Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe  (Przeczytany 21709 razy)

Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 508
  • Polubień: 14309
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #15 dnia: 20 Grudzień, 2018, 08:15 »
- liczba ochrzczonych 281 744 (w 2017 było to 284 212, spadek o 2468 osób, czyli -0,97 %).
Ciekawy jestem ilu z tych 281744 ochrzczonych, to osoby pozyskane do orga w wyniku głoszenia, a ilu to osoby z wielopokoleniowych rodzin świadkowskich, które najnormalniej dorosły do wieku w którym mogą się ochrzcić i robią to niejako z automatu?
Tak czy owak 2468 osób, to 25 dużych zborów mniej.
« Ostatnia zmiana: 20 Grudzień, 2018, 08:18 wysłana przez Nemo »
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Megagelon

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #16 dnia: 20 Grudzień, 2018, 08:23 »
Myślę że ten wyciek danych jest celowy by uwiarygodnić swoje informacje. CK jest zmuszone kłamać by utrzymać dodatni poziom wzrostu głościeli na świecie. To jest zwykła propaganda ustawiona na wygraną walkę.


Offline Martin

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #17 dnia: 20 Grudzień, 2018, 08:36 »
Naprawdę musimy wszędzie wciskać teorie spiskowe i "demaskować" rzekome przekręty? Fałszowanie danych  światowych byłoby naprawdę sporym i dość ryzykownym działaniem. Statystyki dostarczane przez WTS wyglądają dość spójnie i wiarygodnie. I przecież są raczej kiepskie - gdyby były fałszowane, to pewnie byłyby sporo lepsze. WTS nawet w najgorszych dla siebie czasach podawał dość rzetelne liczby, czemu miałoby się to teraz zmienić? Przecież nie ma żadnych masowych odejść w zbiorach.
"Religia to głupie odpowiedzi na głupie pytania."


Offline DonnieDarkoJG

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #18 dnia: 20 Grudzień, 2018, 08:46 »
Naprawdę musimy wszędzie wciskać teorie spiskowe i "demaskować" rzekome przekręty? Fałszowanie danych  światowych byłoby naprawdę sporym i dość ryzykownym działaniem. Statystyki dostarczane przez WTS wyglądają dość spójnie i wiarygodnie. I przecież są raczej kiepskie - gdyby były fałszowane, to pewnie byłyby sporo lepsze. WTS nawet w najgorszych dla siebie czasach podawał dość rzetelne liczby, czemu miałoby się to teraz zmienić? Przecież nie ma żadnych masowych odejść w zbiorach.

Oj Martinie..
Przecież jesteśmy exami..w Wtsie wszystko było złe i fałszywe.
Nie umiesz w odstępstwo ;)


Offline Roszada

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #19 dnia: 20 Grudzień, 2018, 09:36 »
Ale przecież obserwujemy statystyki od lat.
Nie można przecież stale fałszować.
Nawet jeśli tak jest, że fałszują, to co roku fałszują, i też widzimy spadki czy wzrosty minimalne.

Prawdopodobnie została zmieniona metoda liczenia najwyższej, jak to rok temu pisaliśmy.
To znaczy biorą najlepszy miesiąc, gdy rozdają zaproszenia na Pamiątkę, plus osoby wszystkie które w tym akurat miesiącu nie głosiły (np. były chore, czy ŚJ stały się dopiero po kongresie letnim), a głosiły w innych miesiącach. Np. tych co w styczniu głosiły, a w marcu były już exŚJ. :)


Offline paralipomena

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #20 dnia: 20 Grudzień, 2018, 09:48 »
Myślę że ten wyciek danych jest celowy by uwiarygodnić swoje informacje. CK jest zmuszone kłamać by utrzymać dodatni poziom wzrostu głościeli na świecie. To jest zwykła propaganda ustawiona na wygraną walkę.

Kto kłamie ?
To głównie  exy kłamią . Podają fikcyjne godzinki i zawyżają  liczbę głosicieli , odwiedzin wręczeń . Zapewne też tak robi część jednogodzinkowców ze zboru .
Sprawozdanie ze zboru  wysyłane jest drogą elektroniczną do B. O. . W zborze starsi raczej nie fałszują danych .
W biurze  " zwykli "  bracia to sumują ( może robi to program komputerowy ?) i wysyłają do centrali . Ten zwykły brat wie jakie sprawozdanie wysłał, a jakie jest podane oficjalnie . Gdyby było zawyżane w centrali  to na pewno ktoś z tych ponad dwustu krajów by puścił  "farbę'  że coś nie pasuje .


Offline Roszada

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #21 dnia: 20 Grudzień, 2018, 09:52 »
Jeśli fałszują, to ci co na końcu sumują. :)
Nikt nie sprawdzi co dostali z całego świata.
Czasem fałszowanie może być delikatne. Np. zaokrąglanie danych.
Tą metodę stosuje od lat Towarzystwo.
Zawsze jak jest np. -0;49% to podają, że jest 0%. Dopiero jak jest np. -0,6% to podają -1


Offline Salome

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #22 dnia: 20 Grudzień, 2018, 10:00 »
Oj Martinie..
Przecież jesteśmy exami..w Wtsie wszystko było złe i fałszywe.
Nie umiesz w odstępstwo ;)
Naprawdę musimy wszędzie wciskać teorie spiskowe i "demaskować" rzekome przekręty? Fałszowanie danych  światowych byłoby naprawdę sporym i dość ryzykownym działaniem. Statystyki dostarczane przez WTS wyglądają dość spójnie i wiarygodnie. I przecież są raczej kiepskie - gdyby były fałszowane, to pewnie byłyby sporo lepsze. WTS nawet w najgorszych dla siebie czasach podawał dość rzetelne liczby, czemu miałoby się to teraz zmienić? Przecież nie ma żadnych masowych odejść w zbiorach.

Polecam broszurę "Wróć do Jehowy".
"Gdzie wszyscy myślą tak samo, nikt nie myśli zbyt wiele" Walter Lippmann


Offline mav

  • Ja tu tylko sprzątam
  • Wiadomości: 1 228
  • Polubień: 6988
  • Nie sztuka się godzić, sztuką jest się wcale nie pokłócić.
Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #23 dnia: 20 Grudzień, 2018, 10:19 »
Ja nie kupuję teorii, że statystyki są całkowicie fałszowane. Owszem, mogą zdarzyć się przekłamania tu i ówdzie, ale gdyby dane były wyciągane "z tyłka" to nie wierzę, że publikowaliby dane, które stawiają ich w negatywnym świetle. A przecież takich liczb jest sporo - rosnąca liczba spożywających, która rozwaliła ich retorykę odnośnie bliskiego końca bo zmniejsza się liczba pomazańców, ujemne "wzrosty" w wielu krajach w tym w Polsce, która przez wiele lat świeciła w organizacji przykładem, a obecnie jest jednym z najgorszych krajów z 2% spadkiem i ogólnie spadkami od wielu lat.

Gdyby mieli faktycznie fałszować dane to dlaczego wypuszczają tak słabe wyniki? Ktoś powie, że nie chcą przeginać bo byłoby to podejrzane, ale wtedy wystarczyłoby np. utrzymywać obecny poziom, a nie publikować liczby, które są im nie na rękę.

Pominąłem też fakt, że takie fałszowanie wymagałoby wielu osób zaangażowanych w spisek, bo nawet takie sprawozdanie roczne to wynik pracy wielu ludzi. I każdy musiałby być wtajemniczony, a wystarczyłaby tylko jedna osoba o bardziej "wyszkolonym" sumieniu i cały misterny plan w piz...

Pamiętajcie, że organizacja o której mówimy to nie jakiś bezosobowy twór, składa się z grup ludzi do których my niedawno należeliśmy. Niektórzy z nas byli na szczeblach, które były odpowiedzialne za zbieranie tych statystyk. Jeśli twierdzimy, że oni wszyscy są kłamcami i oszustami, to znaczyłoby, że również my nimi byliśmy.
« Ostatnia zmiana: 20 Grudzień, 2018, 10:28 wysłana przez mav »


Offline Roszada

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #24 dnia: 20 Grudzień, 2018, 10:28 »
Pominąłem też fakt, że takie fałszowanie wymagałoby wielu osób zaangażowanych w spisek,
Niekoniecznie. Ktoś na końcu dostaje wszystko i sumuje.

Nie twierdzę, że się fałszuje, ale możliwość zawsze jest.

Przypominam jak było w Polsce za komuny, jak I sekretarz dostawał dane. Jak były złe, to dzwonił: sprawdźcie to towarzyszu jeszcze raz.
A ten dzwonił niżej i jeszcze niżej i pytano czy dobrze na pewno policzyliście.
No i nie jeden poprawiał, bo jeszcze coś znaleźli. :)


Offline Martin

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #25 dnia: 20 Grudzień, 2018, 10:50 »
Polecam broszurę "Wróć do Jehowy".
Polecam więcej zdrowego rozsądku.
"Religia to głupie odpowiedzi na głupie pytania."


Offline Roszada

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #26 dnia: 20 Grudzień, 2018, 10:58 »
Ja wiem jedno, że godziny dopisywano czasem awansem.

Sam znałem takich do których przybiegał 'dyżurny' po owoc, bo on nie chodził nawet na zebrania, albo sporadycznie, i chciał od niego godziny. A ten mówi, że ZERO.
A dyżurny, że zapisze kilka, a on odrobi w przyszłym miesiącu. ;)

Nigdy tego nie odrabiał, bo sam nie wychodził z propozycją że będzie coś robił.

Jeśli na dole są takie rzeczy, to i na górze mają swoje metody zaokrąglania. ;)


Offline Alicja_W

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #27 dnia: 20 Grudzień, 2018, 11:04 »

Gdyby mieli faktycznie fałszować dane to dlaczego wypuszczają tak słabe wyniki? Ktoś powie, że nie chcą przeginać bo byłoby to podejrzane, ale wtedy wystarczyłoby np. utrzymywać obecny poziom, a nie publikować liczby, które są im nie na rękę.


Pamiętajcie, że organizacja o której mówimy to nie jakiś bezosobowy twór, składa się z grup ludzi do których my niedawno należeliśmy. Niektórzy z nas byli na szczeblach, które były odpowiedzialne za zbieranie tych statystyk. Jeśli twierdzimy, że oni wszyscy są kłamcami i oszustami, to znaczyłoby, że również my nimi byliśmy.

Takie zróżnicowane wyniki to są tzw plusy dodatnie i plusy ujemne.
Liczby pokazujące wzrost można używać do tych głosicieli, którzy potrzebują potwierdzenia, że np stanie przy stojaku, wózku, czy jak to się tam nazywa, ma sens. I wszystko idzie zgodnie z proroctwami.
Wyniki ujemne można stosować do tych, do których bardziej przemawia używanie bata, ze trzeba więcej, więcej, lepiej i jeszcze więcej.

W pewnym sensie oszukiwaliśmy ludzi, z tym, że w przeciwieństwie do CK, nieświadomie, w dobrej wierze i pełni dobrych intencji.


Offline DonnieDarkoJG

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #28 dnia: 20 Grudzień, 2018, 11:40 »
Polecam więcej zdrowego rozsądku.
A ja polecam jeszcze wyciągnąć trochę kija..


Offline hello_him

Odp: Sprawozdanie za rok 2018 - pierwsze dane liczbowe
« Odpowiedź #29 dnia: 20 Grudzień, 2018, 11:46 »
To że nam się marzą złe wyniki organizacji to jedno, choćby z powodu emocji jakie w nas tkwią. Drugą strona medalu to jest to, że nie można się dać ponieść emocjom i gadać głupot albo gadać z nie wiedzy. John Cedars kiedys słusznie stwierdził, że gdyby sobie pozwolił na publikacje materiału który jest nie sprawdzony to zrujnował by całą swoją pracę, bo by stracił zaufanie i to by było nie do odpracowania. Na forum zaglądają osoby które mają obawy czy przypadkiem Strażnica ich nie oszukuje, gdyby taka osoba uznała że tu szkalujemy organizację to efekt wiadomy. Jeśli sie opieramy na faktach- ok. Jeśli to są nasze domysły, należało by to wyraźnie podkreślić. Tak ja to pojmuję.