Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ  (Przeczytany 21072 razy)

Offline zero1

  • Pionier
  • Wiadomości: 978
  • Polubień: 2209
  • YT - 'Świadkowie Jehowy przebudźcie się!'
Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« dnia: 03 Lipiec, 2018, 23:05 »
WTS nadal w ONZ! Poza tym będą dwa wielkie uciski!

http://www.watchtower.exposed/latest-o-s-c-e-participation-list-fall-of-2017/

Z polskiego Betel oczywiście:
Paweł Bugajski
Dokument: http://www.watchtower.exposed/wp-content/uploads/2018/07/NGO-list-2017-264.jpg

Kłamca i najemnik Losch znowu zaskakuje asurdami.
W dniu wczorajszym na kanale Kim Mikey pojawił się filmik nt. dwóch wielkich ucisków - czyli mamy nową wykładnię!


W skrócie:
na początku pojeżdża on ONZ i czepia się przymiotnika '... Zjednoczonych' konkludując, że nie ma tam wbrew temu słowu żadnej jedności. W 30-tej sekundzie powtarza to, co sami niegdyś nt. ONZ/UN napisali - czyli że jest ona jak pies obronny, który szczeka, ale nie gryzie - żart nie rozbawił publiki.
Od 4-tej minuty Kim and Mike ujawniają na podstawie dowodów, że WTS nadal jest NGO członkiem ONZ - hipokryzja i zatajanie informacji w kolejnej odsłonie (zgodnie z zaleceniem, które nt. skandalu pedofilskiego przyjął Splane: "Poczekamy, aż sprawa się wyciszy." - zatem po oficjalnym wystąpieniu z ONZ w okolicah roku 2000 poczekali prawie 20 lat i oto znowu mają problem).
7:10 - kapitalny moment - nawet jeśli nie nie znacie angielskiego, to posłuchajcie, jak Mike apeluje do Loscha.
8:00 - Losch brnie dalej, a ci w 8:50 demaskują jego nieznajomość faktów i politologii, a w 9:10 znowu pada kapitalne wezwanie do Loscha, żeby wrócił do szkoły.
A teraz zmiana tematu - od 9:30 Losch robi wiele wielkich ucisków z jednego. Jak? Otóż nagle mają nowy pomysł (tzw. nowe światło), że skoro Jerozolima była otoczona w 66 r.n.e. i sprowadziło to ucisk na mieszkańców, a potem znowu w 70 r.n.e. i znowu - przysporzyło to ucisku - to jest to finał wielkiego ucisku - tak jakby 2. ucisk.
Od 12-tej minuty podają oni fajne wyjaśnienie, że praktycznie wielki ucisk był zapowiedziany jeden raz i już się wydarzył - od 12:45 czytają werset Pana Jezusa o wielkim ucisku, niemającym się więcej wydarzyć. To jest niesamowite - jeśli Pan Jezus mówił o tamtym wydarzeniu, jako o wielkim ucisku, to on już się wydarzył - więcej już go nie będzie.
Od 14-tej minuty Mike daje przykład swojej argumentacji do swojej matki - przedstawił jej fragment, by modlić się, aby ucieczka nie nastąpiła w okresie zimy - mówi tu, że w obecnych czasach Bóg nie może wysłuchać tej modlitwy - bo co, miałoby się TO wydarzyć gdy nie ma zimy gdzie - w NY? W Warwick? W Australii? Na biegunie północym? Tym naprowadza, że ta prośba jest już nieaktualna i od 16:10 nawołuje do pomyślenia o tym.
Od 17-tej minuty dają fajne praktyczne rady dot. ostrożnego kontaktowania się - np. z nimi - w kontekście obrony swojego wybudzenia przed zaangażowanymi członkami rodziny. Zapewniają całkowitą anonimowość i radzą np. korzystanie z publicznej biblioteki i pod innym kontem do kontaktów z byłymi ŚJ.

I znowu przypomnijmy - przedstawia to facet, który nie ma nic wspólnego z Towarzystwem Strażnica:
« Ostatnia zmiana: 03 Lipiec, 2018, 23:17 wysłana przez zero1 »
nowezrozumienie@gmail.com
J3b4ć komitety sądownicze.


Offline vincent

Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #1 dnia: 04 Lipiec, 2018, 07:26 »
Szkoda ze nie znam angielskiego za dobrze. Ciekawe czy ktos pokusi sie o tlumaczenie albo napisy.
Dziekuje Ci zero1 za materiał i streszczenie 😉


Offline Diotrefes

Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #2 dnia: 04 Lipiec, 2018, 10:00 »
Nie miałem czasu obejrzeć całości, więc nie będę się wypowiadał na temat, z którym się nie zapoznałem.

Pozwolę sobie nawiązać do samego początku filmiku, który obejrzałem - do reszty się odniosę, gdy ją przeanalizuję.

W skrócie:
na początku pojeżdża on ONZ i czepia się przymiotnika '... Zjednoczonych' konkludując, że nie ma tam wbrew temu słowu żadnej jedności. W 30-tej sekundzie powtarza to, co sami niegdyś nt. ONZ/UN napisali - czyli że jest ona jak pies obronny, który szczeka, ale nie gryzie - żart nie rozbawił publiki.

Ale to retoryka, która jest coraz wyraźniej słyszana i bynajmniej jej orędownikiem nie jest tylko i wyłącznie WTS. Nie ma tutaj niczego kontrowersyjnego. Jeśli ktoś nie interesuje się tym co się dzieje na świecie, to faktycznie mógł nie słyszeć o wycofywaniu się USA z porozumienia nuklearnego z Iranem z 2015, które powstało z inicjatywy ONZ. Albo o wycofywaniu się z paryskich porozumień klimatycznych, które parę lat temu zostały w końcu osiągnięte po 20-letnich negocjacjach ONZ. Mało tego, główny członek wycofuje się z Rady Praw Człowieka ONZ. No, faktycznie. Jedność! I to wszystko w ostatnich latach.
I to prawda - ONZ szczeka, ale nie gryzie. Nie ma mocnych instrumentów, które mogłyby "ugryźć". A "szczekanie" sankcjami nie jest groźne.

Od 4-tej minuty Kim and Mike ujawniają na podstawie dowodów, że WTS nadal jest NGO członkiem ONZ - hipokryzja i zatajanie informacji w kolejnej odsłonie

Dajcie jeden dowód z tego filmu, że WTS wciąż jest "członkiem ONZ". Jeden!
I odpowiedź na parę pytań, jeśli ktoś będzie miał możliwość przeanalizowania tematu.
1) Co ma wspólnego OBWE z ONZ?
2) W jaki sposób fakt, że WTS wysyła swoich przedstawicieli na zgromadzenia OBWE łączy ich z ONZ?
3) Jaki jest cel The Human Dimension Implementation Meeting, odbytego w Warszawie w 2017, na które WTS wysłał swoich przedstawicieli, co jest przedstawiane jako dowód koronny ws. tego, że WTS jest "członkiem ONZ"?
4) Jeżeli uczestnictwo w zgromadzeniach OBWE jest traktowane jako naruszenie neutralności WTS-u, to czy tak samo można zinterpretować ich działania w ETPC?
5) Jakie są różnice między OBWE a ETPC?

zgodnie z zaleceniem, które nt. skandalu pedofilskiego przyjął Splane: "Poczekamy, aż sprawa się wyciszy."

Gdzie znajdę takie zalecenie? Pytam o artykuł lub nagranie.

7:10 - kapitalny moment - nawet jeśli nie nie znacie angielskiego, to posłuchajcie, jak Mike apeluje do Loscha.

No, faktycznie niezłe. W szczególności dla kogoś, kto nie zna angielskiego.

8:00 - Losch brnie dalej, a ci w 8:50 demaskują jego nieznajomość faktów i politologii, a w 9:10 znowu pada kapitalne wezwanie do Loscha, żeby wrócił do szkoły.

To już samozaoranie tych miłych, pogodnych, starszych ludzi z YouTube'a.
Wg nich Meksyk nie jest federacją. Dla nich jedyną federacją jest Rosja. I to jeszcze z partykułą "może". Nie zmyślam, to wszystko jest na tym filmiku. Nawet jeśli nie nie znacie angielskiego, to posłuchajcie. Kwestii Meksyku i ustroju politycznego tego kraju nie będę komentował, bo to są podstawy na poziomie lekcji WOS-u oraz geografii w gimnazjum.

Liczę na owocną i merytoryczną dyskusję.

Do reszty na pewno się odniosę, gdy się zapoznam z całością, i gdy będzie do tego klimat na forum, ale sam początek nie napawa mnie optymizmem jeśli chodzi o zawartość faktów czy merytoryki oraz unikanie fake-newsów.


BetMen

  • Gość
Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #3 dnia: 04 Lipiec, 2018, 10:16 »
Jedno co mi się rzuciło w oczy,bo sprawdzam co czytam,słyszę i widzę -rzeczywiście JW nie jest obecnie członkiem ONZ a OBWE...
Reszta również do przeanalizowania  ;)
Także sprawdzajmy fakty,zanim coś wrzucimy na publicznym forum bo w takich kwestiach trzeba być co najmniej obiektywnym!


Offline Roszada

Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #4 dnia: 04 Lipiec, 2018, 10:19 »
Cytuj
JW nie jest obecnie członkiem ONZ a OBWE...
Ale chce korzystać z wszystkiego co dać może ONZ:

„Od przeszło 50 lat bracia w Korei Południowej odmawiający pełnienia służby wojskowej trafiają do więzienia. W tym okresie zmarło pięciu uwięzionych braci. Po wyczerpaniu wszystkich możliwości prawnych w Korei bracia Yoon i Choi odwołali się do Komisji Praw Człowieka Organizacji Narodów Zjednoczonych. Dnia 3 listopada 2006 roku komisja orzekła, iż Korea Południowa naruszyła prawa tych braci, i nakazała naprawić wyrządzone im krzywdy” (Rocznik Świadków Jehowy 2008 s. 17).

„[Korea Południowa] Dotychczas 488 osób wniosło skargi do oenzetowskiej Komisji Praw Człowieka, która w roku 2006 pozytywnie rozpatrzyła wnioski dwóch braci” (Rocznik Świadków Jehowy 2009 s. 23-24).

„[Turcja] W marcu 2009 roku bracia otrzymali informację, że oenzetowska Komisja Praw Człowieka zajęła się rozpatrzeniem dwóch skarg wniesionych w imieniu Świadków” (Rocznik Świadków Jehowy 2010 s. 23).

„Tymczasem 24 marca 2011 roku oenzetowska Komisja Praw Człowieka (UNHRC), do której odwołało się stu więzionych z tego powodu braci, orzekła, że pozbawiając ich wolności, Korea Południowa naruszyła powszechnie uznawane prawa człowieka” (Rocznik Świadków Jehowy 2012 s. 37).

„[Rwanda] Bracia poinformowali rwandyjski rząd, że Świadkowie Jehowy – którzy zajęli neutralne stanowisko w czasie wojny i nie brali udziału w ludobójstwie Tutsi – chcą się repatriować. Za radą władz skontaktowano się z Urzędem Wysokiego Komisarza ONZ do spraw Uchodźców (UNHCR), który dysponował odpowiednimi pojazdami” (Rocznik Świadków Jehowy 2012 s. 228-230). Patrz też Rocznik Świadków Jehowy 2013 s. 41.

„[Turkmenistan] Za odmowę służby wojskowej dziewięciu Świadków odbywa kary od 18 miesięcy do dwóch lat pozbawienia wolności. Często są bezlitośnie bici przez strażników i żołnierzy. Gdy bracia wychodzą na wolność, władze niejednokrotnie nękają ich dalej jako „recydywistów” i przetrzymują w jeszcze surowszych warunkach. Obrońcy dziesięciu Świadków odmawiających wstąpienia do armii wnieśli skargi do Komisji Praw Człowieka ONZ” (Rocznik Świadków Jehowy 2014 s. 31).

„Chociaż na Ukrainie Świadkowie cieszą się wolnością religijną, bywają celem napaści, dochodzi też do podpaleń i dewastowania Sal Królestwa. Śledztwa i działania organów ścigania są w tych sprawach prowadzone bardzo opieszale. Nie dziwi więc, że przeciwnicy czują się bezkarni. Dlatego zarówno w roku 2012, jak i 2013 nasi bracia częściej byli ofiarami czynów przestępczych. W 2010 roku zgłoszono 5 aktów wandalizmu i podpaleń, w roku 2011 liczba ta wzrosła do 15, w roku 2012 do 50, a w ciągu pierwszych pięciu miesięcy roku 2013 odnotowano już 23 zdarzenia. Biuro Oddziału zgłasza takie wypadki do Komisji Praw Człowieka ONZ” (Rocznik Świadków Jehowy 2014 s. 33).

„Kazachstan: Urząd do spraw Religii nie wyraził zgody na sprowadzanie 14 naszych publikacji oraz ich dystrybucję na terytorium Kazachstanu. Ponadto bracia mają ograniczone możliwości dzielenia się swoimi przekonaniami poza zarejestrowanymi miejscami wielbienia i mniej więcej 50 z nich zostało uznanych za winnych prowadzenia rzekomo nielegalnej działalności misjonarskiej. W obronie wolności słowa wniesiono 26 skarg do Komitetu Praw Człowieka ONZ” (Rocznik Świadków Jehowy 2015 s. 37).

W roku 2016 Towarzystwo Strażnica znów miało kontakty z ONZ w sprawie prześladowanych jego głosicieli w Azerbejdżanie, co ukazano na stronie internetowej jw.org Świadków Jehowy:

https://www.jw.org/pl/wiadomo%C5%9Bci/sytuacja-prawna/regiony/azerbejd%C5%BCan/decyzja-grupy-roboczej-20160107/

   O tym napisano w roku 2017 w jednej z publikacji:

„Azerbejdżan (...) Gdy Sąd Apelacyjny w Baku odrzucił ich wniosek o oddalenie zarzutów kryminalnych, siostry zwróciły się do Sądu Najwyższego. Poza tym wniosły skargę do Komitetu Praw Człowieka ONZ ze względu na znęcanie się nad nimi i naruszenie ich prawa do wyrażania poglądów religijnych. W międzyczasie siostry odzyskują siły po doznanych cierpieniach. Wyraziły głęboką wdzięczność za modlitwy i zainteresowanie ich sytuacją. Siostra Dżabraiłowa napisała do Ciała Kierowniczego: »Wasze modlitwy pomogły nam przetrwać te trudności, naprawdę to czułam. Nigdy nie zapomnę miłości i troski okazanej przez Was, przez Jehowę oraz przez moich braci i siostry na całym świecie«” (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 31-32).

   Świadkowie Jehowy korzystali też z obozów organizowanych przez ONZ:

„Większość rodziny Lijego spędziła wiele lat w oenzetowskich obozach dla uchodźców. Ale i tam nie byli bezpieczni. Lije, który teraz jest nadzorcą obwodu, opowiada: »Większość ludzi nie miała zajęcia. Plotkowali, pili, uprawiali hazard, kradli i prowadzili się niemoralnie«. Żeby opierać się złym wpływom, Świadkowie musieli całkowicie zaangażować się w działalność zboru (Hebr. 6:11, 12; 10:24, 25). W zachowaniu zdrowia duchowego pomagało im dobre wykorzystywanie czasu. Wielu z nich pełniło służbę pionierską. Byli pozytywnie nastawieni, bo wiedzieli, że ich pobyt w obozie kiedyś się skończy — tak jak wędrówka Izraelitów po pustkowiu (2 Kor. 4:18)“ (Strażnica maj 2017 s. 4).

   Nadal Świadkowie Jehowy podtrzymują swoją naukę o bestii-ONZ:

Z Księgi Objawienia wynika, że bestia ta symbolizuje Organizację Narodów Zjednoczonych (ONZ)” (Królestwo Boże panuje! 2014 s. 223).


Offline Diotrefes

Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #5 dnia: 04 Lipiec, 2018, 10:31 »
Jedno co mi się rzuciło w oczy,bo sprawdzam co czytam,słyszę i widzę -rzeczywiście JW nie jest obecnie członkiem ONZ a OBWE...
Reszta również do przeanalizowania  ;)
Także sprawdzajmy fakty,zanim coś wrzucimy na publicznym forum bo w takich kwestiach trzeba być co najmniej obiektywnym!

Bo to wyglądamy trochę tak jak ŚJ, który dostał nową "Strażnicę", i bez weryfikacji informacji tam zawartych przyjmuje wszystko jako "prawdę jedyną, słowa Jezusa z Nazaretu", cytując tekst znanej oazowej piosenki.


Naprawdę wystarczy pomachać jakąś kartką przed kamerą i powiedzieć parę słów anty-WTS, żebyśmy wszystko łykali jak pelikany?


BetMen

  • Gość
Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #6 dnia: 04 Lipiec, 2018, 10:32 »
Korzystanie z możliwości odwołań do struktur ONZ to jedno a bycie członkiem to drugie!
Oczywiście nie neguje tego że główna struktura Świadków Jehowy w USA często odwołuje się do "bestii"...
Jednak trzymajmy się faktów i nie powielajmy fake newsów jak to napisał Diotrefes ;)


Offline Diotrefes

Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #7 dnia: 04 Lipiec, 2018, 10:36 »
Korzystanie z możliwości odwołań do struktur ONZ to jedno a bycie członkiem to drugie!
Oczywiście nie neguje tego że główna struktura Świadków Jehowy w USA często odwołuje się do "bestii"...
Jednak trzymajmy się faktów i nie powielajmy fake newsów jak to napisał Diotrefes ;)

BetMen, pełna zgoda. Dlatego też spytałem:

4) Jeżeli uczestnictwo w zgromadzeniach OBWE jest traktowane jako naruszenie neutralności WTS-u, to czy tak samo można zinterpretować ich działania w ETPC?


Offline Roszada

Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #8 dnia: 04 Lipiec, 2018, 10:54 »
Korzystanie z możliwości odwołań do struktur ONZ to jedno a bycie członkiem to drugie!
Odwoływanie się do bestii ty nazywasz możliwością?

„Z Księgi Objawienia wynika, że bestia ta symbolizuje Organizację Narodów Zjednoczonych (ONZ)” (Królestwo Boże panuje! 2014 s. 223).

A jak ONZ zażąda płacenia składek za odwoływanie się, to co będzie?
A myślisz, że dziś nie wiąże się to z jakimiś kosztami związanymi z ONZ?

Z czego żyje ONZ?
Kto daje pieniądze?
Kto płaci podatki na te opłaty by ONZ mogło istnieć?


Offline Diotrefes

Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #9 dnia: 04 Lipiec, 2018, 11:27 »
Z czego żyje ONZ?
Kto daje pieniądze?
Kto płaci podatki na te opłaty by ONZ mogło istnieć?

https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/Organizacja-Narodow-Zjednoczonych;3951685.html


Offline Roszada

Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #10 dnia: 04 Lipiec, 2018, 11:30 »
https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/Organizacja-Narodow-Zjednoczonych;3951685.html
Cytat z linku:

Cytuj
ONZ jest często krytykowana za ogromne koszty

Z naszych i świadkowych podatków też egzystuje. ;)


BetMen

  • Gość
Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #11 dnia: 04 Lipiec, 2018, 11:59 »
Roszada,przepraszam ale twój wpis niewiele wniósł do dyskusji,a dlaczego? Bo zamiast skupić się na merytorycznych argumentach odnoszących się do wpisu zero1, zaczynasz atakować innych i to już przeczy swobodnej wymianie myśli i partnerstwie w rozmowie...
Coś na zasadzie "ja wiem lepiej od ciebie!" 


Offline Roszada

Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #12 dnia: 04 Lipiec, 2018, 13:00 »
Roszada,przepraszam ale twój wpis niewiele wniósł do dyskusji,a dlaczego? Bo zamiast skupić się na merytorycznych argumentach odnoszących się do wpisu zero1, zaczynasz atakować innych i to już przeczy swobodnej wymianie myśli i partnerstwie w rozmowie...
Coś na zasadzie "ja wiem lepiej od ciebie!"
A co Ty wniosłeś?
Serio.

ONZ jest cudzołożnikiem dla Towarzystwa, tak jak kościoły są prostytutką.
Skoro Towarzystwo zwraca się ciągle po pomoc do cudzołożnika, to kim ono jest? :-\

Zwracanie się do ONZ jest współpracą z cudzołożnikiem.
By ONZ pomogło musi współpracować z danym podmiotem, by chociażby otrzymać dane.


Offline Diotrefes

Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #13 dnia: 04 Lipiec, 2018, 18:56 »
Jeden z użytkowników forum wkleił do tematu kilka cytatów z publikacji WTS-u dot. tego, że ŚJ zwracają się w pewnych sprawach do organów ONZ.
To w takim razie gdzie tu

hipokryzja i zatajanie informacji w kolejnej odsłonie
?

To analogiczny przypadek do sytuacji, w której WTS zwraca się do sądów, policji lub najwyższych władz państwowych w celu zadbania o swoje interesy. Nie wybierają władzy, nie noszą broni, nie utożsamiają się z tą władzą, ale korzystają z ich usług.

Ktoś ma pretensje, że ŚJ zgłosi się na policję gdy ukradną mu auto?
To dlaczego mieć pretensje, że alarmują o sytuacjach łamania prawa na tle religijnym do OBWE? I robią to publikując z tego sprawozdania?


Offline Roszada

Odp: Wielki ucisk po raz drugi + WTS nadal w ONZ
« Odpowiedź #14 dnia: 04 Lipiec, 2018, 19:13 »
To analogiczny przypadek do sytuacji, w której WTS zwraca się do sądów, policji lub najwyższych władz państwowych w celu zadbania o swoje interesy. Nie wybierają władzy, nie noszą broni, nie utożsamiają się z tą władzą, ale korzystają z ich usług.

Ktoś ma pretensje, że ŚJ zgłosi się na policję gdy ukradną mu auto?
To dlaczego mieć pretensje, że alarmują o sytuacjach łamania prawa na tle religijnym do OBWE? I robią to publikując z tego sprawozdania?
Dlatego ŚJ nie są neutralni, bo płacą podatki na:

wojsko
policję
służby specjalne
partie polityczne, które dostają pieniądze na wybory
Sejm i Senat
rząd itd.

Równocześnie nauczają:

 „Królestwu wciąż sprzeciwiają się ludzkie rządy, będące pod kontrolą Szatana” (Strażnica 15.01 2014 s. 16).