Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: zero1 w 03 Lipiec, 2018, 23:05

Tytuł: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 03 Lipiec, 2018, 23:05
WTS nadal w ONZ! Poza tym będą dwa wielkie uciski!

http://www.watchtower.exposed/latest-o-s-c-e-participation-list-fall-of-2017/

Z polskiego Betel oczywiście:
Paweł Bugajski
Dokument: http://www.watchtower.exposed/wp-content/uploads/2018/07/NGO-list-2017-264.jpg

Kłamca i najemnik Losch znowu zaskakuje asurdami.
W dniu wczorajszym na kanale Kim Mikey pojawił się filmik nt. dwóch wielkich ucisków - czyli mamy nową wykładnię!


W skrócie:
na początku pojeżdża on ONZ i czepia się przymiotnika '... Zjednoczonych' konkludując, że nie ma tam wbrew temu słowu żadnej jedności. W 30-tej sekundzie powtarza to, co sami niegdyś nt. ONZ/UN napisali - czyli że jest ona jak pies obronny, który szczeka, ale nie gryzie - żart nie rozbawił publiki.
Od 4-tej minuty Kim and Mike ujawniają na podstawie dowodów, że WTS nadal jest NGO członkiem ONZ - hipokryzja i zatajanie informacji w kolejnej odsłonie (zgodnie z zaleceniem, które nt. skandalu pedofilskiego przyjął Splane: "Poczekamy, aż sprawa się wyciszy." - zatem po oficjalnym wystąpieniu z ONZ w okolicah roku 2000 poczekali prawie 20 lat i oto znowu mają problem).
7:10 - kapitalny moment - nawet jeśli nie nie znacie angielskiego, to posłuchajcie, jak Mike apeluje do Loscha.
8:00 - Losch brnie dalej, a ci w 8:50 demaskują jego nieznajomość faktów i politologii, a w 9:10 znowu pada kapitalne wezwanie do Loscha, żeby wrócił do szkoły.
A teraz zmiana tematu - od 9:30 Losch robi wiele wielkich ucisków z jednego. Jak? Otóż nagle mają nowy pomysł (tzw. nowe światło), że skoro Jerozolima była otoczona w 66 r.n.e. i sprowadziło to ucisk na mieszkańców, a potem znowu w 70 r.n.e. i znowu - przysporzyło to ucisku - to jest to finał wielkiego ucisku - tak jakby 2. ucisk.
Od 12-tej minuty podają oni fajne wyjaśnienie, że praktycznie wielki ucisk był zapowiedziany jeden raz i już się wydarzył - od 12:45 czytają werset Pana Jezusa o wielkim ucisku, niemającym się więcej wydarzyć. To jest niesamowite - jeśli Pan Jezus mówił o tamtym wydarzeniu, jako o wielkim ucisku, to on już się wydarzył - więcej już go nie będzie.
Od 14-tej minuty Mike daje przykład swojej argumentacji do swojej matki - przedstawił jej fragment, by modlić się, aby ucieczka nie nastąpiła w okresie zimy - mówi tu, że w obecnych czasach Bóg nie może wysłuchać tej modlitwy - bo co, miałoby się TO wydarzyć gdy nie ma zimy gdzie - w NY? W Warwick? W Australii? Na biegunie północym? Tym naprowadza, że ta prośba jest już nieaktualna i od 16:10 nawołuje do pomyślenia o tym.
Od 17-tej minuty dają fajne praktyczne rady dot. ostrożnego kontaktowania się - np. z nimi - w kontekście obrony swojego wybudzenia przed zaangażowanymi członkami rodziny. Zapewniają całkowitą anonimowość i radzą np. korzystanie z publicznej biblioteki i pod innym kontem do kontaktów z byłymi ŚJ.

I znowu przypomnijmy - przedstawia to facet, który nie ma nic wspólnego z Towarzystwem Strażnica:
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: vincent w 04 Lipiec, 2018, 07:26
Szkoda ze nie znam angielskiego za dobrze. Ciekawe czy ktos pokusi sie o tlumaczenie albo napisy.
Dziekuje Ci zero1 za materiał i streszczenie 😉
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 10:00
Nie miałem czasu obejrzeć całości, więc nie będę się wypowiadał na temat, z którym się nie zapoznałem.

Pozwolę sobie nawiązać do samego początku filmiku, który obejrzałem - do reszty się odniosę, gdy ją przeanalizuję.

W skrócie:
na początku pojeżdża on ONZ i czepia się przymiotnika '... Zjednoczonych' konkludując, że nie ma tam wbrew temu słowu żadnej jedności. W 30-tej sekundzie powtarza to, co sami niegdyś nt. ONZ/UN napisali - czyli że jest ona jak pies obronny, który szczeka, ale nie gryzie - żart nie rozbawił publiki.

Ale to retoryka, która jest coraz wyraźniej słyszana i bynajmniej jej orędownikiem nie jest tylko i wyłącznie WTS. Nie ma tutaj niczego kontrowersyjnego. Jeśli ktoś nie interesuje się tym co się dzieje na świecie, to faktycznie mógł nie słyszeć o wycofywaniu się USA z porozumienia nuklearnego z Iranem z 2015, które powstało z inicjatywy ONZ. Albo o wycofywaniu się z paryskich porozumień klimatycznych, które parę lat temu zostały w końcu osiągnięte po 20-letnich negocjacjach ONZ. Mało tego, główny członek wycofuje się z Rady Praw Człowieka ONZ. No, faktycznie. Jedność! I to wszystko w ostatnich latach.
I to prawda - ONZ szczeka, ale nie gryzie. Nie ma mocnych instrumentów, które mogłyby "ugryźć". A "szczekanie" sankcjami nie jest groźne.

Od 4-tej minuty Kim and Mike ujawniają na podstawie dowodów, że WTS nadal jest NGO członkiem ONZ - hipokryzja i zatajanie informacji w kolejnej odsłonie

Dajcie jeden dowód z tego filmu, że WTS wciąż jest "członkiem ONZ". Jeden!
I odpowiedź na parę pytań, jeśli ktoś będzie miał możliwość przeanalizowania tematu.
1) Co ma wspólnego OBWE z ONZ?
2) W jaki sposób fakt, że WTS wysyła swoich przedstawicieli na zgromadzenia OBWE łączy ich z ONZ?
3) Jaki jest cel The Human Dimension Implementation Meeting, odbytego w Warszawie w 2017, na które WTS wysłał swoich przedstawicieli, co jest przedstawiane jako dowód koronny ws. tego, że WTS jest "członkiem ONZ"?
4) Jeżeli uczestnictwo w zgromadzeniach OBWE jest traktowane jako naruszenie neutralności WTS-u, to czy tak samo można zinterpretować ich działania w ETPC?
5) Jakie są różnice między OBWE a ETPC?

zgodnie z zaleceniem, które nt. skandalu pedofilskiego przyjął Splane: "Poczekamy, aż sprawa się wyciszy."

Gdzie znajdę takie zalecenie? Pytam o artykuł lub nagranie.

7:10 - kapitalny moment - nawet jeśli nie nie znacie angielskiego, to posłuchajcie, jak Mike apeluje do Loscha.

No, faktycznie niezłe. W szczególności dla kogoś, kto nie zna angielskiego.

8:00 - Losch brnie dalej, a ci w 8:50 demaskują jego nieznajomość faktów i politologii, a w 9:10 znowu pada kapitalne wezwanie do Loscha, żeby wrócił do szkoły.

To już samozaoranie tych miłych, pogodnych, starszych ludzi z YouTube'a.
Wg nich Meksyk nie jest federacją. Dla nich jedyną federacją jest Rosja. I to jeszcze z partykułą "może". Nie zmyślam, to wszystko jest na tym filmiku. Nawet jeśli nie nie znacie angielskiego, to posłuchajcie. Kwestii Meksyku i ustroju politycznego tego kraju nie będę komentował, bo to są podstawy na poziomie lekcji WOS-u oraz geografii w gimnazjum.

Liczę na owocną i merytoryczną dyskusję.

Do reszty na pewno się odniosę, gdy się zapoznam z całością, i gdy będzie do tego klimat na forum, ale sam początek nie napawa mnie optymizmem jeśli chodzi o zawartość faktów czy merytoryki oraz unikanie fake-newsów.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: BetMen w 04 Lipiec, 2018, 10:16
Jedno co mi się rzuciło w oczy,bo sprawdzam co czytam,słyszę i widzę -rzeczywiście JW nie jest obecnie członkiem ONZ a OBWE...
Reszta również do przeanalizowania  ;)
Także sprawdzajmy fakty,zanim coś wrzucimy na publicznym forum bo w takich kwestiach trzeba być co najmniej obiektywnym!
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 10:19
Cytuj
JW nie jest obecnie członkiem ONZ a OBWE...
Ale chce korzystać z wszystkiego co dać może ONZ:

„Od przeszło 50 lat bracia w Korei Południowej odmawiający pełnienia służby wojskowej trafiają do więzienia. W tym okresie zmarło pięciu uwięzionych braci. Po wyczerpaniu wszystkich możliwości prawnych w Korei bracia Yoon i Choi odwołali się do Komisji Praw Człowieka Organizacji Narodów Zjednoczonych. Dnia 3 listopada 2006 roku komisja orzekła, iż Korea Południowa naruszyła prawa tych braci, i nakazała naprawić wyrządzone im krzywdy” (Rocznik Świadków Jehowy 2008 s. 17).

„[Korea Południowa] Dotychczas 488 osób wniosło skargi do oenzetowskiej Komisji Praw Człowieka, która w roku 2006 pozytywnie rozpatrzyła wnioski dwóch braci” (Rocznik Świadków Jehowy 2009 s. 23-24).

„[Turcja] W marcu 2009 roku bracia otrzymali informację, że oenzetowska Komisja Praw Człowieka zajęła się rozpatrzeniem dwóch skarg wniesionych w imieniu Świadków” (Rocznik Świadków Jehowy 2010 s. 23).

„Tymczasem 24 marca 2011 roku oenzetowska Komisja Praw Człowieka (UNHRC), do której odwołało się stu więzionych z tego powodu braci, orzekła, że pozbawiając ich wolności, Korea Południowa naruszyła powszechnie uznawane prawa człowieka” (Rocznik Świadków Jehowy 2012 s. 37).

„[Rwanda] Bracia poinformowali rwandyjski rząd, że Świadkowie Jehowy – którzy zajęli neutralne stanowisko w czasie wojny i nie brali udziału w ludobójstwie Tutsi – chcą się repatriować. Za radą władz skontaktowano się z Urzędem Wysokiego Komisarza ONZ do spraw Uchodźców (UNHCR), który dysponował odpowiednimi pojazdami” (Rocznik Świadków Jehowy 2012 s. 228-230). Patrz też Rocznik Świadków Jehowy 2013 s. 41.

„[Turkmenistan] Za odmowę służby wojskowej dziewięciu Świadków odbywa kary od 18 miesięcy do dwóch lat pozbawienia wolności. Często są bezlitośnie bici przez strażników i żołnierzy. Gdy bracia wychodzą na wolność, władze niejednokrotnie nękają ich dalej jako „recydywistów” i przetrzymują w jeszcze surowszych warunkach. Obrońcy dziesięciu Świadków odmawiających wstąpienia do armii wnieśli skargi do Komisji Praw Człowieka ONZ” (Rocznik Świadków Jehowy 2014 s. 31).

„Chociaż na Ukrainie Świadkowie cieszą się wolnością religijną, bywają celem napaści, dochodzi też do podpaleń i dewastowania Sal Królestwa. Śledztwa i działania organów ścigania są w tych sprawach prowadzone bardzo opieszale. Nie dziwi więc, że przeciwnicy czują się bezkarni. Dlatego zarówno w roku 2012, jak i 2013 nasi bracia częściej byli ofiarami czynów przestępczych. W 2010 roku zgłoszono 5 aktów wandalizmu i podpaleń, w roku 2011 liczba ta wzrosła do 15, w roku 2012 do 50, a w ciągu pierwszych pięciu miesięcy roku 2013 odnotowano już 23 zdarzenia. Biuro Oddziału zgłasza takie wypadki do Komisji Praw Człowieka ONZ” (Rocznik Świadków Jehowy 2014 s. 33).

„Kazachstan: Urząd do spraw Religii nie wyraził zgody na sprowadzanie 14 naszych publikacji oraz ich dystrybucję na terytorium Kazachstanu. Ponadto bracia mają ograniczone możliwości dzielenia się swoimi przekonaniami poza zarejestrowanymi miejscami wielbienia i mniej więcej 50 z nich zostało uznanych za winnych prowadzenia rzekomo nielegalnej działalności misjonarskiej. W obronie wolności słowa wniesiono 26 skarg do Komitetu Praw Człowieka ONZ” (Rocznik Świadków Jehowy 2015 s. 37).

W roku 2016 Towarzystwo Strażnica znów miało kontakty z ONZ w sprawie prześladowanych jego głosicieli w Azerbejdżanie, co ukazano na stronie internetowej jw.org Świadków Jehowy:

https://www.jw.org/pl/wiadomo%C5%9Bci/sytuacja-prawna/regiony/azerbejd%C5%BCan/decyzja-grupy-roboczej-20160107/

   O tym napisano w roku 2017 w jednej z publikacji:

„Azerbejdżan (...) Gdy Sąd Apelacyjny w Baku odrzucił ich wniosek o oddalenie zarzutów kryminalnych, siostry zwróciły się do Sądu Najwyższego. Poza tym wniosły skargę do Komitetu Praw Człowieka ONZ ze względu na znęcanie się nad nimi i naruszenie ich prawa do wyrażania poglądów religijnych. W międzyczasie siostry odzyskują siły po doznanych cierpieniach. Wyraziły głęboką wdzięczność za modlitwy i zainteresowanie ich sytuacją. Siostra Dżabraiłowa napisała do Ciała Kierowniczego: »Wasze modlitwy pomogły nam przetrwać te trudności, naprawdę to czułam. Nigdy nie zapomnę miłości i troski okazanej przez Was, przez Jehowę oraz przez moich braci i siostry na całym świecie«” (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 31-32).

   Świadkowie Jehowy korzystali też z obozów organizowanych przez ONZ:

„Większość rodziny Lijego spędziła wiele lat w oenzetowskich obozach dla uchodźców. Ale i tam nie byli bezpieczni. Lije, który teraz jest nadzorcą obwodu, opowiada: »Większość ludzi nie miała zajęcia. Plotkowali, pili, uprawiali hazard, kradli i prowadzili się niemoralnie«. Żeby opierać się złym wpływom, Świadkowie musieli całkowicie zaangażować się w działalność zboru (Hebr. 6:11, 12; 10:24, 25). W zachowaniu zdrowia duchowego pomagało im dobre wykorzystywanie czasu. Wielu z nich pełniło służbę pionierską. Byli pozytywnie nastawieni, bo wiedzieli, że ich pobyt w obozie kiedyś się skończy — tak jak wędrówka Izraelitów po pustkowiu (2 Kor. 4:18)“ (Strażnica maj 2017 s. 4).

   Nadal Świadkowie Jehowy podtrzymują swoją naukę o bestii-ONZ:

Z Księgi Objawienia wynika, że bestia ta symbolizuje Organizację Narodów Zjednoczonych (ONZ)” (Królestwo Boże panuje! 2014 s. 223).
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 10:31
Jedno co mi się rzuciło w oczy,bo sprawdzam co czytam,słyszę i widzę -rzeczywiście JW nie jest obecnie członkiem ONZ a OBWE...
Reszta również do przeanalizowania  ;)
Także sprawdzajmy fakty,zanim coś wrzucimy na publicznym forum bo w takich kwestiach trzeba być co najmniej obiektywnym!

Bo to wyglądamy trochę tak jak ŚJ, który dostał nową "Strażnicę", i bez weryfikacji informacji tam zawartych przyjmuje wszystko jako "prawdę jedyną, słowa Jezusa z Nazaretu", cytując tekst znanej oazowej piosenki.


Naprawdę wystarczy pomachać jakąś kartką przed kamerą i powiedzieć parę słów anty-WTS, żebyśmy wszystko łykali jak pelikany?
(https://zapodaj.net/images/283b7e514b353.png)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: BetMen w 04 Lipiec, 2018, 10:32
Korzystanie z możliwości odwołań do struktur ONZ to jedno a bycie członkiem to drugie!
Oczywiście nie neguje tego że główna struktura Świadków Jehowy w USA często odwołuje się do "bestii"...
Jednak trzymajmy się faktów i nie powielajmy fake newsów jak to napisał Diotrefes ;)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 10:36
Korzystanie z możliwości odwołań do struktur ONZ to jedno a bycie członkiem to drugie!
Oczywiście nie neguje tego że główna struktura Świadków Jehowy w USA często odwołuje się do "bestii"...
Jednak trzymajmy się faktów i nie powielajmy fake newsów jak to napisał Diotrefes ;)

BetMen, pełna zgoda. Dlatego też spytałem:

4) Jeżeli uczestnictwo w zgromadzeniach OBWE jest traktowane jako naruszenie neutralności WTS-u, to czy tak samo można zinterpretować ich działania w ETPC?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 10:54
Korzystanie z możliwości odwołań do struktur ONZ to jedno a bycie członkiem to drugie!
Odwoływanie się do bestii ty nazywasz możliwością?

„Z Księgi Objawienia wynika, że bestia ta symbolizuje Organizację Narodów Zjednoczonych (ONZ)” (Królestwo Boże panuje! 2014 s. 223).

A jak ONZ zażąda płacenia składek za odwoływanie się, to co będzie?
A myślisz, że dziś nie wiąże się to z jakimiś kosztami związanymi z ONZ?

Z czego żyje ONZ?
Kto daje pieniądze?
Kto płaci podatki na te opłaty by ONZ mogło istnieć?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 11:27
Z czego żyje ONZ?
Kto daje pieniądze?
Kto płaci podatki na te opłaty by ONZ mogło istnieć?

https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/Organizacja-Narodow-Zjednoczonych;3951685.html
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 11:30
https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/Organizacja-Narodow-Zjednoczonych;3951685.html
Cytat z linku:

Cytuj
ONZ jest często krytykowana za ogromne koszty

Z naszych i świadkowych podatków też egzystuje. ;)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: BetMen w 04 Lipiec, 2018, 11:59
Roszada,przepraszam ale twój wpis niewiele wniósł do dyskusji,a dlaczego? Bo zamiast skupić się na merytorycznych argumentach odnoszących się do wpisu zero1, zaczynasz atakować innych i to już przeczy swobodnej wymianie myśli i partnerstwie w rozmowie...
Coś na zasadzie "ja wiem lepiej od ciebie!" 
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 13:00
Roszada,przepraszam ale twój wpis niewiele wniósł do dyskusji,a dlaczego? Bo zamiast skupić się na merytorycznych argumentach odnoszących się do wpisu zero1, zaczynasz atakować innych i to już przeczy swobodnej wymianie myśli i partnerstwie w rozmowie...
Coś na zasadzie "ja wiem lepiej od ciebie!"
A co Ty wniosłeś?
Serio.

ONZ jest cudzołożnikiem dla Towarzystwa, tak jak kościoły są prostytutką.
Skoro Towarzystwo zwraca się ciągle po pomoc do cudzołożnika, to kim ono jest? :-\

Zwracanie się do ONZ jest współpracą z cudzołożnikiem.
By ONZ pomogło musi współpracować z danym podmiotem, by chociażby otrzymać dane.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 18:56
Jeden z użytkowników forum wkleił do tematu kilka cytatów z publikacji WTS-u dot. tego, że ŚJ zwracają się w pewnych sprawach do organów ONZ.
To w takim razie gdzie tu

hipokryzja i zatajanie informacji w kolejnej odsłonie
?

To analogiczny przypadek do sytuacji, w której WTS zwraca się do sądów, policji lub najwyższych władz państwowych w celu zadbania o swoje interesy. Nie wybierają władzy, nie noszą broni, nie utożsamiają się z tą władzą, ale korzystają z ich usług.

Ktoś ma pretensje, że ŚJ zgłosi się na policję gdy ukradną mu auto?
To dlaczego mieć pretensje, że alarmują o sytuacjach łamania prawa na tle religijnym do OBWE? I robią to publikując z tego sprawozdania?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 19:13
To analogiczny przypadek do sytuacji, w której WTS zwraca się do sądów, policji lub najwyższych władz państwowych w celu zadbania o swoje interesy. Nie wybierają władzy, nie noszą broni, nie utożsamiają się z tą władzą, ale korzystają z ich usług.

Ktoś ma pretensje, że ŚJ zgłosi się na policję gdy ukradną mu auto?
To dlaczego mieć pretensje, że alarmują o sytuacjach łamania prawa na tle religijnym do OBWE? I robią to publikując z tego sprawozdania?
Dlatego ŚJ nie są neutralni, bo płacą podatki na:

wojsko
policję
służby specjalne
partie polityczne, które dostają pieniądze na wybory
Sejm i Senat
rząd itd.

Równocześnie nauczają:

 „Królestwu wciąż sprzeciwiają się ludzkie rządy, będące pod kontrolą Szatana” (Strażnica 15.01 2014 s. 16).
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 19:17
Dlatego ŚJ nie są neutralni, bo płacą podatki na:

wojsko
policję
służby specjalne
partie polityczne, które dostają pieniądze na wybory
Sejm i Senat
rząd itd.

Równocześnie nauczają:

 „Królestwu wciąż sprzeciwiają się ludzkie rządy, będące pod kontrolą Szatana” (Strażnica 15.01 2014 s. 16).

To o co chodziło Panu Jezusowi w Mt 22, 17-21?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 20:22
To o co chodziło Panu Jezusowi w Mt 22, 17-21?
Czy my w kwestii polityki mówimy o ONZ i ŚJ, czy o Panu Jezusie?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 20:46
Czy my w kwestii polityki mówimy o ONZ i ŚJ, czy o Panu Jezusie?

O ONZ i ŚJ, dlatego nie rozumiem skąd teraz zmiana tematu rozmowy na to ile wspólnego z Panem Jezusem mają ŚJ.

Z naszych i świadkowych podatków też egzystuje. ;)

Wspomniałeś, że ŚJ popierają ONZ, bo płacą podatki.
Ich tok myślenia jest taki, że powinni je płacić, a to jak są dzielone to już nie jest ich odpowiedzialność.
Argumentują to wersetem Mt 22, 17-21 albo Rz 13, 7.
Pan Jezus powiedział, żeby płacić, mimo że powszechnie było wiadome, iż te pieniądze idą m.in. na wojsko rzymskie, które ciemięży Żydów.

Teraz rozumiesz moje pytanie?

Nie zmieniaj tematu, tylko trzymaj się głównego zagadnienia. Masz okazję to zrobić np. ustosunkowując się do mojej pierwszej wiadomości w tym wątku.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 20:51
To jest ich sprawa. Tylko niech nie ględzą że są neutralni skoro płacą na wszystko i zgłaszają się do ONZ.
Jezusa Ty wywołałeś, a nie ja.

Twego  Jezusa wykasowałem.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 21:04
To jest ich sprawa. Tylko niech nie ględzą że są neutralni skoro płacą na wszystko i zgłaszają się do ONZ.
Jezusa Ty wywołałeś, a nie ja.

Twego  Jezusa wykasowałem.

Ty wywołałeś kwestię podatków, które m.in. idą na utrzymanie ONZ.
A Pana Jezusa wywołali sami ŚJ.

Rozumiem, że neutralność - wg ciebie - wymaga powstrzymywania się od płacenia podatków.
Czy gdyby tak robili, to alarmowałbyś, że jako ludzie nie mający nic wspólnego z Panem Jezusem nie spełniają Jego słów z Mt 22, 17-21?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 21:08
Nie ma dziś żadnej neutralności.
Chyba że ktoś żyje w buszu i sam się utrzymuje z tego co zbierze darmo.
Wtedy nie płaci podatków na wojsko itd.

Nie odwracaj kota do góry ogonem.
Słowa nie powiedziałem, żeby nie płacić podatków.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 21:17
Słowa nie powiedziałem, żeby nie płacić podatków.

I ja nigdzie nie napisałem, że tak powiedziałeś. Powiedziałeś, że płacenie podatków wyklucza bycie neutralnym.

Dlatego ŚJ nie są neutralni, bo płacą podatki

Czyli rozumiem, że biorą odpowiedzialność za to, że pieniądze z podatków idą na utrzymanie armii, rządu oraz - co najważniejsze w kontekście głównego tematu - Organizacji Narodów Zjednoczonych?

Pytam bez spiny.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 21:24
A ja już nie mam wiedzy. :(
Może inni Ci doradzą.
Jak się douczę to coś dopiszę. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 04 Lipiec, 2018, 21:26
Czyli rozumiem, że biorą odpowiedzialność za to, że pieniądze z podatków idą na utrzymanie armii, rządu oraz - co najważniejsze w kontekście głównego tematu - Organizacji Narodów Zjednoczonych?
Uważam, że tak, biorą. Mają przecież tego świadomość. Mogą udawać, że nie. Niektórzy udają, spotkałem się z wypowiedziami SJ twierdzących, że ich podatki idą na służbę zdrowia, drogi itp. Ale jak na służbę zdrowia to czy nie na krwiodawstwo np? Mimo to nie przeszkadza im głośić utopijnych twierdzeń że nie są częścią systemu.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 21:39
Uważam, że tak, biorą. Mają przecież tego świadomość. Mogą udawać, że nie. Niektórzy udają, spotkałem się z wypowiedziami SJ twierdzących, że ich podatki idą na służbę zdrowia, drogi itp. Ale jak na służbę zdrowia to czy nie na krwiodawstwo np? Mimo to nie przeszkadza im głośić utopijnych twierdzeń że nie są częścią systemu.

A wyznawcy prawosławia, katolicy oraz ŚJ w Rosji?
Też płacą podatki.

I z tych podatków płaci się za aborcję, która jest dozwolona i wchodzi do obowiązkowego programu ubezpieczeń medycznych w tym kraju.

Więc rodzi się pytanie czy na pewno WTS popiera ONZ z tego powodu, że jego wyznawcy płacą podatki?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 04 Lipiec, 2018, 21:59
A wyznawcy prawosławia, katolicy oraz ŚJ w Rosji?
Też płacą podatki.

I z tych podatków płaci się za aborcję, która jest dozwolona i wchodzi do obowiązkowego programu ubezpieczeń medycznych w tym kraju.

Więc rodzi się pytanie czy na pewno WTS popiera ONZ z tego powodu, że jego wyznawcy płacą podatki?
Katolicy i prawosławni uważają, że władze zwierzchnie są z dopuszczenia Bożego, modlą się za rządzących zgodnie z nauką ich Słowa Bożego i świadomie płacą podatki bo taka jest nauka Biblii. ŚJ natomiast tworzą miraż swojego utopijnego wybraństwa, wyjątkowości w swojej dziecinnej neutralności...  a dlaczego WTS popiera ONZ to ja już tego nie wiem skoro oficjalnie w publikacjach i mniej oficjalnie też, organizację tę dyskredytuje.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 22:05
No OK, ŚJ w Polsce popierają ONZ, bo płacą podatki, których część idzie na utrzymanie ONZ-u.
Ale katolicy i prawosławni w Rosji nie popierają aborcji, mimo że płacą podatki, których część idzie na opłacanie tych zabiegów.

Katolicy i prawosławni uważają, że władze zwierzchnie są z dopuszczenia Bożego, modlą się za rządzących zgodnie z nauką ich Słowa Bożego i świadomie płacą podatki bo taka jest nauka Biblii.

ŚJ też. Mówią o tym w swoich publikacjach. Roszada, proszę wrzuć na forum cytaty.

WTS popiera ONZ

W jaki sposób?

oficjalnie w publikacjach i mniej oficjalnie też, organizację tę dyskredytuje

A tu pełna zgoda.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 04 Lipiec, 2018, 22:17
Diotrefesie odpowiedzi na pytanie w jaki sposó SJ popierają ONZ udzieliłeś sobie sam:
W jaki sposób?
No OK, ŚJ w Polsce popierają ONZ, bo płacą podatki, których część idzie na utrzymanie ONZ-u.
Natomiast twierdzisz, że ŚJ też modlą się za rządzących. Spróbuj więc po wyborach wygłosić modlitwę za nowo wybranego prezydenta, radnego, premiera czy sejm. Ciekaw jestem reakcji. Ja miałem po takiej modlitwie rozmowę wychowawczą ze starszakami, że to niechrześcijańskie. Przedstawiłem więc biblijne umocowanie treści słów mojej modlitwy i chyba moc "miecza" wstrzymała ich przed powołaniem komitetu.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 04 Lipiec, 2018, 22:25
Diotrefesie odpowiedzi na pytanie w jaki sposó SJ popierają ONZ udzieliłeś sobie sam

Dla mnie teza, że ŚJ popierają ONZ, bo płacą podatki, których część idzie na utrzymanie ONZ-u popiera stwierdzenie, że każdy kto brzydzi się aborcją przykłada do niej rękę płacąc podatki w krajach, w których jest ona legalna i jest finansowana z budżetu państwa. A takie kraje są.


Spróbuj więc po wyborach wygłosić modlitwę za nowo wybranego prezydenta, radnego, premiera czy sejm. Ciekaw jestem reakcji.

Chyba dłuuugo nie będę miał takiej możliwości w zborze.


Przedstawiłem więc biblijne umocowanie treści słów mojej modlitwy i chyba moc "miecza" wstrzymała ich przed powołaniem komitetu.

Czy dobrze rozumiem? Przyznałeś, że starsi kierowali się tym co mówi Biblia, a nie własnym widzimisię?
To chyba dobrze o nich świadczy, co nie?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 04 Lipiec, 2018, 22:33
Czy dobrze rozumiem? Przyznałeś, że starsi kierowali się tym co mówi Biblia, a nie własnym widzimisię?
To chyba dobrze o nich świadczy, co nie?
Czy przyznałem, że starsi kierowali się tym co mówi Biblia? Nie. Napisałem, że chyba moc "miecza" wstrzymała ich przed powołaniem komitetu. Osobiście to wątpię by oddziaływała na nich Biblia. Przeprowadzili pewnie jakąś chłodną kalkulację, nie dotarło pewnie do nich bym siał ferment w inny sposób. Od tamtego czasu nikt nie prosi mnie o modlitwę, ja mam spokój... oni w sumie też bo ostatnio tam nie bywam. Gdyby kierowali się w tym zagadnieniu tym co mówi Biblia, wtedy modlitwy o rządzących powinny stać się normą.  ;)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Ignorant2004 w 04 Lipiec, 2018, 22:35
Roszada,przepraszam ale twój wpis niewiele wniósł do dyskusji,a dlaczego? Bo zamiast skupić się na merytorycznych argumentach odnoszących się do wpisu zero1, zaczynasz atakować innych i to już przeczy swobodnej wymianie myśli i partnerstwie w rozmowie...
Coś na zasadzie "ja wiem lepiej od ciebie!"
Popieram !
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Lipiec, 2018, 22:39
Popieram !
Ja też popieram ciebie.
Dam lubika nawet za udział merytoryczny w dyskusji. ;D
Nie mam głośników i nie znam ang.

Drugiego lubika dałbym Ci za nick. >:(
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Ignorant2004 w 05 Lipiec, 2018, 07:15
Nie wypowiadam się jeśli nie mam niczego konstruktywnego do powiedzenia albo moja wypowiedź mogłaby być niestosowna. Proponuję Ci przyjąć podobna postawę, zamiast psuć ciekawy wątek siejąc zamieszanie i kłótnie.
napisałem popieram bo Twoje komentarze dało się odczuć jako odciagajace od głównego tematu.
Przyjmuj trochę krytyki, bo pokory za grosz w Twoich wypowiedziach nie ma tylko pycha i ślepe zacietrzewienie wobec SJ :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Nabot w 05 Lipiec, 2018, 09:01
Napisałeś kiedyś o mnie, że zjadłam wszystkie rozumy itp. Napiszę tylko: najpierw wyjmij belkę z własnego oka a potem pomóż mi wyjąć słomkę.

Fajnie, że coraz więcej osób dostrzega jak destruktywny wpływ na forum wywierasz.


Co do tematu:
Diotrefes popieram w 100%. Jeszcze trochę i Świadkowie zostaną oskarżeni o założenie ONZ i pociąganiu za sznurki na najwyższych szczeblach. Tych dwoje starszych ludków powinno iść na terapię bo całkiem już im rozum odjęło.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Gorg w 05 Lipiec, 2018, 10:31
Coś na temat onz i toważystwa strażnica
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 11:13
Fajnie, że coraz więcej osób dostrzega jak destruktywny wpływ na forum wywierasz.

Ja po prostu lubię logiczną i merytoryczną krytykę pozbawioną argumentów ad personam i stawiania rozmówcy w gorszym świetle tylko dlatego, że czegoś nie wie lub ma inny pogląd na daną sprawę.

I martwią mnie uniki przed zmierzeniem się z tematem lub jakimiś pytaniami... Zadałem ich kilka - wciąż bez odpowiedzi.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Jason.Bourne w 05 Lipiec, 2018, 11:15
Roszada ma to do siebie, że odbiega od tematu dyskusji tworząc liczne dygresje i czepiając się słówek. Kiedy już mu brak nawet najbardziej przyziemnych "argumentów" robi w tył zwrot, obraca temat w żart lub zabiera swoje zabawki i obrażony idzie do innej piaskownicy. Wystarczy poczytać.

Dla mnie osobiście wszelkie "rewelacje" nt. WTS-u jak na tym filmiku są co najmniej zastanawiające. Ktoś tam cos tam powiedział, zmontował z tego filmik i wrzucił do sieci. No brawo! Super że ktoś demaskuje ośrodek prawdziwego wielbienia, szkoda, że film jest tylko po angielsku (tak wiem mamy translatory, ale spróbujcie w ten sposób oglądac cokolwiek w obcym jezyku). Nawet jeśli autorzy materiału mówią prawdę, a jak widać trochę się z nią mijają, to pytam co to zmienia u ex-ów i wybudzonych? Czego ktoś się miał dowiedzieć to już sie dowiedział.

Dla mnie osobiście ten materiał wnosi bardzo niewiele. Wcześniej przedstawiono nie tylko tu na forum liczne dowody ze niebiski kwadracik nie jest jedyną religią prawdziwą prowadzoną przez samego Boga. Takich "rewelacji" w sieci bedzie jeszcze mnóstwo, a każdy z autorów będzie próbował ugrać coś dla siebie.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: listonosz w 05 Lipiec, 2018, 11:50
Coś na temat onz i toważystwa strażnica

Dobry material i  argumenty , ale...

Od  ok. 20.46  mowa jest o dalszym czlonkostwie  WTS-u w strukturach  ONZ  i  przytaczany jest fakt uczestnictwa przedstawicieli  Straznicy  w konferencji OSCE .

Otoz  OSCE  to nie ONZ !

Wspomniana  konferencja  , dotyczaca  przestrzegania praw czlowieka  nie miala z ONZ nic wspolnego .
 
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Jason.Bourne w 05 Lipiec, 2018, 11:59
No i właśnie o tym mówię.
Nie łykajmy wszystkiego co jakiś wybudzony czy ex wpuści do Internetu.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 13:03
Przyjmuj trochę krytyki, bo pokory za grosz w Twoich wypowiedziach nie ma tylko pycha i ślepe zacietrzewienie wobec SJ :)
Chłopie zejdź ze mnie bo za takie uwagi możesz z forum wylecieć.
Przyszedłeś nie wiadomo skąd i jątrzysz.
Nasłał cię ktoś tu?
Cytuj
Roszada ma to do siebie, że odbiega od tematu dyskusji tworząc liczne dygresje i czepiając się słówek. Kiedy już mu brak nawet najbardziej przyziemnych "argumentów" robi w tył zwrot, obraca temat w żart lub zabiera swoje zabawki i obrażony idzie do innej piaskownicy. Wystarczy poczytać.
I to napisał Jason w swoim 13 poście. ;D
Zobaczymy co napisze w 1013 poście albo w 10 013. :D
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: BetMen w 05 Lipiec, 2018, 13:22
Miałem już nic nie pisać,ale...
Cyt. "za takie uwagi możesz z forum wylecieć" a co było nie zgodne z net-etykietą w wypowiedzi powyżej?
Przypomina mi to cenzurę i usuwanie niewygodnych użytkowników,a to prowadzi tylko do jednego,nowi zastanowią się czy warto korzystać z forum!
Choć sam należę do wybudzonych,tracę już ochotę na czytanie ciągłych utarczek i osobistych przytyków ???
W jedności siła,a tu jak widać dzieje się odwrotnie...
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Nabot w 05 Lipiec, 2018, 13:26
Miałem już nic nie pisać,ale...
Cyt. "za takie uwagi możesz z forum wylecieć" a co było nie zgodne z net-etykietą w wypowiedzi powyżej?
Przypomina mi to cenzurę i usuwanie niewygodnych użytkowników,a to prowadzi tylko do jednego,nowi zastanowią się czy warto korzystać z forum!
Choć sam należę do wybudzonych,tracę już ochotę na czytanie ciągłych utarczek i osobistych przytyków ???
W jedności siła,a tu jak widać dzieje się odwrotnie...

Oczywiście, że kiedyś był chroniony przez Gedeona i nie można było Roszadzie nic napisać bo zaraz ktoś miał kasacje konta. Dlatego wiele osób opuściło to forum ale wierzę, że Maciek nie będzie już chronił tego człowieka, który jak widać uzurpuje sobie możliwość wywalania ludzi z forum itp. On może obrażać innych ale inni jego już nie. On może krytykować ale broń Panie Boże, żeby Jego krytykować bo od razu obraza majestatu. Został jeszcze jeden kiepski administrator forum ale jak już on straci "przywileje" to forum zacznie się rozrastać a ludzie którzy byli toksyczni dla forum, będą traktowani jak każdy inny i wtedy to oni "wylecą" z forum.

Ciekawa jestem czy Maciek będzie pozwalał dalej na ochronę Roszady.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Jason.Bourne w 05 Lipiec, 2018, 13:37
O Roszadzie chciałoby sie napisać: "........".
Przyjmij na klatę jak facet krytykę i wyciągnij wnioski, to że masz natrzaskane 20 tys. postów o niczym nie swiadczy. Spora ich liczba to komentarze samego siebie i odkopywanie skamielin. ;D

Nemo: Edycja.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 13:45
Roszada, napisałem tu wiadomość pod filmikiem z konkretnymi pytaniami dot. głównego zagadnienia tego wątku.

Zachęcam Cię, żebyś się ustosunkował albo nie brał udziału w dyskusji w inny sposób niż poprzez merytoryczne wypowiedzi.

I uprzedzę twoją reakcję - tak, ja też przyszedłem niewiadomo skąd, ktoś również mnie nasłał, żeby jątrzyć. I tak, nie mam 15 tysięcy nabitych postów. I raczej nie będę tyle miał, bo wolę rozmawiać niż wklejać cytaty z publikacji WTS-u.

Dzięki.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 13:48
Idźcie tam, skąd przyszliście. :-\
Każdy z was jątrzy tu.

Od ONZu zacząłem i na ONZ skończę:
Ray Franz pisał:

Cytuj
W latach, które upłynęły od tamtych wydarzeń nic w tej sferze nie
zmieniło się na lepsze. Ostatnio wyszła na jaw informacja odnośnie stowarzyszenia
Towarzystwa Strażnica w Organizacji Narodów Zjednoczonych
w ramach Departamentu Publicznej Informacji, przy czym Towarzystwo
było stowarzyszone jako „organizacja pozarządowa [lub NGO
– Non-Governmental Organization]”.Dokonano tego w 1991 roku i dopiero
wtedy, gdy sprawa stała się publicznie znana i wywołała nieprzychylne
reakcje, organizacja w październiku 2001 roku poprosiła o odwołanie
stowarzyszenia.

Tłumaczenie powyższego tekstu:
NARODY ZJEDNOCZONE
11 października 2001 r.
Do wszystkich zainteresowanych:
Niedawno Sekcja Organizacji Pozarządowych otrzymała mnóstwo
pytań odnośnie stowarzyszenia Nowojorskiego Towarzystwa
Biblijnego i Traktatowego – Strażnica w Departamencie
Publicznej Informacji (DPI). Owa organizacja złożyła wniosek
o stowarzyszenie w DPI w 1991 roku, a w 1992 roku przyznano
jej stowarzyszenie. Przyjmując stowarzyszenie w DPI organizacja
zgodziła się sprostać kryteriom stowarzyszenia, do których
zalicza się popieranie i respektowanie zasad Karty Narodów
Zjednoczonych oraz zobowiązanie się i dostarczenie środków
w celu prowadzenia skutecznych programów informacyjnych
wśród jej członków oraz szerszej publiczności na temat działalności
ONZ.
W październiku 2001 roku Nowojorskie Towarzystwo Biblijne
i Traktatowe – Strażnica poprosiło o zakończenie stowarzyszenia
w DPI. Po otrzymaniu prośby, DPI podjęło decyzję o odłączeniu
Nowojorskiego Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego
– Strażnica z dniem 9 października 2001 roku.
Doceniamy zainteresowanie, jakim Państwo darzycie pracę Narodów
Zjednoczonych.
Z poważaniem
(podpis nieczytelny)
Paul Hoeffel
Szef
Sekcji NGO
Departament Publicznej Informacji

W relacji zamieszczonej w brytyjskiej gazecie The Guardian, przytoczono
następującą wypowiedź Paula Gilliesa, występującego w roli rzecznika
londyńskiego Biura Oddziału Strażnicy: „Nie żywimy nieprzyjaznych
uczuć względem grup rządzących i jeśli będziemy przedstawiać kwestie
związane z ONZ, tak właśnie będziemy postępować […] Istnieją dobre
i złe grupy, podobnie jak są źli i dobrzy politycy. Wierzymy w to, o czym
mówi nam Księga Objawienia, lecz nie usiłujemy czynnie zmieniać systemu
politycznego”.
Jego odwołanie się do Księgi Objawienia było najwyraźniej spowodowane
faktem, że począwszy od 1942 roku, w publikacjach Towarzystwa
Strażnica Ligę Narodów oraz jej następczynię, Organizację Narodów Zjednoczonych
utożsamiano z bestią barwy szkarłatnej, którą ujeżdża nierządnica,
Babilon Wielki (Patrz: Objawienie 17:3-6). O tej bestii powiedziano:
„Organizacja Narodów Zjednoczonych jest rzeczywiście bluźnierczą imitacją mesjańskiego Królestwa Bożego, podlegającego Księciu Pokoju, Jezusowi
Chrystusowi”.

Zatem mentalność, jaka towarzyszyła sprawom opisanym w tym rozdziale,
nadal trwa. Gdy spojrzeć na to w świetle stanowiska organizacji
zajętego wobec Malawi i kwestii służby zastępczej, stowarzyszenie Towarzystwa
Strażnica w „bluźnierczej imitacji mesjańskiego Królestwa Bożego”,
świadczy o tym, że ma ono zupełnie spaczone pojęcie na temat chrześcijańskiej
prawości i chrześcijańskiego sumienia.
(Kryzys sumienia 2006 s. 182-184).
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Jason.Bourne w 05 Lipiec, 2018, 13:54
Nie mówiłem?
Roszado, krytykę przyjmij, krytykę swojej osoby.
Może ty idź skąd przyszedłeś.

Dobra wklejka z Kryzysu. :)

Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 05 Lipiec, 2018, 13:55
oj. coś czuje że teras zacznie się racjonalizowanie  ;)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 13:56
Panowie:

Jason.Bourne
Diotrefes
Nabot

od tej chwili ignorowani, za chamskie zaczepki (nie w temacie), nietolerancję itp.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Ignorant2004 w 05 Lipiec, 2018, 13:57
Jak czytam groźbę usunięcia mi konta to trzęsę portkami - to jest straszenie w stylu jesteś u Pani.
Mam swoje życie i forum to nie jest mój cały jedyny świat - usuwając konto nikt mi krzywdy nie zrobi.

Podsumowujac: zawsze w dyskusji zaciera się granica i nie wiemy czy ktoś odbiera kontrargument osobiście czy chce dyskutować - stąd też rzadko się wypowiadam bo nigdy nie wiadomo kto jest po drugiej stronie. Do bycia na forum wg mnie trzeba mieć dystans do siebie.
Przepraszam wszystkich za rozbicie wątku, nie spodziewałem się takiego bulwersu...
Naprawdę mi przykro.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 13:58
Idźcie tam, skąd przyszliście

Apel Roszady do nowych użytkowników, którzy nie zgadzają się ze wszystkim co przedstawia WTS w złym świetle, i którym zależy na solidnej krytyce opartej na faktach.


(Kryzys sumienia 2006 s. 182-184).

Dziękuję za potwierdzenie, że obecnie WTS nie ma żadnych związków z ONZ.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Jason.Bourne w 05 Lipiec, 2018, 14:00
O jesssuuu o boszeeee......
Roszada mnie ignoruje. Normalnie się pochlastam!  ;D ;D ;D

Ignorant bardzo trafnie to ujął.

Roszado, nikt nie odmawia ci wiedzy. Natomiast mierzi nie tylko nas twoje zachowanie.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 05 Lipiec, 2018, 14:01
Dziękuję za potwierdzenie, że obecnie WTS nie ma żadnych związków z ONZ.
Gdzie jest takowe potwierdzenie?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 14:03
Jak czytam groźbę usunięcia mi konta to trzęsę portkami - to jest straszenie w stylu jesteś u Pani.
Mam swoje życie i forum to nie jest mój cały jedyny świat - usuwając konto nikt mi krzywdy nie zrobi.

Podsumowujac: zawsze w dyskusji zaciera się granica i nie wiemy czy ktoś odbiera kontrargument osobiście czy chce dyskutować - stąd też rzadko się wypowiadam bo nigdy nie wiadomo kto jest po drugiej stronie. Do bycia na forum wg mnie trzeba mieć dystans do siebie.
Przepraszam wszystkich za rozbicie wątku, nie spodziewałem się takiego bulwersu...
Naprawdę mi przykro.
Kolejny
Ignorant2004
do ignorowania. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 14:06
Gdzie jest takowe potwierdzenie?

W latach, które upłynęły od tamtych wydarzeń nic w tej sferze nie
zmieniło się na lepsze. Ostatnio wyszła na jaw informacja odnośnie stowarzyszenia
Towarzystwa Strażnica w Organizacji Narodów Zjednoczonych
w ramach Departamentu Publicznej Informacji, przy czym Towarzystwo
było stowarzyszone jako „organizacja pozarządowa [lub NGO
– Non-Governmental Organization]”.Dokonano tego w 1991 roku i dopiero
wtedy, gdy sprawa stała się publicznie znana i wywołała nieprzychylne
reakcje, organizacja w październiku 2001 roku poprosiła o odwołanie
stowarzyszenia.

Tłumaczenie powyższego tekstu:
NARODY ZJEDNOCZONE
11 października 2001 r.
Do wszystkich zainteresowanych:
Niedawno Sekcja Organizacji Pozarządowych otrzymała mnóstwo
pytań odnośnie stowarzyszenia Nowojorskiego Towarzystwa
Biblijnego i Traktatowego – Strażnica w Departamencie
Publicznej Informacji (DPI). Owa organizacja złożyła wniosek
o stowarzyszenie w DPI w 1991 roku, a w 1992 roku przyznano
jej stowarzyszenie. Przyjmując stowarzyszenie w DPI organizacja
zgodziła się sprostać kryteriom stowarzyszenia, do których
zalicza się popieranie i respektowanie zasad Karty Narodów
Zjednoczonych oraz zobowiązanie się i dostarczenie środków
w celu prowadzenia skutecznych programów informacyjnych
wśród jej członków oraz szerszej publiczności na temat działalności
ONZ.
W październiku 2001 roku Nowojorskie Towarzystwo Biblijne
i Traktatowe – Strażnica poprosiło o zakończenie stowarzyszenia
w DPI. Po otrzymaniu prośby, DPI podjęło decyzję o odłączeniu
Nowojorskiego Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego
– Strażnica z dniem 9 października 2001 roku.
Doceniamy zainteresowanie, jakim Państwo darzycie pracę Narodów
Zjednoczonych.
Z poważaniem
(podpis nieczytelny)
Paul Hoeffel
Szef
Sekcji NGO
Departament Publicznej Informacji

W relacji zamieszczonej w brytyjskiej gazecie The Guardian, przytoczono
następującą wypowiedź Paula Gilliesa, występującego w roli rzecznika
londyńskiego Biura Oddziału Strażnicy: „Nie żywimy nieprzyjaznych
uczuć względem grup rządzących i jeśli będziemy przedstawiać kwestie
związane z ONZ, tak właśnie będziemy postępować […] Istnieją dobre
i złe grupy, podobnie jak są źli i dobrzy politycy. Wierzymy w to, o czym
mówi nam Księga Objawienia, lecz nie usiłujemy czynnie zmieniać systemu
politycznego”.
Jego odwołanie się do Księgi Objawienia było najwyraźniej spowodowane
faktem, że począwszy od 1942 roku, w publikacjach Towarzystwa
Strażnica Ligę Narodów oraz jej następczynię, Organizację Narodów Zjednoczonych
utożsamiano z bestią barwy szkarłatnej, którą ujeżdża nierządnica,
Babilon Wielki (Patrz: Objawienie 17:3-6). O tej bestii powiedziano:
„Organizacja Narodów Zjednoczonych jest rzeczywiście bluźnierczą imitacją mesjańskiego Królestwa Bożego, podlegającego Księciu Pokoju, Jezusowi
Chrystusowi”.

Zatem mentalność, jaka towarzyszyła sprawom opisanym w tym rozdziale,
nadal trwa. Gdy spojrzeć na to w świetle stanowiska organizacji
zajętego wobec Malawi i kwestii służby zastępczej, stowarzyszenie Towarzystwa
Strażnica w „bluźnierczej imitacji mesjańskiego Królestwa Bożego”,
świadczy o tym, że ma ono zupełnie spaczone pojęcie na temat chrześcijańskiej
prawości i chrześcijańskiego sumienia
(Kryzys sumienia 2006 s. 182-184).
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Jason.Bourne w 05 Lipiec, 2018, 14:07
Wkleił cytat z Kryzysu, ale źródła nie podał. Aż niepodobne do niego.  ???
Żebyś nie pytał Roszado o co chodzi i nie udawał Greka: podaj źródło z którego korzystał Ray.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 05 Lipiec, 2018, 14:11
Dziękuję za potwierdzenie, że obecnie WTS nie ma żadnych związków z ONZ.
Ditrefesie odpowiedz, proszę, gdzie jest na to potwierdzenie?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 14:18
Ditrefesie odpowiedz, proszę, gdzie jest na to potwierdzenie?

Pytania do akapitów 1-4:
(a) Kiedy odłączono Nowojorskie Towarzystwo Biblijne i Traktatowe - Strażnica z Sekcji Organizacji Pozarządowych ONZ?
(b) Jaki dokument to potwierdza?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 05 Lipiec, 2018, 14:27
Dziękuję za potwierdzenie, że obecnie WTS nie ma żadnych związków z ONZ.
A więc jest takowe potwierdzenie, czy go nie ma?
Przeczytałem w poprzednich wypowiedziach u Diotrefesa, że lubi logikę i merytoryczność, ale chyba dał się ponieść emocjom i tamte cechy musiały ustąpić.
Jestem prostym użytkownikiem języka polskiego i nie umiem tak sprawnie czytać między wierszami bym w cytacie dostrzegł potwierdzenie na powyższe twierdzenie, Jeśli takowe jest, to proszę pomóżcie mi je dostrzec.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 14:30
Świadkowie zawsze uczyli, że trzeba płacić podatki. W praktyce było z tym różnie, ale w Strażnicach, na wykładach itd. zawsze się tego trzymali. Jezus też tego uczył.

Co się tyczy dochodzenia swoich praw przed instytucjami zajmującymi się prawami człowieka, to też bym tego nie demonizowała. Apostoł Paweł odwołał się do władzy świeckiej, powołując się na prawa przysługujące mu jako obywatelowi rzymskiemu, i było ok.

Co się tyczy przynależności do ONZ jako ngo, to swego czasu organizacja z tego zrezygnowała. Czy coś się zmieniło w tej kwestii, to nie wiem.

OBWE to z całą pewnością nie to samo, co ONZ. Czy złamali zasadę neutralności, biorąc udział w obradach OBWE? Nie wiem, nie zapoznałam się jeszcze z materiałem. Przede wszystkim nie wiem, w jakim charakterze brali tam udział.

No i właśnie o tym mówię.
Nie łykajmy wszystkiego co jakiś wybudzony czy ex wpuści do Internetu.

Amen.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 14:33
A więc jest takowe potwierdzenie, czy go nie ma?

Po otrzymaniu prośby, DPI podjęło decyzję o odłączeniu
Nowojorskiego Towarzystwa Biblijnego i Traktatowego
– Strażnica z dniem 9 października 2001 roku.

(Kryzys sumienia 2006 s. 182-184).
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Michelangelo w 05 Lipiec, 2018, 14:43
Myśle, że trampka już tu nie ma a po prostu masa inteligentnych ludzi loguje się na forum ponieważ inna osoba jest jego właścicielem a taki człowiek jak Ty stracił ochronę. Wreszcie, nawet ja z tego powodu postanowiłem wrócić :) może to forum wreszcie zacznie normalnie funkcjonować choć jak już było napisane, został jeszcze jeden nieudolny admin który robi samowolkę ale może uda się i żeby on przestał niszczyć te forum.

Witam ponownie wszystkich, szczególnie nowych użytkowników którzy swoją postawa zachęcili mnie do powrotu :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 14:52
To jest dobre:
Cytuj
Oczywiście, że kiedyś był chroniony przez Gedeona i nie można było Roszadzie nic napisać bo zaraz ktoś miał kasacje konta
;D

Roszada może jednym pociągnięciem zlikwidować wszystkie swoje posty. :-\
One mu niepotrzebne, ale ludziom się czasem przydają.
Szczególnie wątki historyczne i cały dział nowe światła.

Roszada ma dość roboty poza forum. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Nabot w 05 Lipiec, 2018, 14:53
To jest dobre: ;D

Roszada może jednym pociągnięciem zlikwidować wszystkie swoje posty. :-\
One mu niepotrzebne, ale ludziom się czasem przydają.
Szczególnie wątki historyczne i cały dział nowe światła.

Roszada ma dość roboty poza forum. :)

Widzę, że szantażować to potrafisz. Chłopie masz lat ile masz a zachowujesz się jak rozwydrzone dziecko. Jest taka piosenka: Trzeba wiedzieć kiedy ze sceny zejść, niepokonanym. Polecam.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Michelangelo w 05 Lipiec, 2018, 14:55
To jest dobre: ;D

Roszada może jednym pociągnięciem zlikwidować wszystkie swoje posty. :-\
One mu niepotrzebne, ale ludziom się czasem przydają.
Szczególnie wątki historyczne i cały dział nowe światła.

Roszada ma dość roboty poza forum. :)

Ja tęsknił za Tobą nie będę. Jak Cię nie będzie na forum to obstawiam wzrosty co miesiąc 50-100% nowych użytkowników. Jeszcze jakbyś zabrał 3 toksyczne osoby ze sobą to było by całkiem milusio.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 14:55
To jest dobre: ;D

Roszada może jednym pociągnięciem zlikwidować wszystkie swoje posty. :-\
One mu niepotrzebne, ale ludziom się czasem przydają.
Szczególnie wątki historyczne i cały dział nowe światła.

Roszada ma dość roboty poza forum. :)

A z tym się akurat nie zgadzam.
Było tu wielu takich co na mnie pokrzykiwali, mieli po 5 postów na krzyż (czy na pal  :) ) a ja tysiące, a oni najchętniej by mnie przegonili swymi argumentami z forum, a dziś ich już dawno nie ma. :-\
Ja się ostałem. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 14:57
Ja tęsknił za Tobą nie będę. Jak Cię nie będzie na forum to obstawiam wzrosty co miesiąc 50-100% nowych użytkowników. Jeszcze jakbyś zabrał 3 toksyczne osoby ze sobą to było by całkiem milusio.
Ja poczekam wpierw na twe odejście. :-\
Boś krótkodystansowiec, a ja to forum współzakładałem. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Michelangelo w 05 Lipiec, 2018, 15:01
Ja poczekam wpierw na twe odejście. :-\
Boś krótkodystansowiec, a ja to forum współzakładałem. :)

To zrozum wreszcie że nie masz prawa obrażać innych użytkowników, dyskredytować ich i ośmieszać. Ja tym razem nie zamierzam odchodzić bo Maciek widać, że ogarnia sprawę. Wreszcie forum zaczyna rozkwitać. Dzięki mądremu działaniu jesteśmy wstanie wybudzać bardzo dużo osób, jednak nie po to żeby z bagna wrzucać ich do szamba tylko żeby wreszcie zaznali chrześcijańskiej wolności. Tacy ludzie jak Ty, na TĘ chwilę, robią więcej złego niż dobrego swoimi „owocami”.

Nemo: Jak tak będziesz pisał, to będziesz naprawdę krótkodystansowcem.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 05 Lipiec, 2018, 15:02
został jeszcze jeden nieudolny admin który robi samowolkę ale może uda się i żeby on przestał niszczyć te forum.
Zapewniam Cię że nie pozwolę wszelkiej maści pieniaczom niszczyć tego forum, nie pozwolę poniżać ludzi i patrzyć na innych z wyższością. Czy Ci się to podoba czy nie.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 05 Lipiec, 2018, 15:02
Dobra, trzeba będzie napisać do Kim i Mike o więcej szczegółów. Chciałem tylko w miarę przybliżyć temat przez nich poruszony na nagraniu i nie biorę żadnej odpowiedzialności za autentyczność, ale w obliczu powyższej dyskusji trzeba do nich napisać, bo i tak coś jest na rzeczy. Polecam Wam za to w międzyczasie ich kolejny filmik nt. odradzania butelczykom internetu i alkoholu.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 15:03
Mav nie jest właścicielem forum.
Jest adminem. Zapamiętaj to sobie Michel.

Tu mam robotę:

http://www.apologetyka.info/

http://piotrandryszczak.pl/

Forum to kwiatek przy kożuszku
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 15:18
OBWE to z całą pewnością nie to samo, co ONZ. Czy złamali zasadę neutralności, biorąc udział w obradach OBWE? Nie wiem, nie zapoznałam się jeszcze z materiałem. Przede wszystkim nie wiem, w jakim charakterze brali tam udział.

Wikipedia podaje, że OBWE powstała na podstawie Karty Narodów Zjednoczonych, ale to i tak odrębna organizacja od ONZ (może istnieją tam jakieś powiązania między nimi, ale generalnie to dwie odrębne organizacje).

Co się tyczy uczestnictwa w obradach OBWE. Gdyby pojechali tam jako obserwatorzy, to dałoby się to jeszcze jakoś strawić. To tak, jakby SJ poszedł poobserwować obrady Sejmu. Patrzono by na to krzywo, ale raczej by nie wyleciał (przynajmniej w latach 90-tych, teraz to nie wiem).

Natomiast w sieci znalazłam informację, że organizacja była oficjalnym uczestnikiem tej konferencji, a skoro tak, to przeczą temu, co piszą w swoich artykułach.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Jason.Bourne w 05 Lipiec, 2018, 15:20
Zapewniam Cię że nie pozwolę wszelkiej maści pieniaczom niszczyć tego forum, nie pozwolę poniżać ludzi i patrzyć na innych z wyższością. Czy Ci się to podoba czy nie.

O wilku mowa.
Roszada też dowiódł chwilę temu, że nie grzeszy pokorą i odrobiną samokrytycyzmu.
Jak zawsze tylko jeden i ten sam moderator widzi zawsze to co sam chce widzieć.
Nikt ci Nemo nie ubliża, nie ubliża innym w tej dyskusji, ludzie rozmawiają waląc prosto z mostu, ale z kulturą.
Doprawdy nie wiem co Tobą tak naprawdę kieruje gdy ze zwykłego usera przeistaczasz się w moderatora.
Działasz wówczas niczym święta inkwizycja. Pozwól proszę nam rozmawiać, jak któryś zacznie rzucac mięsem lub ewidentnie przekraczać granice wspomnianej już netykiety - wtedy reaguj. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 15:24
organizacja była oficjalnym uczestnikiem tej konferencji

Jakiej?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 05 Lipiec, 2018, 15:31
Jeśli się dobrze orientuję to dziś mamy 7 lipca 2018r. a nie 9 października 2001r.
Czy dobrze zrozumiałem, że jednak nie ma potwierdzenia na to, że obecnie WTS nie ma żadnych związków z ONZ.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Michelangelo w 05 Lipiec, 2018, 15:32
Może i Nemo będę krótkodystansowcem, ja nie muszę tutaj na forum pokazywać swojego ja bo moje życie jest serio na bardzo dobrym poziomie. Niektórzy karierowicze w zborze się realizują, Ty realizujesz się na forum bo dostałeś odrobine władzy. To świadczy tylko o Tobie i pokazuje jakim człowiekiem jesteś. Troszkę władzy i wychodzi szydło z worka. Szkoda ze Roszady nie traktujesz tymi samymi miernikami i jemu pozwalasz na wszystko.

Ale jak już pisałem, jeszcze Ty nie będziesz moderatorem i będzie cudowne forum, już toksyczna osoba numer jeden przestała tu rządzić. Czas na kolejne i forum będzie wreszcie forum a nie kołkiem wzajemnej adoracji kilku panów.

Nie obrażaj się Nemo, krytyka nie boli a można się czegoś nauczyć, pytanie czy masz dość pokory aby wreszcie zrozumieć ze często przekraczałeś granice tylko po to żeby wyszło na Twoje.


Edycja posta:
Nawiazując do tematu, niektórzy zamieniają 8 wspaniałych z Warwick na dwoje wspaniałych z youtube którzy takie bzdury gadają ze naprawdę podziwiam tych co w to wierzą.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Nabot w 05 Lipiec, 2018, 15:35
Może i Nemo będę krótkodystansowcem, ja nie muszę tutaj na forum pokazywać swojego ja bo moje życie jest serio na bardzo dobrym poziomie. Niektórzy karierowicze w zborze się realizują, Ty realizujesz się na forum bo dostałeś odrobine władzy. To świadczy tylko o Tobie i pokazuje jakim człowiekiem jesteś. Troszkę władzy i wychodzi szydło z worka. Szkoda ze Roszady nie traktujesz tymi samymi miernikami i jemu pozwalasz na wszystko.

Ale jak już pisałem, jeszcze Ty nie będziesz moderatorem i będzie cudowne forum, już toksyczna osoba numer jeden przestała tu rządzić. Czas na kolejne i forum będzie wreszcie forum a nie kołkiem wzajemnej adoracji kilku panów.

Nie obrażaj się Nemo, krytyka nie boli a można się czegoś nauczyć, pytanie czy masz dość pokory aby wreszcie zrozumieć ze często przekraczałeś granice tylko po to żeby wyszło na Twoje.


Edycja posta:
Nawiazując do tematu, niektórzy zamieniają 8 wspaniałych z Warwick na dwoje wspaniałych z youtube którzy takie bzdury gadają ze naprawdę podziwiam tych co w to wierzą.

<3 <3 <3 :* :* :*
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 15:41
Jakiej?

Konferencji OBWE. I to niejednej. Na stronie jwfacts.com znalazłam informację, źe co roku byli oficjalnym uczestnikiem konferencji OBWE. Są też skany dokumentów potwierdzających, że organizacja oficjalnie uczestniczyła w konferencjach OBWE.

Swoją drogą, jest tam dokument informujący, że uczestnikiem konferencji jest Europejskie Towarzystwo Świadków Jehowy (czy jakoś tak). Nawet nie wiedziałsm o istnieniu takiego tworu.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 15:45
Konferencji OBWE. I to niejednej. Na stronie jwfacts.com znalazłam informację, źe co roku byli oficjalnym uczestnikiem konferencji OBWE. Są też skany dokumentów potwierdzających, że organizacja oficjalnie uczestniczyła w konferencjach OBWE.

1) Co ma wspólnego OBWE z ONZ?
2) W jaki sposób fakt, że WTS wysyła swoich przedstawicieli na zgromadzenia OBWE łączy ich z ONZ?
3) Jaki jest cel The Human Dimension Implementation Meeting, odbytego w Warszawie w 2017, na które WTS wysłał swoich przedstawicieli, co jest przedstawiane jako dowód koronny ws. tego, że WTS jest "członkiem ONZ"?
4) Jeżeli uczestnictwo w zgromadzeniach OBWE jest traktowane jako naruszenie neutralności WTS-u, to czy tak samo można zinterpretować ich działania w ETPC?
5) Jakie są różnice między OBWE a ETPC?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Michelangelo w 05 Lipiec, 2018, 15:50


Wątpię Diotrefes żebyś otrzymał odpowiedzi. Lepiej atakować Świadków o wszystko.

Ostatnio mi kota rozjechało auto i myśle ze to wina tych okropnych świadków bo nie byli akurat na głoszeniu i nie uchronili mi kota :/ RIP
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 15:59
Jeśli się dobrze orientuję to dziś mamy 7 lipca 2018r. a nie 9 października 2001r.
Czy dobrze zrozumiałem, że jednak nie ma potwierdzenia na to, że obecnie WTS nie ma żadnych związków z ONZ.

To tak nie działa.

Mam nadzieję, że nie użyjesz tego fortelu, gdy policjant na twoje pytanie dot. podstawy prawnej kontroli na autostradzie odpowie: "Ustawa z dnia 20 czerwca 1997 - Prawo o ruchu drogowym".

Riposta w postaci: "Jeśli się dobrze orientuję, to dziś mamy 7 lipca 2018, a nie 20 czerwca 1997", może się mu nie spodobać.

Jeśli dysponujesz bardziej świeżym dokumentem, kasującym decyzję DPI, która weszła w życie 9 października 2001, to się nim podziel z nami. Wtedy przyznam ci rację. A teraz przyjmij fakty takie, jakimi są.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 05 Lipiec, 2018, 16:07
To tak nie działa.

Mam nadzieję, że nie użyjesz tego fortelu, gdy policjant na twoje pytanie dot. podstawy prawnej kontroli na autostradzie odpowie: "Ustawa z dnia 20 czerwca 1997 - Prawo o ruchu drogowym".

Riposta w postaci: "Jeśli się dobrze orientuję, to dziś mamy 7 lipca 2018, a nie 20 czerwca 1997", może się mu nie spodobać.

Jeśli dysponujesz bardziej świeżym dokumentem, kasującym decyzję DPI, która weszła w życie 9 października 2001, to się nim podziel z nami. Wtedy przyznam ci rację. A teraz przyjmij fakty takie, jakimi są.
Przykład dla przedszkolaka. Ja zadałem proste merytoryczne, w moim mniemaniu, pytanie na Twoje precyzyjne stwierdzenie: Gdzie jest takowe potwierdzenie, że obecnie WTS nie ma żadnych związków z ONZ? Nie dysponuję dokumentami. Dokument na który powoływałeś się twierdząc o obecnej neutralności WTS ma prawie 17 lat. "Bóg jedyny" wie co się przez ten czas dzieje na linii WTS-organizacje powiązane z ONZ. Broniłeś neutralności WTS więdz myślałem, że masz na to żelazne dowody, a przydałyby mi się takie  ;)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 16:16
1) Co ma wspólnego OBWE z ONZ?

5) Jakie są różnice między OBWE a ETPC?

Przynajmniej na te dwa pytania postaram się szybko odpowiedzieć. Odpowiedż na pytanie pierwsze: obydwie organizacje powstały na podstawie Karty Narodów Zjednoczonych, jednak ONZ jest organizacją zajmującą się bezpieczeństwem na świecie (czy skutecznie, to już inna kwestia), a OBWE bezpieczeństwem w Europie (też można dyskutować, czy skutecznie).

Odpowiedź na pytanie piąte: OBWE to organizacja międzynarodowa, zajmuje się bezpieczeństwem w Europie (jak wspomniałam wyżej), jej członkami są państwa.

ETPC to sąd międzynarodowy, składający się z sędziów, do którego mogą składać skargi obywatele państw, które podpisały Europejską Konwencję Praw Człowieka. Żeby złożyć skargę do ETPC, trzeba najpierw wyczerpać drogę krajową, to znaczy, że w kraju nie ma gdzie się już odwołać od niekorzystnego orzeczenia. ETPC mie zmienia orzeczeń krajowych, orzeka tylko, czy przy ich wydawaniu naruszono Europejską Konwencję Praw Człowieka, czy nie.

To tak na szybko. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 16:19
Przykład dla przedszkolaka. Ja zadałem proste merytoryczne, w moim mniemaniu, pytanie na Twoje precyzyjne stwierdzenie: Gdzie jest takowe potwierdzenie, że obecnie WTS nie ma żadnych związków z ONZ? Nie dysponuję dokumentami. Dokument na który powoływałeś się twierdząc o obecnej neutralności WTS ma prawie 17 lat. "Bóg jedyny" wie co się przez ten czas dzieje na linii WTS-organizacje powiązane z ONZ. Broniłeś neutralności WTS więdz myślałem, że masz na to żelazne dowody, a przydałyby mi się takie  ;)

Nikogo nie broniłem.
Po prostu nie lubię jak ktoś przeinacza fakty.

Nie wiem czego oczekujesz.
Co tydzień ONZ ma publikować dokument, w którym będzie napisane, że WTS nie jest NGO współpracującym z ONZ?

Zachodzę w głowę co jeszcze może pomóc mi wyjaśnić ci tę kwestię.
Poniżej wyszukiwarka organizacji pozarządowych współpracujących z Organizacją Narodów Zjednoczonych:
http://esango.un.org/civilsociety/displayConsultativeStatusSearch.do?method=search&sessionCheck=false

Powodzenia w poszukiwaniach.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Michelangelo w 05 Lipiec, 2018, 16:20
Przynajmniej na te dwa pytania postaram się szybko odpowiedzieć. Odpowiedż na pytanie pierwsze: obydwie organizacje powstały na podstawie Karty Narodów Zjednoczonych, jednak ONZ jest organizacją zajmującą się bezpieczeństwem na świecie (czy skutecznie, to już inna kwestia), a OBWE bezpieczeństwem w Europie (też można dyskutować, czy skutecznie).

Odpowiedź na pytanie piąte: OBWE to organizacja międzynarodowa, zajmuje się bezpieczeństwem w Europie (jak wspomniałam wyżej), jej członkami są państwa.

ETPC to sąd międzynarodowy, składający się z sędziów, do którego mogą składać skargi obywatele państw, które podpisały Europejską Konwencję Praw Człowieka. Żeby złożyć skargę do ETPC, trzeba najpierw wyczerpać drogę krajową, to znaczy, że w kraju nie ma gdzie się już odwołać od niekorzystnego orzeczenia. ETPC mie zmienia orzeczeń krajowych, orzeka tylko, czy przy ich wydawaniu naruszono Europejską Konwencję Praw Człowieka, czy nie.

To tak na szybko. Pozdrawiam.

Ewa te 5 pytań to pewien ciąg logiczny, wybranie dwóch z nich i odpowiedz na nie, jest ciut bezsensowna. Towarzysz Diotrefes chciał pokazać ze dziś WTS nie ma nic wspólnego z ONZ.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 05 Lipiec, 2018, 16:22
Ostatnio mi kota rozjechało auto i myśle ze to wina tych okropnych świadków bo nie byli akurat na głoszeniu i nie uchronili mi kota :/ RIP

...

Ewa te 5 pytań to pewien ciąg logiczny, wybranie dwóch z nich i odpowiedz na nie, jest ciut bezsensowna. Towarzysz Diotrefes chciał pokazać ze dziś WTS nie ma nic wspólnego z ONZ.
Świeć panie nad duszą Twojego Kota. A jakiego wyznania był kot. Czy był kociej wiary? Chyba tylko wtedy świadkowie mogliby go chronić, bo jeśli to był kot odstępca to by z nim nawet nie jadali.  ;)
...
A sensowne jest twierdzenie, że mając z czymś związek pośredni nie ma się z tym czymś nic wspólnego? To tylko pytanie - ja się tu uczę logicznego myślenia  ;)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 16:26
Świeć panie nad duszą Twojego Kota. A jakiego wyznania był kot. Czy był kociej wiary? Chyba tylko wtedy świadkowie mogliby go chronić, bo jeśli to był kot odstępca to by z nim nawet nie jadali.  ;)

Rozumiem, że już tyle zostało ci do powiedzenia ws. powiązań WTS-u z ONZ.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 05 Lipiec, 2018, 16:28
Rozumiem, że już tyle zostało ci do powiedzenia ws. powiązań WTS-u z ONZ.
Infantylna uwaga. Tyle miałem do powiedzenia na temat kota.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 16:32
Infantylna uwaga.

Nie była dopóki nie zedytowałeś swojej wiadomości po tym, jak tobie odpisałem.

A sensowne jest twierdzenie, że mając z czymś związek pośredni nie ma się z tym czymś nic wspólnego? To tylko pytanie - ja się tu uczę logicznego myślenia  ;)

Gdybyś odpalił tę wyszukiwarkę, to zobaczyłbyś komunikat wyszczególniony czerwonym kolorem:
Cytuj
A profile in this database and on this website does not in and of itself connote any affiliation with the United Nations, unless such affiliation is expressly indicated, i.e., by identifying the type of ECOSOC consultative status held by an NGO.

Pomijając fakt, że ta baza NGO w ogóle nie zawiera informacji o WTS...
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 05 Lipiec, 2018, 16:40
Nie była dopóki nie zedytowałeś swojej wiadomości po tym, jak tobie odpisałem.

Gdybyś odpalił tę wyszukiwarkę, to zobaczyłbyś komunikat wyszczególniony czerwonym kolorem:
Pomijając fakt, że ta baza NGO w ogóle nie zawiera informacji o WTS...
Uwaga Twoja dotyczyła mojego wpisu na temat świadków i kota i nie dotyczyła WTS-ONZ. W moim mniemaniu była infantylna bez względu na to czy zedytowałem czy nie swoją wiadomość, gdyż jej zedytowanie nic nie zmieniło w treści o kocie.

Komunikat na który kierujesz uwagę nie potwierdza związków z ONZ ani nie wyklucza bezwzględnie tegoż.

Już chyba uzyskałem odpowiedź na to o co pytałem. Na podstawie cytatu z Kryzysu Sumienia nie wynika że WTS nie ma obecnie związków z ONZ.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 05 Lipiec, 2018, 16:45
Dlatego też posiłkowałem się oficjalnymi źródłami pochodzącymi z samego ONZ-u oraz logiką administracyjną dot. wydawania postanowień oraz ich kasowania.

Mam nadzieję, że teraz masz pełny podgląd na sprawę i jej stan obecny.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 05 Lipiec, 2018, 16:47
Dlatego też posiłkowałem się oficjalnymi źródłami pochodzącymi z samego ONZ-u oraz logiką administracyjną dot. wydawania postanowień oraz ich kasowania.

Mam nadzieję, że teraz masz pełny podgląd na sprawę i jej stan obecny.
Czy pełny? mniej więcej  ;)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 17:24
Ewa te 5 pytań to pewien ciąg logiczny, wybranie dwóch z nich i odpowiedz na nie, jest ciut bezsensowna. Towarzysz Diotrefes chciał pokazać ze dziś WTS nie ma nic wspólnego z ONZ.

A to sorry, że się pośpieszyłam z odpowiedzią :)

A co do kwestii ONZ a WTS, to rzeczywiście wszelkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że te dwie organizacje nie mają już nic ze sobą wspólnego :)

Edit: z ONZ nic wspólnego mie mają (chyba
że istnieją jakieś związki między OBWE a ONZ), ale neutralni politycznie też nie są, uczestnicząc w konferencjach OBWE (biorąc pod uwagę, co sami rozumieją pod pojęciem "neutralność polityczna").
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 19:00
Taki tekst o ONZ z ciekawą frazą powtarzaną w innych kwestiach:

*** g91 8.10 s. 10 Organizacja Narodów Zjednoczonych — skuteczniejsze rozwiązanie? ***
Świadkowie Jehowy mocno wierzą, że Organizacja Narodów Zjednoczonych już niedługo odegra główną rolę na arenie światowej. Niewątpliwie będą to pasjonujące wydarzenia, a ich rezultaty wywrą przemożny wpływ na twoje życie. Zachęcamy cię, żebyś poprosił mieszkających w pobliżu Świadków Jehowy o więcej szczegółów na ten temat. Biblia wyraźnie wskazuje, iż ONZ już wkrótce otrzyma moc i władzę. Dokona wtedy zadziwiających rzeczy, które wprawią cię w zdumienie. Na pewno zachwyci cię też wiadomość, że bardzo bliskie jest naprawdę skuteczne rozwiązanie problemów świata, dające gwarancję wiecznego pokoju i bezpieczeństwa!

*** w98 1.4 s. 11  ***
Świadkowie Jehowy mocno wierzą, iż Biblia ‛jest natchniona przez Boga i pożyteczna do nauczania’ (2 Tymoteusza 3:16, 17).

*** w89 1.8 s. 30  ***
Świadkowie Jehowy mocno wierzą, iż Bóg niebawem przekształci ziemię w raj, a ludzie będą tu żyć wiecznie w pokoju

*** w88/10 s. 29  ***
Świadkowie Jehowy mocno wierzą w te prorocze obietnice, toteż z radością obwieszczają wszem wobec, że już wkrótce zapanuje niepodzielnie Królestwo Jehowy, przez które położy On kres uciskowi, bezprawiu i niesprawiedliwości.

Mocno wierzą:
w ONZ
w Biblię
w Boga
w proroctwa.

Cytuj
Zachęcamy cię, żebyś poprosił mieszkających w pobliżu Świadków Jehowy o więcej szczegółów na ten temat. Biblia wyraźnie wskazuje, iż ONZ już wkrótce otrzyma moc i władzę
No proszę ŚJ specjaliści od ONZ. :)
Jakoś mocy ONZ nie otrzymała. ::) Minęło 27 lat!
Od kogo miała otrzymać? :)
Od Jehowy?
Od szatana? To znów Jehowa słabszy będzie tymczasowo?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 19:36
Jakoś mocy ONZ nie otrzymała. ::) Minęło 27 lat!
Od kogo miała otrzymać? :)
Od Jehowy?
Od szatana? To znów Jehowa słabszy będzie tymczasowo?

Szczerze powiem, nie pamiętam, czy ONZ miała otrzymać władzę od Jehowy, od szatana, czy jeszcze od kogoś innego. Natomiast co by tam Strażnica nie twierdziła na temat ONZ, to w tytule wątku jest "WTS nadal w ONZ" i to jest trochę mylące, bo w ONZ jednak już nie są. Takie są fakty.

Natomiast dla odmiany zainteresowali się OBWE.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Michelangelo w 05 Lipiec, 2018, 19:54
A to sorry, że się pośpieszyłam z odpowiedzią :)

A co do kwestii ONZ a WTS, to rzeczywiście wszelkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że te dwie organizacje nie mają już nic ze sobą wspólnego :)

Edit: z ONZ nic wspólnego mie mają (chyba
że istnieją jakieś związki między OBWE a ONZ), ale neutralni politycznie też nie są, uczestnicząc w konferencjach OBWE (biorąc pod uwagę, co sami rozumieją pod pojęciem "neutralność polityczna").

Mi się przypomina jedna wypowiedz Korwina Mikke: komuniści korzystają z pieniądza choć są jego przeciwnikami, monarchiści korzystają z demokracji aby wprowadzić monarchie itp itd. Dlatego dla mnie, osobiście, nie ma w tym nic złego ze świadki korzystają z różnych instytucji żeby dbać o swoje prawa. Wydaje mi się nawet, że neutralności to nie burzy choć osobiście lubię politykę i od kiedy nie jestem świadkiem to często wreszcie mogę o polityce swobodnie rozmawiać :) nie rozumiem tego zawziętego sprzeciwu świadków wobec polityki.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 19:55
Cytuj
Natomiast co by tam Strażnica nie twierdziła na temat ONZ, to w tytule wątku jest "WTS nadal w ONZ" i to jest trochę mylące, bo w ONZ jednak już nie są. Takie są fakty.
Ja bym napisał tak:

Towarzystwo bardzo interesuje się ONZem, jakby było nawet zainteresowane członkostwem. :)

Towarzystwo często kontaktuje się z ONZem.
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/informacje-prosto-z-kanalu/wielki-ucisk-po-raz-drugi-wts-nadal-w-onz/msg143409/#msg143409

Towarzystwo nie wyklucza, że w przyszłości zbrata się z ONZ.
Nawet kiedyś 'ciepło' się wypowiadało o ONZ:

"Obecnie jeden z czołowych członków Organizacji Narodów Zjednoczonych, jakim są Stany Zjednoczone Ameryki, oświadczył oficjalnie, że świadkowie Jehowy są uznaną organizacją religijną i że jej kaznodzieje są zwolnieni od ćwiczeń wojskowych i od służby w siłach zbrojnych” („Niech Bóg będzie prawdziwy” 1954 rozdz. 20, akapit 7).
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 20:08
Nawet kiedyś 'ciepło' się wypowiadało o ONZ:

"Obecnie jeden z czołowych członków Organizacji Narodów Zjednoczonych, jakim są Stany Zjednoczone Ameryki, oświadczył oficjalnie, że świadkowie Jehowy są uznaną organizacją religijną i że jej kaznodzieje są zwolnieni od ćwiczeń wojskowych i od służby w siłach zbrojnych” („Niech Bóg będzie prawdziwy” 1954 rozdz. 20, akapit 7).

"Ciepło" to bym raczej nie powiedziała (chyba że rzeczywiście mocno w cudzysłowiu :) ). O ONZ mówili, że to bestia, o USA, że to stopy jakiegoś tam kolosa (te światła chyba już są nieaktualne), ale bardzo lubili się podpierać autorytetami mówiącymi o nich pochlebnie, nawet jeśli uważali, że te autorytety (osoby lub instytucje) podlegają pod szatański system rzeczy. Generalnie chodziło o to, by pokazać, że nawet ktoś, kto nie jest SJ, a cieszy się jakimś autorytetem, mówi o nich dobrze.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 20:11
Oni różnie mówili o ONZ, w zależności co chcieli uzyskać. :)

Np.
W roku 1999 ogłoszono, że „obrzydliwość spustoszenia” z Mt 24:15, która utożsamiana jest z ONZ, „dopiero ma stanąć w miejscu świętym”, a nie, że już ona tam stoi, jak głoszono przez lata (Strażnica Nr 9, 1999 s. 17).

Zaś Przebudźcie się! Nr 14 z lat 1960-1969 s. 15 podaje o misjonarzach ŚJ uczących się w ich Szkole Gilead:

„nasza grupa spotyka się, żeby wspólnie powtórzyć, czego się dowiedzieliśmy w ubiegłą sobotę przy zwiedzaniu gmachu Organizacji Narodów Zjednoczonych. Któregoś dnia będziemy mieć pewnie pisemną powtórkę na ten temat”.

Po co misjonarze ŚJ zwiedzają gmach ONZ, jeśli uczą, że jest ona „obrzydliwością”?
Może dlatego, aby wiedzieli gdzie mają interweniować w przyszłości, gdy będzie się im dziać krzywda w jakimś kraju. :-\

Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 20:23
Oni różnie mówili o ONZ, w zależności co chcieli uzyskać. :)

Np.
W roku 1999 ogłoszono, że „obrzydliwość spustoszenia” z Mt 24:15, która utożsamiana jest z ONZ, „dopiero ma stanąć w miejscu świętym”, a nie, że już ona tam stoi, jak głoszono przez lata (Strażnica Nr 9, 1999 s. 17).

Zaś Przebudźcie się! Nr 14 z lat 1960-1969 s. 15 podaje o misjonarzach ŚJ uczących się w ich Szkole Gilead:

„nasza grupa spotyka się, żeby wspólnie powtórzyć, czego się dowiedzieliśmy w ubiegłą sobotę przy zwiedzaniu gmachu Organizacji Narodów Zjednoczonych. Któregoś dnia będziemy mieć pewnie pisemną powtórkę na ten temat”.

Po co misjonarze ŚJ zwiedzają gmach ONZ, jeśli uczą, że jest ona „obrzydliwością”?
Może dlatego, aby wiedzieli gdzie mają interweniować w przyszłości, gdy będzie się im dziać krzywda w jakimś kraju. :-\

Ale jednak nie czepiałabym się tego, że zwracają się do ONZ (a ściślej biorąc do Komisji Praw Człowieka kiedyś, obecnie do Rady Praw Człowieka działającej przy ONZ), kiedy dzieje im się krzywda. Zawsze powtarzali, że zwracanie się do świeckich instytucji w celu wyegzekwowania jakiegoś prawa jest ok (powoływano się przy tym na przykład apostoła Pawła).

Różnica między zwracaniem się do Rady działającej przy ONZ a byciem członkiem ONZ jest taka, jak zwrócenie się do Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji działającej przy Senacie a byciem członkiem Senatu.

Edit: przynajmniej dla mnie to dwie różne rzeczy. Jak zwracam się do jakiejś instytucji w celu wyegzekwowania jakiegoś prawa, to nie oznacza, że tkwię w tej instytucji.

Jak zwracam się do Rady Praw Człowieka, to nie znaczy, że tkwię w ONZ. Jak zwracam się do ETPC, to nie znaczy, że tam tkwię. I jestem pewna, że ONZ czy ETPC uważają tak samo :) Nikt mnie nie uzna za członka ONZ czy ETPC tylko dlatego, że zwróciłam się do nich, by mi pomogli wyegzekwować jakieś prawo :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 20:27
Nikt się nie czepia tylko wskazujemy, że zwracają się do tych, którzy mają ujeżdżać prostytutkę-religię.

W przyszłym roku 2019 będzie 100 lat tandemu Liga Narodów - ONZ.
Może coś Towarzystwo przyszykuje. :)

   Interesujący jest fakt, że Towarzystwo Strażnica początkowo (w roku 1919) bardzo pozytywnie wypowiadało się o Lidze Narodów:

„W sercach naszych znajdujemy tylko podziw dla wzniosłych zasad objętych proponowaną Ligą Narodów, dla zasad ułożonych niewątpliwie przez ludzi nieświadomych wielkiego planu Bożego. Ale fakt ten tembardziej każe nam podziwiać te wzniosłe idee, proponowane przez tych ludzi. (...) Innemi słowy, ideą Prezydenta Wilsona jest, aby Liga Narodów nie była organizacją, któraby jedynie groźbą i przemocą zmuszała narody do pokoju, ale żeby przez swoje działanie doprowadziła do tego, że wszystkie narody utworzyłyby jedną, powszechną rodzinę, pracującą zgodnie i razem dla ogółu dobra we wszystkich dziedzinach narodowego życia. Naprawdę pomysł jest idealny i na małą skalę zbliża się do tego, co Bóg obiecał wprowadzić na ziemi po czasie wielkiego ucisku” (Strażnica 15.02 1919 s. 51 [ang. 15.02 1919 s. 6389, reprint]).

Jak się podchlebiali, jak pewnie w ubiegłych latach, do roku 2001. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 20:38
Nikt się nie czepia tylko wskazujemy, że zwracają się do tych, którzy mają ujeżdżać prostytutkę-religię.

Oni o wszystkim mówią, że podlega szatańskiemu systemowi rzeczy.

O innych organizacjach/instytucjach może nie mówili, że to bestia, ale podkreślali, że jednak to organizacje/instytucje będące częścią szatańskiego świata (przynajmniej w latach 90-tych tak nauczano).

Jednak też mówią, że dopóki ten system trwa, to zwracanie się do świeckich władz jest ok. Na tej samej zasadzie, co zwracanie się do Rady Praw Człowieka przy ONZ, zwracają się do sądów, policji, urzędów itd.

Zresztą, jak dzisiaj żyć, nie zwracając się do nich? :) Nawet jak ktoś chce otworzyć własny biznes, to musi odwiedzić urząd gminy lub sąd rejestrowy :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 20:43
Jak żyć?
Jak buszmeni. :)
Nie mówić, że NIE jesteśmy z tego świata i że jedyni jesteśmy w 100% neutralni i apolityczni.

Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 20:51
Jak żyć?
Jak buszmeni. :)
Nie mówić, że NIE jesteśmy z tego świata i że jedyni jesteśmy w 100% neutralni i apolityczni.

No, nie do końca, bo jednak ten przykład z apostołem Pawłem jest dobry :)

Natomiast kiedy należeli jako NGO do ONZ, czy jak teraz, kiedy biorą udział w konferencjach OBWE, to rzeczywiście łamią zasady, które propagują na łamach swoich czasopism.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 20:56
Ja bym się jednak do bestii o pomoc nie zwracał. :-\

*** w12 15.9 ss. 4-5***
Słowo Boże wyjawia, że nierządnicę zaatakuje pewna „bestia” mająca „dziesięć rogów”. Analiza Objawienia pokazuje, że bestia ta wyobraża Organizację Narodów Zjednoczonych (ONZ).

Bestia może zaatakować, jak piszą. A nie pomóc. ;)
Chyba że chcą ją rozjuszyć.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 21:10
Ja bym się jednak do bestii o pomoc nie zwracał. :-\

Jak to mówią Świadkowie Jehowy - kwestia sumienia :)

Ja bym raczej nie nazywała ONZ bestią, a następnie przystępowała do niej jako NGO.

Jednak gdy byłam SJ, nie miałabym problemu ze zwróceniem się do niej o pomoc, gdyby było trzeba. Tak jak nie miałabym problemu z napisaniem petycji do Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji przy Senacie (będąc przekonaną, że ta Komisja jest "częścią tego systemu rzeczy, podległego szatanowi"), ale już miałabym problem, żeby być członkiem takiej komisji.


Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 21:16
To może kilka skrajnych wypowiedzi o Lidze Narodów, chwalonej wcześniej w 1919.

Ostrzegam jednak lud, że Liga Narodów jest wymysłem szatana, urzeczywistnionym  dla omamienia ludzi i zaślepienia ich względem prawdy o Królestwie Bożym” (Sprawiedliwy władca 1934 s. 15).

Ligę Narodów atoli stworzył djabeł” (Wszechświatowa wojna bliska 1935 s. 16).  :)

   Ciekawe jest też to, że Towarzystwo Strażnica, pomimo swego negatywnego stosunku do Ligi Narodów, potrafiło zwracać się o pomoc do tej organizacji:

„Dnia 10 grudnia 1936 r. złożony został w Lidze Narodów następujący protest:
Petycja do Ligi Narodów złożona Wielce Szanownemu Panu Sekretarzowi Generalnemu Avenolowi
przez sędziego J. F. Rutherforda
, Nowy Jork (St. Zj. A. P.)
M. C. Harbecka, Bern (Szwajcaria)
w imieniu Świadków Jehowy w Gdańsku i na całym świecie.
(...) Na mocy rozporządzenie prezydenta policji W. M. Gdańsku skonfiskowano w dniach 28 i 29 marca 1935 r. bez uprzedniego ostrzeżenia książki i inwentarz, stanowiące własność wedle prawa amerykańskiego ukonstytuowanego towarzystwa Watch Tower Bible and Tract Society, w jego oddziale w Gdańsku, Jacobseneugasse 7. (...) Kilka miesięcy później, mianowicie 6 lipca 1935 r., gdy gdańska prasa narodowo-socjalistyczna systematycznie oczerniała świadków Jehowy i bez cienia dowodu fałszywie nazywała ich »komunistami«, nastąpiło rozwiązanie miejscowego zjednoczenia świadków Jehowy (...) Dlatego (...) upraszamy niniejszym Radę Ligi Narodów o należyte przyjęcie tej petycji do wiadomości. Tudzież upraszamy Radę Ligi Narodów o wskazanie Senatowi Wolnego Miasta cofnięcia sprzecznych z prawem zarządzeń i naprawienia powstałych szkód” (Nowy Dzień 01.02 1937 s. 131, 135).

Zawsze paktowali z kosmatym. ;D
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 21:26
To może kilka skrajnych wypowiedzi o Lidze Narodów, chwalonej wcześniej w 1919.

Ostrzegam jednak lud, że Liga Narodów jest wymysłem szatana, urzeczywistnionym  dla omamienia ludzi i zaślepienia ich względem prawdy o Królestwie Bożym” (Sprawiedliwy władca 1934 s. 15).

Ligę Narodów atoli stworzył djabeł” (Wszechświatowa wojna bliska 1935 s. 16).  :)

   Ciekawe jest też to, że Towarzystwo Strażnica, pomimo swego negatywnego stosunku do Ligi Narodów, potrafiło zwracać się o pomoc do tej organizacji:

„Dnia 10 grudnia 1936 r. złożony został w Lidze Narodów następujący protest:
Petycja do Ligi Narodów złożona Wielce Szanownemu Panu Sekretarzowi Generalnemu Avenolowi
przez sędziego J. F. Rutherforda
, Nowy Jork (St. Zj. A. P.)
M. C. Harbecka, Bern (Szwajcaria)
w imieniu Świadków Jehowy w Gdańsku i na całym świecie.
(...) Na mocy rozporządzenie prezydenta policji W. M. Gdańsku skonfiskowano w dniach 28 i 29 marca 1935 r. bez uprzedniego ostrzeżenia książki i inwentarz, stanowiące własność wedle prawa amerykańskiego ukonstytuowanego towarzystwa Watch Tower Bible and Tract Society, w jego oddziale w Gdańsku, Jacobseneugasse 7. (...) Kilka miesięcy później, mianowicie 6 lipca 1935 r., gdy gdańska prasa narodowo-socjalistyczna systematycznie oczerniała świadków Jehowy i bez cienia dowodu fałszywie nazywała ich »komunistami«, nastąpiło rozwiązanie miejscowego zjednoczenia świadków Jehowy (...) Dlatego (...) upraszamy niniejszym Radę Ligi Narodów o należyte przyjęcie tej petycji do wiadomości. Tudzież upraszamy Radę Ligi Narodów o wskazanie Senatowi Wolnego Miasta cofnięcia sprzecznych z prawem zarządzeń i naprawienia powstałych szkód” (Nowy Dzień 01.02 1937 s. 131, 135).

Zawsze paktowali z kosmatym. ;D

Petycji nie nazwałabym paktowaniem z kosmatym. Takie samo pismo, jak obecnie skarga do ETPC. Zresztą, nieważne. Ważne jest to, że w tytule wątku jest błąd, bo nie ma żadnych dowodów na to, że WTS nadal należy do ONZ. Natomiast są dowody na związki z OBWE, która jest odrębną organizacją (z tym, że też nie wiem, czy to aktualne, bo nie miałam czasu doczytać na jwfacts.com, czy nadal w tych konferencjach uczestniczą).

Cytuj
Takie samo pismo, jak obecnie skarga do ETPC.
No, może jednak nie takie samo jak skarga do ETPC, bo skarga do ETPC jest bardzo sformalizowana i rozpoczyna proces pomiędzy jednostką a danym państwem. Ale jednak takie samo pismo, jak każda inna petycja do każdej innej instytucji "będącej częścią tego systemu rzeczy, podległego szatanowi".
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 05 Lipiec, 2018, 21:34
Cytuj
Petycji nie nazwałabym paktowaniem z kosmatym.
Tak jak z Hitlerem też nie.

„Do egzemplarza przesłanego Hitlerowi dołączono list, w którym między innymi napisano: »Kierownictwo Towarzystwa Strażnica w Brooklynie było zawsze przyjaźnie usposobione względem Niemiec. W roku 1918 prezes Towarzystwa i siedmiu członków zarządu w Ameryce zostało skazanych na 80 lat pozbawienia wolności za to, że prezes nie zgodził się, aby dwa wydawane przez niego w Ameryce czasopisma były wykorzystywane do propagandy wojennej przeciwko Niemcom.«” (Działalność Świadków Jehowy w Niemczech w czasach nowożytnych 1975 s. 21).

To takie igraszki tylko. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 05 Lipiec, 2018, 22:02
Tak jak z Hitlerem też nie.

Z Hitlerem to było przegięcie. Pamiętam, jak byłam zbulwersowana, jak wyszła Strażnica opisująca tę korespondencję pomiędzy Rutherfordem a Hitlerem. Najbardziej zbulwersowało mnie to, że Rutherforda przedstawiono jako przykład skromności. Ta korespondecja wywoływała wściekłość hitlerowców i zwiększenie prześladowań SJ w obozach, ale jak w końcu niemieccy SJ zwrócili się do Rutherforda z pytaniem, co robić, to stwiedził, że nie wie, co robić i sami muszą podjąć decyzję.

I właśnie to mnie zbulwersowało. Po pierwsze, siedział sobie bezpiecznie za oceanem i korespondował z Hitlerem. Było przyjechać do Niemiec i podyskutować twarzą w twarz. Po drugie, ja - nawet gdybym była przekonana o swojej racji, ale wiedziała, że moja korespondencja wywołuje większe prześladowania moich braci - to dałabym spokój. Po trzecie - łatwo jest się wymądrzać, ale jak trzeba dać konkretną radę, to powiedzieć "nie wiem". No i po czwarte, najważniejsze - nie mam pojęcia, co w tym zachowaniu było skromnego czy pokornego.

Wracając jednak do głównego tematu, Ciebie - niebędącego nigdy SJ - bulwersuje fakt, że można coś nazywać szatańskim czy bestią, a jednak zwracać się o pomoc. No i dobra, masz prawo tak oceniać to działanie.

Mnie - wykarmioną naukami SJ - nigdy nie zbulwersował fakt, że ktoś się zwraca do tych instytucji o pomoc. I teraz, kiedy jestem już poza organizacją, też mnie to nie bulwersuje. Żadna petycja nie uczyni nigdy z nikogo członka/współpracownika/współdziałacza żadnej instytucji. Tak samo jak nikogo nie uczyni członkiem/pracownikiem sądu złożenie w sądzie pozwu, skargi etc.

A jak ktoś uważa inaczej, to niech spróbuje napisać petycję do jakiejś instytucji, a potem spytać się, czy z racji napisania tej petycji stał się członkiem/współpracownikiem/współdziałaczem tejże instytucji. Albo niech złoży pozew czy skargę w sądzie i spyta się, czy z racji tego jest już w strukturach tego sądu.


Co innego z byciem członkiem na zasadzie NGO czy braniem udziału w konferencjach organizacji mających cele polityczne. Gdyby szeregowy SJ tak zrobił i wyszłoby to na jaw, to jak nic miałby komitet (chyba że coś się zmieniło od lat 90-tych).
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 05 Lipiec, 2018, 23:22
Ale jakie ma znaczenie czy OSCE ma coś wspólnego z ONZ czy nie ma? Przecież Organizacja Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie ma charakter polityczny, a ŚJ są podobno politycznie neutralni. Ponadto co oni chcą tam robić - budować pokój w Europie, skoro twierdzą, że ogłoszenie tego pokoju będzie zwodniczym początkiem Armagedonu? Chcą ratować i naprawiać "świat szatana"?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 05 Lipiec, 2018, 23:26
Ale jakie ma znaczenie czy OSCE ma coś wspólnego z ONZ czy nie ma? Przecież Organizacja Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie ma charakter polityczny, a ŚJ są podobno politycznie neutralni. Ponadto co oni chcą tam robić - budować pokój w Europie, skoro twierdzą, że ogłoszenie tego pokoju będzie zwodniczym początkiem Armagedonu? Chcą ratować i naprawiać "świat szatana"?
... a może w obawie przed ostatecznym atakiem Szatana chcą go zwieść by potraktował ich jak swoich a nie jak tak zwany "lud Jehowy" a wtedy unikną drastycznych prześladowań  ;)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: julia7 w 05 Lipiec, 2018, 23:33
Dziwne te ich zakazy. Mogliby nie udawać, że da się być totalnie neutralnym, ludzie by sobie normalnie żyli, a nie w jakimś zastraszeniu, czy głosować na przewodniczącego klasy czy nie :( Obłuda straszna :(
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Asturia w 06 Lipiec, 2018, 06:02
Ale jakie ma znaczenie czy OSCE ma coś wspólnego z ONZ czy nie ma? Przecież Organizacja Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie ma charakter polityczny, a ŚJ są podobno politycznie neutralni. Ponadto co oni chcą tam robić - budować pokój w Europie, skoro twierdzą, że ogłoszenie tego pokoju będzie zwodniczym początkiem Armagedonu? Chcą ratować i naprawiać "świat szatana"?

obłuda w tej organizacji wylewa się hektolitrami, mimo zamaskowania wystarczy tylko spojrzeć w dobrym kierunku i wszystko da się zauważyć, dla mnie osobiście nie jest ważne czy WTS jest w tej chwili w strukturach ONZ czy nie jest, czy są dowody na to czy nie, zamknąłem temat tej obłudnej sekty w momencie kiedy wyszło na jaw ich kłamstwa i wykręcenie się z faktu przynależności do struktur ONZ w ramach NGO, zawsze się zastanawiałem a co by było jakby Guardian nie ujawnił tej informacji w 2001 roku? ja osobiście nie mam wątpliwości że WTS do tej pory siedział by tam a nam kazał by głosić że ONZ to szatańska organizacja i musimy rozwijać wstręt do takich struktur, zrobiłby z nas baranów jak zawsze, jak w latach 1995 -1996 kiedy my studiowaliśmy w domach książkę objawienie dowiadywaliśmy o ohydnym ONZ a oni w tym samym czasie współpracowali z nimi od 4 lat podpisując miedzy innymi warunki wstąpienia, propagowanie i wspieranie działalności ONZ w ramach globalnego pokoju.
Ludzie oni nas za debilów mieli rozumiecie, komu to obchodzi co robią i mówią o ONZ dziś jak przez 10 lat na nas kładli status baranów?
proste pytanie czy zwykły świadek mógł by brać udział w takich konferencjach zorganizowanych przez OBWE a po powrocie pochwalić się w zborze i podczas służby polowej? jaka by była reakcja zmanipulowanych braci kiedy przez całe życie ich uczyli, że będąc przewodniczącym klasy mieszasz się w politykę i tracisz neutralność?

WTS to hipokryzja, obłuda i fałsz, takie same cechy jak w szatańskich organizacjach


Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 06 Lipiec, 2018, 08:49
proste pytanie czy zwykły świadek mógł by brać udział w takich konferencjach zorganizowanych przez OBWE a po powrocie pochwalić się w zborze i podczas służby polowej? jaka by była reakcja zmanipulowanych braci kiedy przez całe życie ich uczyli, że będąc przewodniczącym klasy mieszasz się w politykę i tracisz neutralność?

No, niestety, z tym trudno się nie zgodzić.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Lipiec, 2018, 10:04
Jeśli ta bestia ma usadowić się na grzbiecie tej prostytutki-religii, to czas zmienić doktrynę. Panowie z CK pomyślcie. ;)
A może już kombinujecie?

Mi bardziej by pasowała Unia Europejska, jako ta bestia, która chce w jakiś sposób ubezwłasnowolnić szczególnie chrześcijaństwo, a nie robi tego ONZ (Rosja prawosławna, USA chrześcijańskie).
ONZ jakoś religie mniej szarpie. :)
Unijne kraje też powoli biorą się za islam, np. kwestia burek.

Nie wiem jak długo będzie CK jechać jak na kobyle na ONZecie. :-\
Ale to, że nauczają już od 1999, że ohyda jeszcze nie stoi w miejscu świętym, coś oznacza. To jakaś kalkulacja.
Zawsze można powiedzieć, że zwracamy się o pomoc do ONZ bo ona jeszcze nie osiągnęła szczytu. ;)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 06 Lipiec, 2018, 17:46
Jeżeli napisać ,że Rydzyk kradnie bo kościół sprzyja złodziejstwu to obraza i nie na temat.Tak można ze wszystkim.Działania organizacji są mi dość obojętne.Jednak jeżeli chcemy by traktowano poważnie wszystko co piszemy o przekrętach organizacji nie możemy posługiwać się nieprawdą.Łatwo ją wyłapać a potem bić jak w bęben i powtarzać odstępcy łżą jak pies i będą mieli rację,co wtedy z apelem zobaczcie  organizacja kłamie.Wy też kłamiecie.Odwoływanie się do każdej władzy jest według świadków poparte biblią tak jak płacenie podatków.Modlitwa za władzę też ma podstawy biblijne .Ktoś kto był co najmniej kilka lat świadkiem powinien to wiedzieć.Po za tym to prostytutka czyli religia fałszywa ma dosiadać bestię a nie na odwrót.Aby pokazać hipokryzję w zachowaniu CK to tylko przez odnoszenie się do nauk i zasad które CK propaguje,Ewa11 wskazała taką drogę. Na przykład co CK mówi na temat współpracy z jakąkolwiek organizacją,lub możliwości podjęcia pracy. Dlaczego świadek nie powinien podejmować pracy gdy bezpośrednim pracodawcą lub tylko pośrednio finansującym jest wojsko burdel lub kościół lub gangster.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 06 Lipiec, 2018, 18:04
Jeżeli napisać ,że Rydzyk kradnie bo kościół sprzyja złodziejstwu to obraza i nie na temat.Tak można ze wszystkim.Działania organizacji są mi dość obojętne.Jednak jeżeli chcemy by traktowano poważnie wszystko co piszemy o przekrętach organizacji nie możemy posługiwać się nieprawdą.Łatwo ją wyłapać a potem bić jak w bęben i powtarzać odstępcy łżą jak pies i będą mieli rację,co wtedy z apelem zobaczcie  organizacja kłamie.Wy też kłamiecie.
Jeśli nawet jeden kłamca mówi o tym, że drugi kłamca (kłamiący w jakiejś sprawie) w jakiejś sprawie kłamie, to wtedy gdy to mówi nie kłamie.  ;)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 06 Lipiec, 2018, 19:01
Aby pokazać hipokryzję w zachowaniu CK to tylko przez odnoszenie się do nauk i zasad które CK propaguje

Mi też się wydaje, że to właściwy kierunek. Hipokryzja jest wtedy, kiedy CK uczy czego innego, a samo postępuje inaczej.

Natomiast jeśli CK postępuje dokładnie tak, jak naucza (w tym wypadku: odwołuje się do władz świeckich) i szeregowi SJ postępują tak, jak naucza CK, to gdzie tu hipokryzja?

No ale... ile osób, tyle opinii.

PS. Nie dziwią mnie mimo wszystko żywiołowe reakcje użytkowników, bo sama też jestem zniesmaczona informacją, że organizacja brała udział w konferencjach OBWE. Pamiętam, jak na studiach były wybory do samorządu studenckiego. Ówczesny starosta roku, bardzo energiczna babka, zarządziła postawienie urny przy wyjściu z budynku, żeby każdego, kto wychodzi, zachęcać do oddania głosu (a była w tym bardzo przekonująca, w zachęcaniu). Nie miałam ochoty tłumaczyć się, że jestem SJ i nie będę głosować. Cały wieczór chowałam się gdzieś po kątach wydziału, żeby ktoś mnie nie zauważył i nie zaciągnął do urny. Na szczęście głosowanie nie trwało do północy, zwinęli się trochę wcześniej. Wyszłam z budynku ok. 23.00. Jak powiedziałam, przez kilka godzin chowałam się gdzieś po kątach budynku, a teraz dowiaduję się, że WTS brało sobie spokojnie udział w konferencjach organizacji politycznej.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Lipiec, 2018, 19:06
Cytuj
Jeżeli napisać ,że Rydzyk kradnie bo kościół sprzyja złodziejstwu to obraza i nie na temat.
Za Rydzykiem nie przepadam. Poza tym nie moja diecezja i nie mój zakon. :)

A Ty zgłoś go do prokuratora a nie na forum, jeśli masz niezbite i twarde dowody.
A czy Rydzyk ma coś wspólnego z ONZ, że go przytaczasz w tym temacie? :-\
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: paralipomena w 06 Lipiec, 2018, 19:58
Listonosz napisał« Odpowiedź #37 dnia: 5 lipca o 11:50 »
Cytuj
Dobry material i  argumenty , ale...

Od  ok. 20.46  mowa jest o dalszym czlonkostwie  WTS-u w strukturach  ONZ  i  przytaczany jest fakt uczestnictwa przedstawicieli  Straznicy  w konferencji OSCE .

Otoz  OSCE  to nie ONZ !

Wspomniana  konferencja  , dotyczaca  przestrzegania praw czlowieka  nie miala z ONZ nic wspolnego .
 

 Wikipedia  - co to jest  OSCE cytuje
Cytuj
Organizacja Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie

Organizacja Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, OBWE (ang. Organization for Security and Co-operation in Europe, OSCE) – organizacja międzynarodowa[2] uznawana za organizację regionalną w rozumieniu rozdziału VIII Karty Narodów Zjednoczonych[3]. Jej celem jest zapobieganie powstawaniu konfliktów w Europie. Oprócz państw europejskich jej członkami są także Stany Zjednoczone, Kanada, Kazachstan, Uzbekistan, Kirgistan, Tadżykistan, Turkmenistan, Mongolia[4]. OBWE powstała 1 stycznia 1995 w wyniku przekształcenia Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie w organizację.

OBWE   to jest  OSCE  (angielski skrót )   jest organizacją regionalną wchodzi w skład ONZ .
Listonoszu - wprowadziłeś nas w błąd

Na stronie OSCE  https://www.osce.org/whatistheosce napisano
Cytuj
Who we are

The OSCE has a comprehensive approach to security that encompasses politico-military, economic and environmental, and human aspects. It therefore addresses a wide range of security-related concerns, including arms control, confidence- and security-building measures, human rights, national minorities, democratization, policing strategies, counter-terrorism and economic and environmental activities. All 57 participating States enjoy equal status, and decisions are taken by consensus on a politically, but not legally binding basis.

Tłumaczenie GOOGLE
Kim jesteśmy

OBWE ma kompleksowe podejście do bezpieczeństwa, które obejmuje aspekty polityczno-wojskowe, ekonomiczne i środowiskowe oraz ludzkie. W związku z tym porusza wiele kwestii związanych z bezpieczeństwem, w tym kontrolę zbrojeń, środki budowy zaufania i bezpieczeństwa, prawa człowieka, mniejszości narodowe, demokratyzację, strategie policyjne, zwalczanie terroryzmu oraz działalność gospodarczą i środowiskową. Wszystkie 57 państw uczestniczących ma równy status, a decyzje są podejmowane w drodze konsensusu na podstawie politycznej, ale nie prawnie wiążącej
Cytuj

Na konferencjach  OBWE czyli  OSCE  są poruszane kwestie praw człowieka   ale też kontroli  zbrojeń .
Teraz powstaje pytanie : Czy  przedstawiciele "Towarzystwa" przybyli na tą konferencję  jako członkowie struktur  ONZ czy jako konsultanci - obserwatorzy ?
Trzeba się bliżej przyjrzeć dokumentom .
Sumienia poszczególnych  Ś.J. są kształtowane  przez  Strażnice a członków Oddziału przez listy od C.K. 
Zapewne  szeregowi  członkowie delikatnie mówiąc  byliby krytykowani za obecność na takiej konferencji .
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Lipiec, 2018, 20:08
Wychodzi szydło z worka. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 06 Lipiec, 2018, 20:09
A czy Rydzyk ma coś wspólnego z ONZ, że go przytaczasz w tym temacie? :-\

Nie chodzi o to, że Rydzyk ma coś wspólnego z ONZ, tylko że niektóre zarzuty ws. WTS a ONZ są trochę nietrafione.

Napiszę to jeszcze raz i będzie to mój ostatni post w temacie.

Zwracanie się do ONZ w obronie swoich praw jest zgodne z nauczaniem WTS-u i nie ma tu hipokryzji. ONZ jest wg WTS bestią (czy może ONZ była wg WTS-u bestią? Nie wiem, czy ta nauka o ONZ jako bestii jest aktualna), reszta organizacji (poza WTS-em oczywiście) stanowi część tego systemu rzeczy, podległego szatanowi, jednakże dopóki ten system istnieje, można odwoływać się do świeckich instytucji, by bronić swoich praw.

Uczestniczenie jako NGO w strukturach ONZ i branie udziału w konferencjach OBWE jest sprzeczne z tym, czego WTS naucza o neutralności, i tu widać hipokryzję WTS-u w całej okazałości.

Cytuj
OBWE   to jest  OSCE  (angielski skrót )   jest organizacją regionalną wchodzi w skład ONZ .

Z przytoczonego przez Ciebie fragmentu Wikipedii wynika jedynie, że OBWE i ONZ powstały na mocy tego samego dokumentu, a nie że OBWE jest częścią ONZ. Z rozdziału VIII KNZ wynika jednak, że ze sobą współpracują.

Pozdrawiam wszystkich
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Lipiec, 2018, 20:19
Cytuj
Nie chodzi o to, że Rydzyk ma coś wspólnego z ONZ, tylko że niektóre zarzuty ws. WTS a ONZ są trochę nietrafione.
Jak zarzuty nie trafione, to tym bardziej Rydzyk nie ma nic z tym wspólnego. ;D

Wymień wobec tego zarzuty trafione co do Wts. ;)
Nie ludzie Rydzykowi zakładali ten wątek. :)
Cytuj
Z przytoczonego przez Ciebie fragmentu Wikipedii wynika jedynie, że OBWE i ONZ powstały na mocy tego samego dokumentu, a nie że OBWE jest częścią ONZ. Z rozdziału VIII KNZ wynika jednak, że ze sobą współpracują.
Trudno by byli czymś jednym, skoro to dwie instytucje współpracujące ze sobą. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Lipiec, 2018, 20:51
Przypomnijmy więc aktualną naukę co do ONZ:

*** w13 15.7 s. 8 ak. 19 „Powiedz nam: Kiedy to nastąpi?” ***
Powtórzmy, czego się dowiedzieliśmy. Na początku artykułu postawiliśmy trzy pytania z kategorii „kiedy”. Najpierw przypomnieliśmy, że wielki ucisk nie zaczął się w roku 1914, ale rozpocznie się w przyszłości atakiem ONZ na Babilon Wielki.

A ONZ nie zaatakuje Świadków Jehowy? :)
Kumplują się czy co? ;)

Wyjaśniło się. ;D

*** kr rozdz. 21 s. 226 ***
Jehowa za pośrednictwem naszego Króla ‛skróci’ atak ONZ na religię, tak by religia prawdziwa nie podzieliła losu fałszywej. Dzięki temu — chociaż wszystkie fałszywe organizacje religijne zostaną unicestwione — religia prawdziwa ocaleje (Ps. 96:5).

Niech pilnują by Jehowa "skrócił", bo inaczej biada im za tę współpracę z ONZ i pedofilię ukrywaną. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: paralipomena w 06 Lipiec, 2018, 22:10
    Artykuły z  Karty  Narodów Zjednoczonych  w oparciu o które działa  OBWE :
Cytuj
ROZDZIAŁ VIII - UKŁADY REGIONALNE
Artykuł 52

  1.  Żadne postanowienie niniejszej Karty nie wyłącza istnienia układów lub organizacji regionalnych dla załatwiania spraw  dotyczących utrzymania międzynarodowego pokoju i bezpieczeństwa, które nadają się do akcji o charakterze regionalnym pod warunkiem, że takie układy lub organizacje oraz ich działalność zgodne są z celami i zasadami Organizacji Narodów Zjednoczonych.
 2.   Członkowie Organizacji Narodów Zjednoczonych, którzy zawierają takie układy lub tworzą takie organizacje, dołożą wszelkich starań w celu pokojowego rozstrzygania sporów o charakterze lokalnym na podstawie tych układów lub przy pomocy tych organizacji, zanim przedstawią takie spory Radzie Bezpieczeństwa.
 3.   Rada Bezpieczeństwa będzie popierała rozwój instytucji pokojowego rozstrzygania sporów lokalnych na podstawie układów regionalnych lub przy pomocy organizacji regionalnych bądź z inicjatywy państw zainteresowanych, bądź na skutek przekazania sprawy przez Radę Bezpieczeństwa.
 4.   Postanowienia niniejszego artykułu w niczym nie przeszkadzają stosowaniu artykułów 34 i 35.

Artykuł 53

 1.   Rada Bezpieczeństwa posługiwać się będzie układami lub organizacjami regionalnymi w odpowiednich przypadkach w celu stosowania środków przymusu pod jej kierownictwem. Jednakże żadne środki przymusu nie będą stosowane na podstawie układów regionalnych lub przez organizacje regionalne bez upoważnienia Rady Bezpieczeństwa, z wyjątkiem środków, stosowanych przeciw jakiemukolwiek państwu nieprzyjacielskiemu w rozumieniu punktu 2 niniejszego artykułu i przewidzianych w wykonaniu artykułu 107 lub w układach regionalnych, a skierowanych przeciwko powrotowi takiego państwa do polityki agresji, dopóki Organizacja nie będzie mogła na żądanie zainteresowanych rządów przyjąć odpowiedzialności za niedopuszczenie do dalszej agresji ze strony takiego państwa.
 2.   Określenie "państwo nieprzyjacielskie" w rozumieniu ustępu 1 niniejszego artykułu stosuje się do każdego państwa, które podczas drugiej wojny światowej było nieprzyjacielem któregokolwiek sygnatariusza niniejszej Karty.

Artykuł 54

Rada Bezpieczeństwa będzie stale i dokładnie informowana[/u] o wszelkich działaniach podjętych lub zamierzonych na podstawie układów regionalnych lub przez organizacje regionalne dla utrzymania międzynarodowego pokoju i bezpieczeństwa.


Podkreślenia i pogrubienia moje .

 Z podkreślonych  fragmentów KNZ wynika  że Rada Bezpieczeństwa ONZ może wywierać środki przymusu  za pośrednictwem OBWE a OBWE nie może  ich stosować bez zgody Rady Bezpieczeństwa  ONZ.  OBWE  nie jest  nie zależne  musi  informować o swych działaniach Radę Bezpieczeństwa .

ONZ może wydać nakaz   zniszczenia religii  na terenie działania OBWE a jej członkowie powinni podporządkować się tej decyzji i ją wykonać.

Co zrobi  brat Bugajski ?
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 06 Lipiec, 2018, 22:36
Towarzystwo jest najlepszym fachowcem od ONZ. :)

Z historii.

Bestia z Ap 17:8

   Towarzystwo Strażnica naucza, że bestią z tekstu Ap 17:8 jest ONZ (zastąpiła Ligę Narodów). Jednak nie zawsze tak nauczała ta organizacja.

Bestią papiestwo

„Podobnie system papieski został przedstawiony przez Lutra i innych reformatorów i był widziany przez wielu innych jako Antychryst; lub jak to był przepowiedział Paweł, że ten zły system on człowiek grzechu został objawiony chociaż wielu jeszcze tego nie widzi” (Cienie Przybytku „lepszych ofiar” 1920 [ang. 1899] s. 97).

„Kilkakrotnie prosiłem brata Russell’a, ażeby wyjawił mi swój pogląd (...) opowiedział mi szczegółowo (...) »Bestya, którąś widział, była, a nie jest, a ma wystąpić z przepaści, a iść na zginienie«; pod tem należy rozumieć święte rzymskie państwo – kościół wraz z państwem, połączone we władzy od roku 799 do 1799” (Dokonana Tajemnica 1925 [ang. 1917] s. 314).

Bestią Trybunał Haski i Liga Narodów

„Na przykład Charles T. Russell nie mógł właściwie rozumieć, co oznacza szkarłatna dzika bestia wspomniana w Księdze Objawienia 17:9-11, gdyż za jego życia organizacje, które ona symbolizuje, czyli Liga Narodów i ONZ, jeszcze nawet nie istniały” (Strażnica 15.03 2000 s. 13).

„Jako dalszy dowód, że Liga narodów faktycznie zajęła miejsce Haskiego trybunału rozjemczego, że ma te same zasady i że przeto jest tą samą »bestią (czyli organizacją), która była, a nie jest, a ma przyjść«, przytaczamy następujące historyczne fakty:...” (Światło 1930 t. II, s. 107).

   „Haski trybunał wszechświatowy i Liga narodów stanowią jedną i tę samą organizację” (jw. s. 99).

„W dniach od 25 do 31 maja 1926 roku namaszczony ostatek odbył międzynarodowe zgromadzenie w Londynie. W przemówieniu publicznym zdemaskowano tam tę sztucznie utworzoną organizację na rzecz pokoju i bezpieczeństwa na świecie, wykazując, że jest równoznaczna z symboliczną szkarłatną bestią o siedmiu głowach i dziesięciu rogach, która została obrazowo przedstawiona w księdze Objawienia 17:3-11. Była ona w takim razie ósmym mocarstwem światowym z proroctwa biblijnego. Zgodnie z zapowiedzią tego proroctwa owa międzynarodowa organizacja w formie Ligi Narodów znikła z powierzchni ziemi, gdy w roku 1939 wybuchła druga wojna światowa” (Strażnica Rok XCIII [1972] Nr 6 s. 8).

Bestią Liga Narodów i ONZ

„Liga Narodów w gruncie rzeczy pogrążyła się w bezczynności. W roku 1942 pozostało po niej wspomnienie. Nie wcześniej i nie później, ale właśnie w owym krytycznym czasie Jehowa odsłonił swemu ludowi całą głębię znaczenia omawianej wizji! (...) prezes Knorr, nawiązując do tego proroctwa, mógł oznajmić, że »bestii (...) nie ma«. (...) Cytując Objawienie 17:8 odpowiedział: »Związek narodów świata znowu się odrodzi«. Tak też się stało (...) Szkarłatna bestia istotnie wydostała się z otchłani. Dnia 26 czerwca 1945 roku w San Francisco 50 państw głosowało wśród hucznych fanfar za przyjęciem Karty Organizacji Narodów Zjednoczonych” (Wspaniały finał Objawienia bliski! 1993 s. 247-248).

„Z Księgi Objawienia wynika, że bestia ta symbolizuje Organizację Narodów Zjednoczonych (ONZ)” (Królestwo Boże panuje! 2014 s. 223).

Jak zlikwidują ONZ, to się coś wymyśli. :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 07 Lipiec, 2018, 11:46
Inna wizja ONZu w wykonaniu Towarzystwa.

„Obrzydliwość spustoszenia” jako ONZ

   Gdy Liga Narodów przestała istnieć, Towarzystwo Strażnica stwierdziło, że ONZ jest „obrzydliwością spustoszenia” stojącą w miejscu świętym:

„Zwłaszcza od roku 1935 podobne działania zaczęła podejmować coraz liczniejsza rzesza innych ludzi, którzy uchwycili się nadziei na życie wieczne na rajskiej ziemi. Oni również »ujrzeli obrzydliwość stojącą w miejscu świętym« i pojęli, co to znaczy. Gdy zdecydowali się na ucieczkę, poprosili o wykreślenie ich nazwisk z rejestrów organizacji wchodzących w skład Babilonu Wielkiego” (Strażnica Nr 11, 1996 s. 17).

   „Kiedy zbiorowy »szkarłatno zabarwiony dziki zwierz« pojawił się w 1920 roku w postaci Ligi Narodów, a w roku 1945 wyłonił się ponownie jako Organizacja Narodów Zjednoczonych, »Babilon Wielki« tak manewrował sprawami, by usadowić się na jego grzbiecie, zapewniając sobie przez to wpływy i zyski. Nie wziął pod uwagę faktu, iż owa polityczna »obrzydliwość« stoi tam, gdzie nie powinna, bo wkroczyła na »miejsce święte«...” (Strażnica Rok CIV [1983] Nr 15 s. 16).

„Obrzydliwość spustoszenia”, która ma dopiero „stanąć w miejscu świętym”

   Towarzystwo Strażnica w roku 1999 stwierdziło, że „obrzydliwość spustoszenia” dopiero „ma stanąć w miejscu świętym”:

„Chociaż więc »obrzydliwość, która sprowadza spustoszenie«, istnieje od roku 1919, to najwyraźniej dopiero ma stanąć w miejscu świętym” (Strażnica Nr 9, 1999 s. 17).

„Kiedy »bestia barwy szkarłatnej« zaatakuje religię, »obrzydliwość« w złowieszczy sposób stanie w »miejscu świętym« chrześcijaństwa” (jw. s. 18).

„A zatem »obrzydliwość, która sprowadza spustoszenie«, najwyraźniej dopiero ma stanąć w miejscu świętym” (Strażnica Nr 16, 1999 s. 29).

„W roku 1998 otrzymaliśmy szczegółowe objaśnienie spełniającej się obecnie wizji świątyni, opisanej w proroctwie Ezechiela. Rok później sprecyzowano, kiedy i jak »obrzydliwość stanie w miejscu świętym« (Mateusza 24:15, 16; 25:32)” (Strażnica Nr 4, 2006 s. 30).

Wpierw już stała i ją widzieli, a później okazało się, że jednak nie stała. ;D
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 07 Lipiec, 2018, 18:05
Inne utożsamienia ONZ

   Prócz tego Towarzystwo Strażnica identyfikuje dziś ONZ z następującymi osobami i symbolami:

nowożytnym „Asyryjczykiem” (Iz 10; 33), czyli dawną wrogą potęgą wobec Izraela (Proroctwo Izajasza światłem dla całej ludzkości 2000 t, I, s. 153 – „Właśnie ten nowożytny Asyryjczyk (grupa narodów związanych z ONZ)”);

„obrzydliwością” z Dn 11:31 (patrz Pilnie zważaj na proroctwa Daniela! 1999 s. 269 – „powołało do istnienia Organizację Narodów Zjednoczonych. Ona to została ustawiona jako »obrzydliwość«”);

„ósmym królem”, jako szkarłatną bestią (Wspaniały finał Objawienia bliski! 1993 s. 253 – „szkarłatna bestia – czyli ósmy król”).

   Pomijamy w tych przypadkach omówienie zmian dotyczących tych identyfikacji w historii Towarzystwa Strażnica. Jednak przykładowo „ósmy król” utożsamiany był kiedyś przez tę organizację ze „Świętym Rzymskim Państwem” (Dokonana Tajemnica 1925 s. 319).
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 07 Lipiec, 2018, 19:47
Głoszenie o Królestwie w ONZ

Towarzystwo nie może się pochwalić, że głosiło o Królestwie członkom ONZ, by im dać jakąś szansę.
A kto głosił? Przedstawiciel Babilonu, wg nich. :)

Wspaniały finał Objawienia bliski!

Fragment dotyczący Jana Pawła II i ONZ w dwóch wersjach:

„Jan Paweł II, przemawiając w październiku 1979 roku do Zgromadzenia Ogólnego ONZ, powiedział: (...). Rzecz znamienna, w swym przemówieniu nic nie wspomniał o Jezusie Chrystusie ani Królestwie Bożym” (Wspaniały finał Objawienia bliski! 1993 s. 243).

„Jan Paweł II, przemawiając w październiku 1979 roku do Zgromadzenia Ogólnego ONZ, powiedział: (...). Rzecz znamienna, w swym przemówieniu bardzo niewiele uwagi poświęcił Jezusowi Chrystusowi i Królestwu Bożemu” (Wspaniały finał Objawienia bliski! 1993 s. 243 [edycja elektroniczna zamieszczona na płycie Watchtower Library 2012]).

Pewnie ktoś im zwrócił uwagę, że poprawili się. ;)
Albo przeczytali jego przemówienie. ;D
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 07 Lipiec, 2018, 20:05
Fragment dotyczący Jana Pawła II i ONZ w dwóch wersjach:

http://piotrandryszczak.pl/wspomnial-czy-nie-wspomnial.html

Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 08 Lipiec, 2018, 17:00
Pozwól proszę nam rozmawiać, jak któryś zacznie rzucac mięsem lub ewidentnie przekraczać granice wspomnianej już netykiety - wtedy reaguj. :)
Tak też staram się robić  :)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 09 Lipiec, 2018, 23:33
OBWE   to jest  OSCE  (angielski skrót )   jest organizacją regionalną wchodzi w skład ONZ .

Paralipomena, wprowadzasz nas w błąd.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Diotrefes w 10 Lipiec, 2018, 10:50
ONZ może wydać nakaz   zniszczenia religii  na terenie działania OBWE a jej członkowie powinni podporządkować się tej decyzji i ją wykonać.

Co zrobi  brat Bugajski ?

Pewnie niewiele, bo WTS nie jest członkiem OBWE.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 10 Lipiec, 2018, 11:18
*** g97 22.8 s. 31 OBWE — czym jest? Czy osiągnie swe cele? ***
Bez względu na to, czy OBWE zdoła osiągnąć swe cele, wszyscy miłośnicy pokoju mogą być pewni, że już wkrótce pod rządami Królestwa Bożego na całej ziemi zapanuje prawdziwy pokój i bezpieczeństwo (Psalm 72:1, 7, 8). :)

A kto tu obiecuje pokój i bezpieczeństwo? :)
Jak w Tesaloniczan? ;)
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 12 Lipiec, 2018, 08:03
Pewnie niewiele, bo WTS nie jest członkiem OBWE.
:) WTS nie jest członkiem OBWE. Do jakich można dojść wniosków konfrontując to z nauką i nomenklaturą stosowaną przez WTS w stosunku do organizacji takich jak LN, ONZ (pośrednio też OBWE jako tworu o podobnej genezie).:)
Przedstawiciele WTS uczestniczą w obradach OBWE. Czy lubią się więc prostytuować, bo tak określają stosunki "ogólnoświatowego imperium religii fałszywej" z "królami ziemi"? Gdyby byli członkami OBWE to faktycznie nie byłoby mowy o przyrównywaniu ich stosunków do prostytucji ... ale czy wtedy nie byłaby to już czasem "duchowa masturbacja"?  ;)

Mam lekkie obawy czy wpis nie wyląduje na cmentarzu jak poprzedni, dlatego starałem się naświetlić, że słowa związane z praktykami seksualnymi zostały użyte celowo a inspirowane były wykładnią WTS w omawianym temacie.
Tytuł: Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 13 Lipiec, 2018, 05:04
Nie wiem jak inni,ale dla mnie sprawa ONZ-tu jest szczególnie nieprzyjemna.Wprawdzie napisałem,że działania organizacji są mi obojętne,tylko to odnosi się do dzisiaj .Czy ktoś z was pamięta kampanię z 1990 lub 91 roku ze strażnicami o Babilonie jak głosiliśmy ,że upadł i jeszcze chwilka a zostanie na niej  wykonany wyrok.szczególną rolę w tej kampanii odgrywał ONZ i w tym samym czasie te kutasy miziały się do ONZ-tu  .Jak dzisiaj sobie o tym pomyślę to krew mnie zalewa  i pytam się jaką ostatnią łajzą byłem dla CeKistów,bo nawet nie raczyli mnie o tym poinformować ,tylko na tak zwanym terenie się o tym dowiedziałem.I co ja wtedy myślałem i jak się gimnastykowałem by to wytłumaczyć na korzyść orga. Chociaż nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło moje zaufanie do CK zaczęło topnieć,bo gdy wiązałem się ze świadkami to ten który rozpoczął ze mną studium powiedział,że tysiąc prawd może zniszczyć jedno kłamstwo a organizacja podobnie jak Jehowa nigdy nie kłamie.I to mi się spodobało i rozbiło mój sceptycyzm .Ja mam szczęście że prawda nie zainfekowała mnie ostatecznie, dzisiaj widzę jak świadkowie broniąc się zaczynają iść w zaparte, ci najbardziej zainfekowani żyją już w innej rzeczywistości.Należy bać się ich przebudzenia gdy nastąpi to masowo, jeden tylko poku,,,je  a inny może sobie bądź komuś coś zrobić.