeżeli starsi tak uczyli to byli odstępcami.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: abece w 10 Kwiecień, 2019, 15:40
W organizacji i zwykli głosiciele, i starsi gubią się w naukach. Ci Twoi przesłuchujący też się pogubili. Była Strażnica nie tak dawno temu, że CK nie jest nieomyłne ani natchnione (lecz z innych publikacji i broadcastingów wynika, że i tak trzeba bezwzględnie ich słuchać).

Mnie zresztą w latach 90-tych też uczono, że CK nie jest nieomylne ani natchnione, ale i tak trzeba ich słuchać, bo to nimi posługuje się Bóg do prowadzenia swojej organizacji i to im zsyła jaśniejsze światło we właściwym czasie.

Teraz, jak to napisałam i jak to czytam, to wydaje mi się to bełkotem schizofrenika, ale niestety, był czas, kiedy w to wierzyłam.
Ewo, dzięki za odpowiedź.

Zastanowiło mnie, że "dziewiątka" napisał, że cielce zawsze uczyli, że byli nienatchnieni, ja pamiętam inaczej.

Moi przesluchiwacze, bazowali jeszcze wtedy na starych naukach o natchnieniu duchem i nieomylnosci cielcow.

Dopiero później wyszła ta strażnica o której piszesz, gdzie stali się nienatchnieni i omylni.
Dlatego moja prośba wyżej, od kiedy są omylni i nienatchnieni.


A to numer wyszedł teraz, Ty Ewo piszesz, że w latach 90 - tych uczyli, że ck nie jest nieomylne, nawet w latach po 2000 roku, dalej nawet jeszcze po 2010 roku świadkowie uznawali ck za natchnionych i nieomylnych.

Masz rację, to brzmi jak "bełkot schizofrenika".

Nakieruje na właściwy tor temat tego wątku.
Coś w tym stylu, podobnie ma się Statut tej grupy religijnej, zagmatwac, zamulic a do tego mieszać jeszcze w straznicach, kręcić, zaprzeczac, zmieniać, wykrzywiac, wieszać na szyjach świadków jeszcze więcej "kamieni mlynskich", by bylo ciężko, albo wcale nie móc dźwignać się spod ich ciężaru.

Pierwsza sprawa w związku z Statutem, jak dla mnie bezdyskusyjna, dyskredytujaca Związek Wyznaniowy ŚJ w Polsce, to iż zwykli świadkowie nawet nie mają pojęcia o istnieniu tego Statutu i robią wielkie oczy, widząc go pierwszy raz na oczy, czytając tam o spowiedzi i klasie duchownych/duchowych.

Ilu z takich świadków przebrnelo przez cały Statut, skoro nie wiedzą o jego istnieniu.

Nie wiedzą, ale zobowiązania maja.
Nic nie podpisali, a konsekwencje ponoszą, bo wypowiedzieli formulke chrzcielna.

Jak dla mnie, to brzmi jak następny bełkot schizofrenika.
 

"Dziewiątka".
Nie będę czekać, by móc odpowiedzieć Tobie w następnym poście.

I Tobie również dzięki za odpowiedź.
Jak ja pamiętam w latach 80 - dziesiątych mnie na zebraniach uczyli, że cielce są nieomylni i natchnieni duchem.
Dodatkowo mam potwierdzenie świadka w rodzinie, który też tak był uczony, bo za chwilę dekiel mi wybuchnie🤣 i uwierzę, że mam ciężka chorobę psychiczna.

To wychodzi na to, że w latach 80, uczyli różnie.


I tak temat główny został przekierowany, na co wiele razy zwracal uwagę WIDZĘ MROKI, i zgadzam się z Nim, że tematy zostają splycane i przekierowywane na inne, poboczne, bije się w klate, wybaczcie.
Wybaczcie, że nie daje rady zaakceptować tego, co zaprzecza mojej wiedzy.

Powyżej jest napisana przeze mnie próba przekierowania tematu na właściwy tor. Tak samo zamulony jest Statut, tu omawiany.

Pierwsza rzecz!
Każdy świadek ma mieć wiedzę, że taki Statut istnieje!

Nie jest tak, więc wiarygodność odpada.

Nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności, co podkreśla "Dziewiatka" w takim razie nieznajomość Statutu na którym bazuje Związek Wyznaniowy ŚJ nie zwalnia z odpowiedzialności świadków, którzy nie są świadomi istnienia tegoż Statutu.

Mile, prawda?
Zamulone, zatajone i tylko klaskać 👋, potakiwac głowami i poklepac się po plecach.

P.S.
Dziewiatka skąd wziąłeś temat bulwersowania się w sprawie natchnienia/nienatchnienia ck?
Czy jest o tym w Statucie?
Czy to było jako przekierowanie tematu głównego na poboczny?
Bez urazy.






Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 10 Kwiecień, 2019, 16:32
To tak samo jak w realnym świecie ,gdzie powszechnie jest wiadome że nieznajomość prawa szkodzi oraz nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności.
Tu masz rację, że jak w realnym świecie. Nieznajomość prawa szkodzi, jeśli nie zna go zwykły szarak. Jak sędzia czy urzędnik (który to prawo stosuje i który powinien je znać), to z reguły nic mu nie jest.

Abece - ja już nie pamiętam, czy w latach 90-tych była taka Strażnica, w której to pisali. Pamiętam za to, że usłyszałam to od dziewczyny, która prowadziła ze mną studium. Pozdrawiam.

Dziewiątka - źle napisałam, że tu masz rację, bo to tak zabrzmiało, jakbyś tu miał, a gdzie indziej nie. Tymczasem ja się podpisuję pod wszystkimi Twoimi postami.

Natomiast powinnam napisać, że w tym wypadku masz po stokroć rację, że nieznajomość prawa szkodzi, ale tylko szarakom, bo osobom stosującym prawo już nie. :) Tak w organizacji, jak i na zewnątrz. :)
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 10 Kwiecień, 2019, 20:26
„A zatem podczas obecnych »dni ostatnich«, od wojennego roku 1914, w szczególnie wyraźny sposób wylewany był duch święty, co dowiodło, że Jehowa ściśle przestrzega ustalonych przez siebie pór i wypowiada nieomylne proroctwa” (Strażnica Rok CII [1981] Nr 13 s. 27).

"Prorocze słowo Jehowy, wypowiedziane ustami Chrystusa Jezusa głosi: 'Żadną miarą nie przeminie to pokolenie [roku 1914] aż się wszystko wydarzy' (Łk. 21:32) Toteż Jehowa, który jest źródłem natchnionych, niezawodnych proroctw, sprawi, że słowa Jego Syna urzeczywistnią się....
Podobnie jak zapowiedź Jezusa co do Jeruzalem ziścila się za życia pokolenia 33 roku n.e., tak jego proroctwa dotyczące 'czasu końca' spelnią się za pokolenia roku 1914.
Tak, możesz ocaleć i ujrzeć ten obiecany Nowy System razem z żyjacymi jeszcze przedstawicielami pokolenia roku 1914 - pokolenia, ktore nie przeminie." (Strażnica rok CV nr 22, s. 5-6, wyd. pol

Sędzia Rutherford w swem nowem dziele p.t. »Życie« objaśnia i daje nam nieomylny dowód ze Słowa Stwórcy, że Jehowa przygotował dla człowieka możność otrzymania wiecznego życia na ziemi (...) Książkę tę w pięknej płóciennej oprawie, z napisem tłoczonym złotem i licznymi ilustracjami wysyłamy...” (Proroctwo 1929 s. 349).

R. Józek nigdy się nie mylił Knorr czasem ;D ;D whisky była lepsza
Moris i świta kupują w monopolowym i się mylą ;D ;D
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 11 Kwiecień, 2019, 09:25
W strażnicy z lat 60 w pytaniach czytelników napisali że nigdy nie przyznawali sobie to jest niewolnikowi opcji nieomylności i co ciekawe w 76 powtórzono to twierdzenie.Pamiętam w latach osiemdziesiątych zostałem zabrany na odwiedziny gdzie stanęła kwestia studiowania strażnicy  mój towarzysz twierdził że studiujemy biblię przy pomocy strażnicy,nasz rozmówca że strażnicę wobec  tego zadał pytanie czy uznajemy ją za natchnioną.Pamiętam co wtedy odpowiedziałem,gdyby tak było to musielibyśmy uznać niewolnika za natchnionego przez Boga co za tym idzie również nieomylnego.Jednak wobec postawy mojego towarzysza odwołałem się do standardowej formułki następnym razem gdy przyjdę odpowiem  na pytanie. Szczerze przyznam że więcej czasu zajęło mi przekonywanie brata niż tego zainteresowanego.ten brat nie przyjął do wiadomości że na zebraniu studiujemy strażnicę oraz że niewolnik jest nienatchniony.Najciekawsze było to że tego brata nie przekonała sama strażnica.Czytał artykuł gdzie jak byk było zdanie że niewolnik nie jest natchniony a on mówił że pisze że jest natchniony.Mam pewne podejrzenia skąd u świadków takie przekonanie jakoby pomazańcy działali pod natchnieniem,bierze się to ze szczególnej pozycji tej grupy a także przypisywanie tym osobom jakiś szczególnych darów ,sam pamiętam jak opowiadano mi ,że siostra  z nadzieją niebiańską zanim ukazała się w publikacji jakaś nowa nauka ona już o niej wiedziała i to że starsi radzili się jej bo ma szczególną więź z Jehową.Z tego co pamiętam w latach 80 rzeczywiście uczyli różnie a wynikało to z powszechnego wstrętu do czytania i kryterium  by zostać świadkiem,kryterium-nienawiść do KrK i  kandydat gotowy do chrztu.Pamiętam moje opory by zapraszać zainteresowanych na zebrania bo bałem się że najem się wstydu.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: abece w 11 Kwiecień, 2019, 10:13
W strażnicy z lat 60 w pytaniach czytelników napisali że nigdy nie przyznawali sobie to jest niewolnikowi opcji nieomylności i co ciekawe w 76 powtórzono to twierdzenie.Pamiętam w latach osiemdziesiątych zostałem zabrany na odwiedziny gdzie stanęła kwestia studiowania strażnicy  mój towarzysz twierdził że studiujemy biblię przy pomocy strażnicy,nasz rozmówca że strażnicę wobec  tego zadał pytanie czy uznajemy ją za natchnioną.Pamiętam co wtedy odpowiedziałem,gdyby tak było to musielibyśmy uznać niewolnika za natchnionego przez Boga co za tym idzie również nieomylnego.Jednak wobec postawy mojego towarzysza odwołałem się do standardowej formułki następnym razem gdy przyjdę odpowiem  na pytanie. Szczerze przyznam że więcej czasu zajęło mi przekonywanie brata niż tego zainteresowanego.ten brat nie przyjął do wiadomości że na zebraniu studiujemy strażnicę oraz że niewolnik jest nienatchniony.Najciekawsze było to że tego brata nie przekonała sama strażnica.Czytał artykuł gdzie jak byk było zdanie że niewolnik nie jest natchniony a on mówił że pisze że jest natchniony.Mam pewne podejrzenia skąd u świadków takie przekonanie jakoby pomazańcy działali pod natchnieniem,bierze się to ze szczególnej pozycji tej grupy a także przypisywanie tym osobom jakiś szczególnych darów ,sam pamiętam jak opowiadano mi ,że siostra  z nadzieją niebiańską zanim ukazała się w publikacji jakaś nowa nauka ona już o niej wiedziała i to że starsi radzili się jej bo ma szczególną więź z Jehową.Z tego co pamiętam w latach 80 rzeczywiście uczyli różnie a wynikało to z powszechnego wstrętu do czytania i kryterium  by zostać świadkiem,kryterium-nienawiść do KrK i  kandydat gotowy do chrztu.Pamiętam moje opory by zapraszać zainteresowanych na zebrania bo bałem się że najem się wstydu.
"Dziewiatka" za włożony trud i poświęcony czas, by odpowiedzieć  w poruszonym temacie bardzo serdecznie Ci dziękuję.

Okropne! Jedni "jadąc" na tym samym "pokarmie duchowym" do roku 2000 i dalej wierzyli, uznawali ck za natchnionych, nieomylnych, za odmienne stanowisko straszyli, nachodzili w domach, przesluchiwali, a tu jak się się okazuje, inni wierzyli,  uznawali inaczej.
Twoje podejrzenia maja sens, można by tak wytłumaczyć powstałe roznice interpretacji.
To jest jakaś dwujazn, "śmierdzi ta sprawa, nauczanie ck", jak wiele innych spraw orga już obnazonych.

I tu zwrócę uwagę jeszcze raz, że Statut też jest w tym wątku interpretowany różnie, jak niescisle, niejasne nauczanie o ck i ich natchnieniu lub nienatchnieniu i co do Statutu niby wszystko okej, przyjęty, zaakceptowany przez organa upoważnione, a co wyszło?
Widać to w tym wątku.
Kazdy świadek powinien mieć świadomość o istnieniu takiego Statutu! A nie robić wielkie oczy, że coś takiego jak Statut w ogóle istnieje.

Pozdrawiam Wszystkich, dobrego dnia.

PS.
Masz możliwość podania numerów tych strażnic o których wspomniałeś, lub cytatu?
Z góry dzięki.






Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 11 Kwiecień, 2019, 12:13
Pomimo, że 2014 r został opublikowany artykuł o omylności niewolnika, to starsi w dalszym ciągu na komitetach zadają pytanie: czy uznajesz rolę niewolnika wiernego i roztropnego? Odpowiedz przecząca z automatu wiąże się z wykluczeniem za odstępstwo. Wniosek jest taki: oficjalnie na łamach publikacji nie ale życie pokazuje, że tak. Nikt w zborze nie może podważyć autorytetu CK pod groźbą wydalenia ze zboru.
Tak było dawniej i tak jest teraz.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 11 Kwiecień, 2019, 12:17
Statut może być interpretowany tylko przez zarząd.I tu mamy całą tragedię świadków interpretowanie interpretacji,to jest tak jak zakłamywanie kłamstwa prawdy z tego nie będzie.W rozmowach na temat wątpliwości wielu świadków wprost mi mówiło dokąd pójdziemy  organizacja i tak jest najbliżej prawdy.Jako aktywny świadek wściekałem się że bracia nie interesują się ,,Prawdą'' i olewają wiedzę biblijną (strażnicową), dziś wiem że do zboru przyszli uwiedzeni wizją raju i wyjątkowości,dalej byli przekonani że kościółek sobie a życie sobie i tak jak w KrK każdy ma swoją wizję.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: abece w 11 Kwiecień, 2019, 13:46
Zwykli świadkowie nie będą interpretować Statutu o którym nie wiedzą.

Zwykły szarak, gdyby nawet poznał treść Statutu, to interpretować go nie może?
Dla samego siebie, by ogarnąć co go dotyczy, co nie dotyczy, jakie ma obowiązki, czego nie musi itd. rozumiem też nie może, nie może ogólnie myśleć i tak jest najlepiej, siedzieć cicho, nie wiedzieć o tajnych listach, książkach tajnych, innych smrodach orga, jak ukrywanie pedofilów i inne szkodzace ludziom dwuznaczne nie wiadomo co.
Nie wiedzieć o Statucie i nie zagłębić się w jego treść, a gdy jakieś nieścisłości się zauważy, jak tu w wątku, zaakceptować je, bo przecież Zarząd czy cielec zarządza to, tamto, siamto.

Jak chomik w kołowrotku kręci się temat, mnie wybił już rozped kołowrotka na inny fraktal z ogólnym osłabieniem mózgu po tknieciu tematu.
Interpretuje to zjawisko na plus, odtruty mózg w jakimś nieokreślonym %.

W orgu, poza orgiem  trwa działanie szkodliwe tego związku wyznaniowego.

Bardzo, bardzo miłego popołudnia  z całego serca Drodzy!
 
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 11 Kwiecień, 2019, 22:19
W strażnicy z lat 60 w pytaniach czytelników napisali że nigdy nie przyznawali sobie to jest niewolnikowi opcji nieomylności i co ciekawe w 76 powtórzono to twierdzenie.Pamiętam w latach osiemdziesiątych zostałem zabrany na odwiedziny gdzie stanęła kwestia studiowania strażnicy  mój towarzysz twierdził że studiujemy biblię przy pomocy strażnicy,nasz rozmówca że strażnicę wobec  tego zadał pytanie czy uznajemy ją za natchnioną.Pamiętam co wtedy odpowiedziałem,gdyby tak było to musielibyśmy uznać niewolnika za natchnionego przez Boga co za tym idzie również nieomylnego.Jednak wobec postawy mojego towarzysza odwołałem się do standardowej formułki następnym razem gdy przyjdę odpowiem  na pytanie. Szczerze przyznam że więcej czasu zajęło mi przekonywanie brata niż tego zainteresowanego.ten brat nie przyjął do wiadomości że na zebraniu studiujemy strażnicę oraz że niewolnik jest nienatchniony.Najciekawsze było to że tego brata nie przekonała sama strażnica.Czytał artykuł gdzie jak byk było zdanie że niewolnik nie jest natchniony a on mówił że pisze że jest natchniony.Mam pewne podejrzenia skąd u świadków takie przekonanie jakoby pomazańcy działali pod natchnieniem,bierze się to ze szczególnej pozycji tej grupy a także przypisywanie tym osobom jakiś szczególnych darów ,sam pamiętam jak opowiadano mi ,że siostra  z nadzieją niebiańską zanim ukazała się w publikacji jakaś nowa nauka ona już o niej wiedziała i to że starsi radzili się jej bo ma szczególną więź z Jehową.Z tego co pamiętam w latach 80 rzeczywiście uczyli różnie a wynikało to z powszechnego wstrętu do czytania i kryterium  by zostać świadkiem,kryterium-nienawiść do KrK i  kandydat gotowy do chrztu.Pamiętam moje opory by zapraszać zainteresowanych na zebrania bo bałem się że najem się wstydu.


jak inaczej ludzie mieli rozumieć słowa :

- że Bóg ma na ziemi jedyny kanał łączności i jedyną organizację która się posługuje
   widzialną organizację na ziemi
- że Jezus nad swoim całym majątkiem ustanowił niewolnika wiernego i rozumnego
- że jedyny pokarm prawdziwy daje ciało kierownicze
- że niewolnik, który dostaje pokarm od samego Chrystusa.
 ŻE NIEWOLNIK MA BYĆ OMYLNY I NIE NATCHNIONY??? ::) :o ;D ;D ;D  :o TO CZYJĄ TO CIAŁO NAUKĘ PRZEKAZUJE
   CZYJ DUCH PISZE STRAŻNICE ?

prosta fabuła
oczywiście jest to żonglerka na potrzeby korporacji ,gdybyś u schyłku lat 70 a początek 80 powiedział Że niewolnik jest omylny
wyleciał byś jak strzała niekiedy nawet bez osądu grona 8-)
ukrywane było to dlatego,ponieważ jeszcze wtedy za dużo głównych nietrafionych przepowiedni CK jeszcze się nie spełniło
trzeba było czasu na doktrynalne duże wpadki choć by rok 75 mimo że się nie spełnił to nie był wyjaśniony dlaczego

co prawda Józek R i Czesiek R pisali o  beth sarim i innych pierdach potem po latach się przyznawali to były pomniejsze wpadki
i na ten cel zostało to powołane aby w ten sposób wyjaśniać omylność człowieka<na potrzeby

zaś kiedy tworzyli coś nowego to pisali że idzie to wprost ze stołu jehowy i jest nie podważalne! właśnie w tych latach umocnił się pogląd że
CK jest nie omylne skoro podaje pokarm który dał im Jehowa,bo tak pisało w różnych publikacjach,bo jehowa się nie myli!
gdyby napisali że "nie są pewni" nikt by tego nie czytał>to był cel sam w sobie mówić że to wprost od Boga

to jest troche tak jak napisał Lewandowski :to jak by urodzić się murzynem ale jednocześnie być biały ;D ;D
[/b]

najbardziej trafne sa jego wypociny,w zasadzie to kawałek historii o której warto pamiętać link niżej
zachęcam do przeczytania szczególnie" podsumowania"

http://piotrandryszczak.pl/jan_lew_omylna_nieomylnosc_publikacji_towarzystwa_straznica.html

dalej myślę że to zależało od jakości whisky
teraz pija tą z monopolowego dlatego się mylą
 ;D ;D ;)
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 12 Kwiecień, 2019, 09:27
Przywódcza rola CK w organizacji ma być niekwestionowana, to tak jak rola papieża w KrK.Kanał łączności,ta kwestia została wyjaśniona w strażnicy nr10 z 61 roku,można się z tym nie zgadzać.Już nie pamiętam aktualnej interpretacji dotyczącej ustanowienia niewolnika nad całym mieniem pana ale zawiadywanie tym mieniem nie można utożsamiać z natchnieniem DŚ.Zresztą należy odróżniać  działanie pod wpływem ducha i pod natchnieniem.To wiedza elementarna ale już więcej nie zamierzam być rzecznikiem CK .
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 12 Kwiecień, 2019, 15:38
tak strażnica elementarnie to tłumaczy dosłownie
Oczywiście urodziłem się murzynem ale jestem biały

Moris nie może się z tym pogodzić i postanowił
zapić się na śmierć ;D ;D
ja wiedziałem że on ma uprzedzenia tak to wygląda

dobrze że Mojżesz kiedy wyruszył z Egiptu
nie wylądował w Szwecji
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 24 Kwiecień, 2019, 12:34
oj... ;D ;D...ststut mówi o radach pochodzących z billi
a co jest opisane w Paście o komitecie...jakoś nie mogę tego znaleźć w biblii???
 dlaczego? czyżby jakaś niezgodność WTS? ::) :o

statut:
https://www.dropbox.com/s/1gijyjqhc2k7j8m/Zmiana%20statutu.zip?dl=0

paście:
https://drive.google.com/file/d/1k7j7BhYOIy7KGn0k2BIJ2T_WGrqnikD2/view?usp=drivesdk
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 02 Maj, 2019, 12:20
Ciekaw jestem czy jakiś minister rzetelnie sprawdził czy procedury Ciała Kierowniczego są zgodne z tym co mówi biblia
a w szczególności ,czy te procedury kiedy są zmieniane czy są zgłaszane jakiemuś ministrowi, czy on je badał że są zgodne
choć by z prawem obowiązującym w RP?

i czy taki minister wie że CK spodziewa się rychłego jego odejścia z rządu RP
i zastąpienia go niebiańskim rządem którego oczekuje i na rzecz którego prowadzi ziemska kampanię?

  z całym szacunkiem "Rosjanie jakoś chyba są bystrzy ;)
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 02 Maj, 2019, 12:27
Ciekaw jestem czy jakiś minister rzetelnie sprawdził czy procedury Ciała Kierowniczego są zgodne z tym co mówi biblia
a w szczególności ,czy te procedury kiedy są zmieniane czy są zgłaszane jakiemuś ministrowi, czy on je badał że są zgodne
choć by z prawem obowiązującym w RP?

i czy taki minister wie że CK spodziewa się rychłego jego odejścia z rządu RP
i zastąpienia go niebiańskim rządem którego oczekuje i na rzecz którego prowadzi ziemska kampanię?

  z całym szacunkiem "Rosjanie jakoś chyba są bystrzy ;)
zaznaczenie dodałem

Jestem pewien że nie, jeszcze do tego rzetelnie.

Po tych ścieżkach, do tego ścieżkach sekt, należy wiedzieć jak się poruszać.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 11 Maj, 2019, 11:50
a jak by tak stworzyć statut "MEGA WĘŻĄ 9" pewnie w Polsce też by przeszedł?
                                       ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=ZRglqBjjGRg
https://www.youtube.com/watch?v=KNyG5AwlKGE

ciekawe jakiej był by treści? ;D ;D ;)
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 12 Maj, 2019, 05:39
Może wskażecie ,który punkt statutu jest niezgodny z polskim prawem.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 12 Maj, 2019, 11:07
Może wskażecie ,który punkt statutu jest niezgodny z polskim prawem.


a w ogóle który jest zgodny z polskim prawem? ;D ;D

statut jest wypisany proforma ,ale postępowanie organizacji jest nie zgodne z podpisanym statutem w RP
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 27 Maj, 2019, 17:14
Naszła mnie tez taka myśl "" jaki obecnie istniejący normalny rząd na świecie podpisuje statut z którego wynika że będzie wyeliminowany
                                          i zastąpiony innym rządem ::) 8-)  o czym mówi niemal wprost statut podpisany przez RP i ŚJ

z dopiskiem""spodziewamy się  rychłego jego nadejścia!
                    a następców mamy już na ziemi.....
                                   
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 28 Maj, 2019, 04:51
Kościół powszechny intronizował króla i królową to świadki mogą powołać rząd w niebiosach i ogłosić jego rychłe przyjście.To w co kto wierzy nie podlega zakazom.Co pomyśleli byśmy o rządzie ,który tego typu wierzenia brałby na poważnie, że sami w to wierzą ? Jednego powinniśmy oczekiwać od państwa reakcji na łamanie prawa.Statut jak statut ,do puki nie nawołuje do siłowego obalenia władzy,lub innych czynów sprzecznych z prawem ,to kij jego twórcom w oko.Nie wiem na ile władza państwowa  ma prawo mieszać się w kwestie jak tego typu organizacje zarządzają swoim majątkiem.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 28 Maj, 2019, 08:09
ty 9 a jak mają byc obalone rządy  ;D ;D ;D ;D
nie siłą? ,może napisać do ministra że ŚJ dadzą im odprawę,to sami zrezygnują

przy pierwszej nadarzającej się okazji by głowy poleciały 8-)
to tak jak byś napisał do rządu  że szanujesz
ich kodeks ale masz w d... bo masz swój i czekasz aż ten twój zastąpi rządowy
 i będziesz go przestrzegał  ale w zakresie swojego" widzimisię

jezus już panuje!.. ma swój rząd na ziemi widzialny
czego jeszcze brakuje? do przejęcia władzy ..czyżby nie światła?

CK już gotowe do przejęcia władzy...
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 28 Maj, 2019, 09:37
Naszła mnie tez taka myśl "" jaki obecnie istniejący normalny rząd na świecie podpisuje statut z którego wynika że będzie wyeliminowany
                                          i zastąpiony innym rządem ::) 8-)
o czym mówi niemal wprost statut podpisany przez RP i ŚJ

z dopiskiem""spodziewamy się  rychłego jego nadejścia!
                    a następców mamy już na ziemi.....
                                   
zaznaczenie dodałem


Pełna zgoda, jaki rząd, takie bzdury podpisuje?

Tylko ten, które tych farmazonów nie czyta.

Czyli Pan Ziobro, nie wie co akceptuje, piszemy więc do Pana Ziobro, do rąk własnych.

Żółta karteczka, "za potwierdzeniem odbioru".  ALE ZRÓBMY TO!
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 27 Lipiec, 2019, 11:54
Formalnie statut jest nie ważny,i brak w nim zapisu : jesteśmy podporządkowani prawu w tym kraju ale
                                                                             w ograniczonym stopniu,a całkiem ciału kierowniczemu,
                                                                             co wynika z ich wewnętrznych rozporządzeń że mają być
                                                                             bezwzględnie podporządkowani  prawu organizacji,które określają
                                                                             strażnice i kodeksy dla duchownych.

nieważny dlatego że organizacja jest zobligowana  statutem do poruszania się w zakresie prawa obowiązującego w RP
a członkowie nie znają zakresu statutu więc nie wiedzą jak to robić,organizacja nie zadbała aby członkowie znali swój zakres.
ani nie mają takich zaświadczeń z odbytych szkoleń po przyłączeniu się do organizacji.

na koniec należało by zadać pytanie/

1.kto w PL kontroluje  stowarzyszenia i organizacje ?
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 28 Lipiec, 2019, 13:18
ty 9 a jak mają byc obalone rządy  ;D ;D ;D ;D
nie siłą? ,może napisać do ministra że ŚJ dadzą im odprawę,to sami zrezygnują

przy pierwszej nadarzającej się okazji by głowy poleciały 8-)
to tak jak byś napisał do rządu  że szanujesz
ich kodeks ale masz w d... bo masz swój i czekasz aż ten twój zastąpi rządowy
 i będziesz go przestrzegał  ale w zakresie swojego" widzimisię

jezus już panuje!.. ma swój rząd na ziemi widzialny
czego jeszcze brakuje? do przejęcia władzy ..czyżby nie światła?

CK już gotowe do przejęcia władzy...
Obalenie rządu w demokracji jest bardzo proste,wystarczy podczas wyborów zagłosować na przeciwników.Co chwilę ktoś ogłasza wszem i wobec że przejmie rządy i jakoś głowy im nie lecą,chyba że to jest w podziwianej przez Ciebie Rosji ,na Białorusi czy w Korei północnej.Takie to są dziwne zwyczaje że w dzisiejszym świecie ,każdy może chcieć rządzić w swoim kraju i do tego zmierzać ,może napisać lub nie jak to zrobi .To się nazywa program wyborczy a to czy wezwie do udziału w przejęciu władzy siły nadprzyrodzone to jego broszka,jak mu to pomoże to powodzenia .Kłócenie się z nim że to nieczyste zagrywki jest niemądre ,bo cały czas powtarzamy debilny program wyborczy przy tym posługujemy się zwrotami ,które stanowią centrum jego kampanii.
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 28 Lipiec, 2019, 13:45
tylko pamiętaj że ŚJ działają na podstawie przekazywanych im świateł nie przez duchy czy moce nadprzyrodzone
tylko na dosłownie rozkaz CK które jest tutaj na ziemi,...czekać tylko aż światło nowe zabłyśnie

z takim podporządkowaniem względnym władzą zwierzchnim 8-) ;)
a bezwzględnym CK
Tytuł: Odp: Zmiana Statutu Świadków Jehowy
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 05 Sierpień, 2019, 17:43
gdzie w biblii znajduje się określenie "ciało kierownicze?"

czy to nie jest nadużycie w statucie?