Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: M w 12 Listopad, 2015, 00:40

Tytuł: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: M w 12 Listopad, 2015, 00:40
Jeśli ktoś miał jeszcze wątpliwości co do tego, czy Świadkowie Jehowy to sekta...

Przedstawiam Wam formularz pt. "Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa Wspólnocie Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy". Taki formularz podpisuje każdy, kto wstępuje w szeregi pionierów specjalnych, pracowników Betel bądź nadzorców obwodu. Jego treść jest... jak by to powiedzieć - lekko kontrowersyjna. Od dawna wiemy, że Towarzystwo Strażnica wymaga od swoich pracowników całkowitego, bezwarunkowego posłuszeństwa, ale gdy człowiek ma to na piśmie i to jeszcze w takiej formie, to nabiera to nowego znaczenia.

Formularz został przetłumaczony przeze mnie z oryginału w jęz. angielskim (http://imgur.com/PwPG2UF). Warto też zaznaczyć, że angielska nazwa tej "Wspólnoty" to "Order", co tłumaczy się również na "Zakon". Wielu Ex-ŚJ widząc ten dokument i tę nazwę było, lekko mówiąc, zszokowanych (https://www.reddit.com/r/exjw/comments/3sfo54/vow_of_obedience_and_poverty/cwwu270). Użyłem jednak nazwy "Wspólnota", ponieważ tej nazwy używa Towarzystwo Strażnica w polskich wersjach formularzy (np. we wniosku o przyjęcie do Betel (https://drive.google.com/file/d/0B6x59Q9rx60ocktsS1NRbzRpMHM/view?usp=sharing)) .

_____________________________________________________

ŚLUBOWANIE POSŁUSZEŃSTWA I UBÓSTWA
WSPÓLNOCIE SPECJALNYCH SŁUG PEŁNOCZASOWYCH ŚWIADKÓW JEHOWY

Jako zamianowany sługa, całkowicie oddany Jehowie Bogu, uroczyście ślubuję moje pragnienie by zostać członkiem ogólnoświatowej Wspólnoty Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy (dalej: "Wspólnoty"). Ślubuję, co następuje:
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: agent terenowy w 12 Listopad, 2015, 01:07
W nowym statucie ŚJ, określono tą Wspólnotę jako twór "o charakterze zakonnym".
Teraz wiadomo dlaczego.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 12 Listopad, 2015, 08:06
 Czyli możecie zrobic ze mną co chcecie.Zgadzam sie w ciemno na to co CK zechce ze mną zrobic i zrobie cokolwiek mi każe.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 12 Listopad, 2015, 08:15
Podpisuje się to własną krwią? :D
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: MartaS w 12 Listopad, 2015, 10:04
Matko kochana, jestem w szoku! Naprawdę ktoś to podpisuje? Dobrowolne niewolnictwo w XXI wieku? Poza tym juz 1 pnkt jest klamstwem.... jakie życie wolne od materializmu jako TRADYCJA wspólnoty?  Niezła tradycja, szczególnie w moim byłym zborze :) 
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: M w 12 Listopad, 2015, 10:07
Według danych z Rocznika 2015 (strona 176) w roku służbowym 2014 na całym świecie było w sumie 24 711 osób, które były częścią ogólnoświatowej Wspólnoty Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy. Wszystkie te osoby musiały podpisać powyższe ślubowanie, gdy rozpoczynały swoją służbę.

Lata poprzednie:
- 2013: 22 719 osób
- 2012: 21 612 osób
- 2011: 20 595 osób
- 2010: 20 062 osób
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Safari w 12 Listopad, 2015, 10:08
OMG...

Czy to pewne źródło? Ktos widział cos takiego w PL.? Sluzyl ktos w Betel lub byl pelnoczasowym?


Jesli to prawda jest to czysto psychomanipulacyjne działanie - podpisując ślubowanie ludzie czuja sie bardziej zobligowani do posłuszeństwa i wykazują wieksza lojalność wobec (tu) grupy. Trudniej zmienić zdanie, bo dążymy do tego by być konsekwentnymi w zachowaniu. (Claidini o tym pisal - reguła zaangażowania i konsekwencji).
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: M w 12 Listopad, 2015, 10:10
Czy to pewne źródło? Ktos widział cos takiego w PL.? Sluzyl ktos w Betel lub byl pelnoczasowym?

Źródło jest pewne, chociaż nie znam nikogo z Polski kto przyznałby się do podpisania tego, to mam list z 2002 roku do wszystkich członków Wspólnoty w USA, który potwierdza autentyczność tego ślubowania.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 12 Listopad, 2015, 10:49
Pamiętam jedno zdanie ze Strażnicy dotyczące "czegoś w rodzaju ślubu ubóstwa" w kontekście tego, że Betelczycy w NY dostawali kieszonkowe tak małe, że nie mogli nic "odłożyć".


O tej lojalce wiedziałem już od dawna, dzięki kumplowi, który miał znajomych w Nadarzynie. Nie znałem jednak jej dokładnej treści.  Widać, że PZPR w porównaniu z WTS-em to cieniasy. :D
 
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Iza w 12 Listopad, 2015, 12:38
A Terz wyrzucajaą ich na zbity pysk .Typowe dla sektokorporacji .
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Puszek w 12 Listopad, 2015, 12:46
Haaa...teraz wszyscy wiemy dlaczego ostatnio reakcja betelczyków na zmiany była tak wzruszająca.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 12 Listopad, 2015, 15:48
To trochę smutne, bo jak komuś się odwidzi to nie ma do czego tak naprawdę wrócić. Żadnych oszczędności, pracy, nic.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 12 Listopad, 2015, 16:06

  • Będę zadowolony i usatysfakcjonowany ze skromnego wsparcia które otrzymam od Wspólnoty tak długo, jak będę pełnił przywilej służby we Wspólnocie i nie będę oczekiwał żadnej rekompensaty w razie gdybym opuścił Wspólnotę lub gdy Wspólnota zdecyduje, że nie kwalifikuję się już by pełnić służbę we Wspólnocie (Mateusza 6:30-33; 1 Tymoteusza 6:6-8; Hebrajczyków 13:5)

To mi sie podoba. :)
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 12 Listopad, 2015, 20:12


    Nie no, dlaczego protestować. Przysiąc z  jedną ręką na biblii drugą na piersi, a później dać sobie przywiązać łeb do nogi ( jak dawniej wiązano bydło aby nie uciekło ) i w teren . Aby za szybko nie obskoczyli terenu po łebkach i aby mieli nad danym delikwentem pełną kontrolę. Takie elektroniczne pastuchy na kostkę są drogie, tu kawałek łańcuszka i kłódka made in china są dużo tańsze. I dyscyplina jest.

Sorry za sarkazm, ale nie umiem z siebie nic lepszego wykrzesać po tych "zasadach".
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 27 Listopad, 2015, 20:56
Przedstawiam Wam formularz pt. "Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa Wspólnocie Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy". Taki formularz podpisuje każdy, kto wstępuje w szeregi pionierów specjalnych, pracowników Betel bądź nadzorców obwodu.
*** jv rozdz. 21 s. 351 ak. 5 Jak to wszystko jest finansowane? ***
Wszyscy przyjmowani do specjalnej służby pełnoczasowej w światowym ośrodku działalności Świadków Jehowy składają ślub ubóstwa, podobnie jak to uczynił każdy członek Ciała Kierowniczego oraz reszta tamtejszej rodziny Betel. Nie oznacza to, że wiodą oni szare życie, pozbawione wszelkich wygód, ale że wszyscy pełniący tę służbę żyją w takich samych skromnych warunkach i otrzymują jednakowe wyżywienie, mieszkanie i jednakowe kieszonkowe.

Czyli w innych domach Betel pewnie nie, tylko w centrali światowej.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 27 Listopad, 2015, 21:29
 a dlaczego nie otrzymują tych samych złotych Rolexów?Z kieszonkowego chyba nie można tyle odłożyć.
To oni żyją w ''światowym ośrodku''?Myślałem,że stronią od wszystkiego co światowe.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 27 Listopad, 2015, 22:19
To oni żyją w ''światowym ośrodku''?Myślałem,że stronią od wszystkiego co światowe.

Oni sie chyba już sami pomotali w tym wszystkim. ;)
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Vilgefortz w 28 Listopad, 2015, 09:14
To nie tak, sami uczą aby zadowalać się tym co niezbędne do życia. Zobacz, dla jednych niezbędne jest tylko jedzenie i picie a inni potrzebują większej liczby niezbędnych rzeczy np. złotego roleksa.

V.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Listopad, 2015, 10:33
inni potrzebują większej liczby niezbędnych rzeczy np. złotego roleksa.

*** jv rozdz. 21 s. 351 ***
Brat Russell nie wykorzystywał działalności religijnej do bogacenia się, wręcz przeciwnie — wszystkie posiadane środki oddał na dzieło Pańskie. Po jego śmierci Strażnica donosiła: „Cały swój prywatny majątek przeznaczył na sprawę, której poświęcił życie. Otrzymywał symboliczną sumę 11 dolarów miesięcznie na wydatki osobiste. Zmarł, nie pozostawiając żadnego mienia”.

I tu zagadka.
Jak mając 11 dolców miesięcznie stać go było na coś takiego wobec ex żony:

*** jv rozdz. 29 s. 645 ***
Chociaż Russell usilnie starał się jej dopomóc, w listopadzie 1897 roku odeszła od niego. Niemniej zapewnił jej mieszkanie i środki do życia.

I tak jest z tymi pieniędzmi na rolexy. Kreatywna księgowość, czy co?
A może jakieś wypłaty dla udziałowców? ;)
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 28 Listopad, 2015, 15:20
 to za dywidendy z akcji:)
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: donadams w 28 Listopad, 2015, 15:55
W gruncie rzeczy czego innego się spodziewać na linii pracownik-pracodawca? Jeśli komuś przestanie odpowiadać taka umowa o pracę, to Auf Wiedersehen!
   
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Vilgefortz w 29 Listopad, 2015, 15:28

A może jakieś wypłaty dla udziałowców? ;)

A to inna historia, istotnie akcjonariusze Towarzystwa Strażnica otrzymują pieniądze. W Polsce wiem, że akcjonariuszem  jest Kardyga. Zapewne też inni z poprzedniego komitetu kraju ale w ich przypadkach nie mam pewności.

V.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Fedorowicz w 20 Grudzień, 2015, 08:29
a dlaczego nie otrzymują tych samych złotych Rolexów?Z kieszonkowego chyba nie można tyle odłożyć.
To oni żyją w ''światowym ośrodku''?Myślałem,że stronią od wszystkiego co światowe.
Właśnie, te rolexy i Apple Watch pana G.J za około 17 OOO $. Zapytałem o to Admina Bobo z Forum Biblia iaa. Pytanie wywołało wściekłość Admina i serię obraźliwych epitetów po moim adresem, pogróżki oraz kasowanie postów. A może te rolexy, sygnety, garnitury po 2 000 $ to nie prawda? Jak myślicie?
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: M w 20 Grudzień, 2015, 09:32
Właśnie, te rolexy i Apple Watch pana G.J za około 17 OOO $. Zapytałem o to Admina Bobo z Forum Biblia iaa. Pytanie wywołało wściekłość Admina i serię obraźliwych epitetów po moim adresem, pogróżki oraz kasowanie postów. A może te rolexy, sygnety, garnitury po 2 000 $ to nie prawda? Jak myślicie?

Ale w sensie że jak nieprawda? Jest utrwalone na ich filmach i tego się już nie wyprą :). Można ewentualnie się spierać o rzeczywistą wartość tych rzeczy, o to czy to faktycznie złota biżuteria czy tylko podróbki itp. Ale nawet jeśli to podróbki, to fakt iż ubierają takie rzeczy aby pokazać się w telewizji, przed 8 milionami wiernych, nie świadczy o nich dobrze.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Fedorowicz w 20 Grudzień, 2015, 09:49
Ale w sensie że jak nieprawda? Jest utrwalone na ich filmach i tego się już nie wyprą :). Można ewentualnie się spierać o rzeczywistą wartość tych rzeczy, o to czy to faktycznie złota biżuteria czy tylko podróbki itp. Ale nawet jeśli to podróbki, to fakt iż ubierają takie rzeczy aby pokazać się w telewizji, przed 8 milionami wiernych, nie świadczy o nich dobrze.
Dziękuję za odpowiedź. Jak myślisz, czy te filmy nie mogą być w jakiś sposób zmanipulowane, zmontowane, przy użyciu nowoczesnej techniki aby ośmieszyć Ciało Kierownicze ?
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: M w 20 Grudzień, 2015, 10:34
Nie, te filmy pochodzą z ich oficjalnej strony internetowej (http://tv.jw.org), a z kolei film z Jacksonem pochodzi z rządowej strony Komisji Królewskiej w Australii.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Iza w 20 Grudzień, 2015, 19:19
Dziękuję za odpowiedź. Jak myślisz, czy te filmy nie mogą być w jakiś sposób zmanipulowane, zmontowane, przy użyciu nowoczesnej techniki aby ośmieszyć Ciało Kierownicze ?
Wzruszył mnie ten post . Oto prawdziwie prostolinijny człowiek, w którym nie ma ani za grosz powątpiewania. Ach, tez kiedyś taka byłam... :-[
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 20 Grudzień, 2015, 19:36
Eee Fedorowicz pyta tylko. On się wyleczył już z uzależnienia ŚJ, jak sam pisał kiedyś.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: M w 20 Grudzień, 2015, 20:27
Kto pyta nie błądzi, lepiej jest podchodzić do każdej rewelacji sceptycznie niż łykać wszystko jak leci a potem zrobić z siebie głupka rozpowszechniając niesprawdzone informacje.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: falafel w 21 Grudzień, 2015, 11:29
Wiem, że NO dostawali też kasę od braci ot tak.

Ponoć okręgowy Z. swego czasu uzbierał w końcu 40 tys i auto sobie kupił za takie pieniądze z boku.

To CK nie dają? Amerykanie? Napewno cioteczki im w kieszeń wsadzają.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 06 Grudzień, 2016, 15:47
OMG...

Czy to pewne źródło? Ktos widział cos takiego w PL.? Sluzyl ktos w Betel lub byl pelnoczasowym?


Jesli to prawda jest to czysto psychomanipulacyjne działanie - podpisując ślubowanie ludzie czuja sie bardziej zobligowani do posłuszeństwa i wykazują wieksza lojalność wobec (tu) grupy. Trudniej zmienić zdanie, bo dążymy do tego by być konsekwentnymi w zachowaniu. (Claidini o tym pisal - reguła zaangażowania i konsekwencji).

Są na forum nowe osoby, ciekawi mnie czy ktoś w Polsce potwierdzi takie ślubowanie.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: TomBombadil w 06 Grudzień, 2016, 16:26
Osobiście słyszałam od 2 osób z Betel,że takie ślubowanie złożyli. Jedna,to siostra,której zaproponowałam małą robótkę,by podreperowała budżet i ona ze smutkiem odmówiła właśnie z powodu tego ślubu. Niedawno z mężem musieli zmienić przydział służby i zostali specjalnymi. Bardzo się martwili,że nie będą mogli dorobić przez ślub ubóstwa,a koszty samodzielnego życia ich przeraziły. Druga osoba,to brat,który nie ma zaplecza w postaci rodziny w prawdzie,a musiał oddać auto do warsztatu i opłacić oc. W wielkiej tajemnicy przyjął pracę,dorobił,ale był kłębkiem nerwów. Jakiś czas potem zdecydował sam odejść z Betel. Fajny człowiek.
Sprawa dla mnie była o tyle dziwna,że inni Betelczycy nie mieli takich skrupułów.Niektórzy nawet obnosili się z kasą. Markowe ciuchy,nowe samochody,wakacje w baardzo atrakcyjnych miejscach.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: czarnaowca w 06 Grudzień, 2016, 23:47
W życiu o tym nie słyszałam, choć się w tym wychowałam.
Jestem w szoku.
To jest nie do pomyślenia!
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: John w 07 Grudzień, 2016, 16:34
Kilka lat temu NO powiedział wprost będąc u mnie
na obiadku, że wszyscy pełnoczasowi podpisują
coś takiego, żeby nie podejmowali żadnej pracy i
nazwał to dokładnie  "Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa"
Myślę, że wiedział co mówi ...

Dlatego zbory dostają po dupie. Biedne naiwne owce sypią
do skarbon kasę, a jak jest za mało to występuje taki "starszy"
i mówi wprost, że są braki ... bo za salę trzeba zapłacić / 10 PLN
za głosiciela / , bo to na dzieło ogólnoświatowe trzeba dać /Warwick‎
jezioro na pilota piękne góry i apartamenty/, literatura też kosztuje,
na budowę i remont sal też trzeba dać, na pomoc dla NO / mieszkania,
samochody, wydatki /, na pomoc dla tych którzy dawno nie widzieli
rodziny / podróż i wyżywienie oraz kwatery /

Sumując są to kolosalne kwoty ... jedni się rujnują a inni pławią się
w luksusach ...

Pozdrawiam
John
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 07 Grudzień, 2016, 17:48
Jak już wyżej nadmieniono tzw 'ślubowanie' istnieje.
Głównie chodzi o 2 sprawy:
1. Bezwzględne posłuszeństwo wobec przełożonych w korporacji, np. jaki przydział służby dostaniesz to masz przyjąć i si,e cieszyć, bo dostajesz pieniądze od korpo.
2. Z racji dostawanych pieniędzy, nie możesz zarobkować na boku, bo czas masz poświęcić korporacji, która cię utrzymuje.
Ot, cała filozofia. Można zrobić jakąś analogie do zakonników w innych religiach.
W odniesieniu do samych podróżujących przypomina to trochę posadę kelnera. Restauracja daję minimalna kwotę, zapewnia jedzenie i spanie, a w napiwki nie wnika.
Gdyby pobawić się w a'la prognozowanie, to przeciętnie tygodniowo w naszym kraju z kopert jednego zboru można pocisnąć 500.
Na miesiąc przyjmijmy 2000. W przeciągu roku weźmy do obliczeń 10 miesięcy. Dwa miesiące zostawmy na kursy, zgromadzenia, urlop itp. Otrzymujemy 20k rocznie na czysto bez podatków. Można na jakąś furkę uzbierać. Ale teraz nie ma po co, bo auta służbowe, co jak zauważyłem dla wielu podróżników to potężny system motywacyjny.
Jak się utrzymasz 3 cykle obsługowe, czyli 6 lat, to możesz uzbierać z 'napiwków' 120k.
Pomijam gratisy typu koszula, czy krawat, które co jakiś czas wpadną.
Jak poudajesz biednego, nie będziesz się obnosił ze smartem czy tabletem wysokiej półki,  nie przyznasz się do mieszkania lub domu (a wcześniej furka rozlatująca się raczej - obecnie nieaktualne), to można 'napiwki' wyśrubować.
Oczywiście podane 120k to z przymrużeniem oka i ewentualnie dla wiernego ciułacza. Bo jak ktoś chce w międzyczasie do Włoch na wakacje pojechać albo na zakupy to kapitał topnieje.
 
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Vilgefortz w 07 Grudzień, 2016, 21:05
O ślubie ubóstwa słyszałem, choć żadna z osób, które o nim mówiły, nie traktowała go serio. Treści jednak nie czytałem nigdy.

V.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 07 Grudzień, 2016, 21:13
Jest na bank :):

*** w93 15.12 s. 13  ***
Podobnie czynią dziś tysiące osób, które usługują w rozsianych po świecie Domach Betel Towarzystwa Strażnica, złożywszy swego rodzaju ślub ubóstwa.

A tu pisali tylko o USA:

*** jv rozdz. 21 s. 351 ***
Wszyscy przyjmowani do specjalnej służby pełnoczasowej w światowym ośrodku działalności Świadków Jehowy składają ślub ubóstwa, podobnie jak to uczynił każdy członek Ciała Kierowniczego oraz reszta tamtejszej rodziny Betel. Nie oznacza to, że wiodą oni szare życie, pozbawione wszelkich wygód, ale że wszyscy pełniący tę służbę żyją w takich samych skromnych warunkach i otrzymują jednakowe wyżywienie, mieszkanie i jednakowe kieszonkowe.

Ale tylko raz o tym wspominają, jak widać.
Za bardzo zakonników to przypomina. ;D
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Baran w 07 Grudzień, 2016, 22:07
O ślubie ubóstwa słyszałem, choć żadna z osób, które o nim mówiły, nie traktowała go serio. Treści jednak nie czytałem nigdy.

V.



Jeśli ktoś miał jeszcze wątpliwości co do tego, czy Świadkowie Jehowy to sekta...

Przedstawiam Wam formularz pt. "Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa Wspólnocie Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy". Taki formularz podpisuje każdy, kto wstępuje w szeregi pionierów specjalnych, pracowników Betel bądź nadzorców obwodu. Jego treść jest... jak by to powiedzieć - lekko kontrowersyjna. Od dawna wiemy, że Towarzystwo Strażnica wymaga od swoich pracowników całkowitego, bezwarunkowego posłuszeństwa, ale gdy człowiek ma to na piśmie i to jeszcze w takiej formie, to nabiera to nowego znaczenia.

Formularz został przetłumaczony przeze mnie z oryginału w jęz. angielskim (http://imgur.com/PwPG2UF). Warto też zaznaczyć, że angielska nazwa tej "Wspólnoty" to "Order", co tłumaczy się również na "Zakon". Wielu Ex-ŚJ widząc ten dokument i tę nazwę było, lekko mówiąc, zszokowanych (https://www.reddit.com/r/exjw/comments/3sfo54/vow_of_obedience_and_poverty/cwwu270). Użyłem jednak nazwy "Wspólnota", ponieważ tej nazwy używa Towarzystwo Strażnica w polskich wersjach formularzy (np. we wniosku o przyjęcie do Betel (https://drive.google.com/file/d/0B6x59Q9rx60ocktsS1NRbzRpMHM/view?usp=sharing)) .

_____________________________________________________

ŚLUBOWANIE POSŁUSZEŃSTWA I UBÓSTWA
WSPÓLNOCIE SPECJALNYCH SŁUG PEŁNOCZASOWYCH ŚWIADKÓW JEHOWY

Jako zamianowany sługa, całkowicie oddany Jehowie Bogu, uroczyście ślubuję moje pragnienie by zostać członkiem ogólnoświatowej Wspólnoty Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy (dalej: "Wspólnoty"). Ślubuję, co następuje:
  • Będąc członkiem Wspólnoty będę prowadził proste, wolne od materializmu życie zgodnie z tradycją utrzymywaną przez członków Wspólnoty
  • W duchu natchnionych słów proroka Izajasza (Iz. 6:8) i proroczej zapowiedzi psalmisty (Psalm 110:3) zgłaszam się do wykonywania jakiegokolwiek przydzielonego mi zadania mającego na celu poszerzanie interesów Królestwa w jakimkolwiek miejscu, do którego zostanę przydzielony przez Wspólnotę
  • Będę posłuszny teokratycznym postanowieniom wyłożonym członkom Wspólnoty (Hebr. 13:17)
  • Poświęcę całkowicie mój czas i wysiłki na wypełnianie przydzielonych mi zadań
  • Wstrzymam się bycia zatrudnionym w świeckiej pracy bez pozwolenia Wspólnoty
  • Będę oddawał lokalnej jednostce organizacyjnej Wspólnoty wszelki dochód otrzymany za wykonywanie jakichkolwiek zadań lub osobistych prac ponad środki niezbędne mi do życia, chyba że zostanę zwolniony z przysięgi przez Wspólnotę
  • Przyjmę środki do życia przeznaczone dla członków Wspólnoty (w tym pożywienie, zakwaterowanie, zwrot kosztów i inne) w kraju w którym będę służył, niezależnie od powierzonej mi odpowiedzialności bądź wartości wypełnianych przeze mnie zadań
  • Będę zadowolony i usatysfakcjonowany ze skromnego wsparcia które otrzymam od Wspólnoty tak długo, jak będę pełnił przywilej służby we Wspólnocie i nie będę oczekiwał żadnej rekompensaty w razie gdybym opuścił Wspólnotę lub gdy Wspólnota zdecyduje, że nie kwalifikuję się już by pełnić służbę we Wspólnocie (Mateusza 6:30-33; 1 Tymoteusza 6:6-8; Hebrajczyków 13:5)
  • Będę posłuszny zasadom zawartym w natchnionym Słowie Bożym, Biblii, w publikacjach Świadków Jehowy i w wytycznych udzielanych przez Wspólnotę, a także będę stosował się do zaleceń Ciała Kierowniczego Świadków Jehowy
  • Zaakceptuję każdą decyzję Wspólnoty dotyczącą mojej osoby odnośnie mojego członkostwa


(http://i.imgur.com/3n1cj0m.jpg)
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: accurate w 07 Grudzień, 2016, 22:19
Krótka i trafna analiza treści dokumentu z komentarzem .

Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 07 Grudzień, 2016, 22:52
Przy okazji:

(http://piotrandryszczak.pl/do_int/statut1.jpg)

(http://piotrandryszczak.pl/do_int/statut2.jpg)

Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Estera w 07 Grudzień, 2016, 22:52
Oglądałam to, polecam ... kanał Jarka "Prawda o Prawdzie" ...
I szczerze mówiąc, jak pierwszy raz to oglądałam, to byłam zszokowana, że coś takiego istnieje.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: tomek_s w 07 Grudzień, 2016, 23:13
W ślad za tymi wytycznymi odnośnie spowiedzi, moim marzeniem jest zobaczyć konfesjonał na sali królestwa. Chociaż nigdy tam nie byłem ;) Pewnie ktoś z koleżanek/kolegów poinformuje o tym.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 07 Grudzień, 2016, 23:16
Śluby ubustwa są ze względów wymienionych powyżej oraz co ważne ze względu na status duchownego i przepisy podatkowe.
Jeśli ma być korzyść z ubrania urzędników w mundurki duchownych to nie mogą pracować zawodowo, jeśli by się wydało że pracują były by kłopociki z optymalizacją :)
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 07 Grudzień, 2016, 23:22
W ślad za tymi wytycznymi odnośnie spowiedzi, moim marzeniem jest zobaczyć konfesjonał na sali królestwa.

Konfesjonał, ale z trzema siedzeniami  ;D
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 07 Grudzień, 2016, 23:24
Konfesjonał ale z trzema siedzeniami  ;D
i poduszka z grochem do klęczenia dla klienta :P
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: salvat w 08 Grudzień, 2016, 10:08
Siedzę czytam temat i chyba śnię! Niezłe kwiatki wychodzą z Towarzystwa. Po prostu kpl. scyzoryków otwiera się w kieszeni. O tym, że NO brali kasę od braci to sam widziałem jak moja mama dawała takiemu Krakusowi z zielonej Hondy 100 do łapy na paliwo. Bidulek przecież złożył śluby to nie ma kasy. >:( Wstydu nie mieli nie mają i mieć nie będą. Widac po raz kolejny pecunia non olet.
Ale daleko szukać... Znam takich co będąc starszymi g.... robili w pracy zawodowej, lawirowali jak mogli i dorabiali na czym się dało byle jeździć czymś lepszym, chatę pobudować, ciuchy z odpowiednią metką kupić. OK. Uczciwością i pracą ludzie się bogacą. Ale jak potem takiego jednego z drugim widziałem jak pieje z mównicy na zgromadzeniu o tym by zyć skromnie, uprościć swoje życie i poprzestać na tym co się ma, to możecie sobie wyobrazić co można czuć.
Osobiście nie znam żadnego starszego, który byłby pasterzem z prawdziwego zdarzenia. Wiem wiem wszyscy są niedoskonali... Ale niektórzy nawet nie stwarzają pozorów że się starają dobrze przewodzić w zborze albo przeciwnie - są zbyt dobrymi aktorami i doskonale widać ich grę, bo życie po "amen" na zebraniu weryfikuje ich postawę. A już zapomnij o tym by taki starszy udzielił ci jakiejś nieduchowej pomocy. Są jeszcze tacy którzy są zalatani w dbaniu o swoją rodzinę że juz potem zwyczajnie nie mają sił i czasu by na poważnie zająć się problemami szeregowych głosicieli.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Estera w 08 Grudzień, 2016, 10:46
Konfesjonał, ale z trzema siedzeniami  ;D
  Nic z tego! ... na takie posiaduchy, publiczne ... to starszyzna nie ma czasu, za tymi ... "pseudo teokratycznymi zajęciami" ... wts
  Tam jest szybko ... i często ... zanim winny się wypowie, to już wyrok w "teczce" jest gotowy ...
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Grudzień, 2016, 10:26
Najnowsze dane dotyczące ślubowania:

Strażnica kwiecień 2017:

s. 6
"Ślubowanie specjalnych sług pełnoczasowych"

s. 8 szersze info o tym:
"Ogólnoświatowa Wspólnota Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy liczy obecnie około 67 000 członków. Część z nich pracuje w Betel, a inni usługują na budowach teokratycznych, jako nadzorcy obwodów, wykładowcy terenowi *, pionierzy specjalni, misjonarze czy słudzy Sal Zgromadzeń lub ośrodków szkoleń biblijnych. Wszystkich ich obowiązuje „Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa”. Zgadzają się wykonywać przydzielone im zadania mające na celu rozwój spraw Królestwa, prowadzić proste życie i nie podejmować bez pozwolenia pracy zarobkowej. Słowo „specjalny” w gruncie rzeczy odnosi się do zadań, a nie do ludzi, którzy je wykonują. Tacy bracia przez cały okres specjalnej służby pełnoczasowej pokornie spełniają swój ślub."

Klasztor? :)
No tak nic nie zarobić, nie odłożyć kasy, a na stare lata precz z domu Betel.
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: Estera w 26 Grudzień, 2016, 01:31
  Tobie salvat, kpmplet scyzoryków otwiera się w kieszeni,
  a mnie siekierka sama rąbie drzewo w piwnicy.
  Bo niby ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa jest ...
  Ale to wcale takim nie przeszkadza wyjechać na wczasy za granicę ...
  Albo wyleczyć zęby za darmo u brata stomatologa ...
  Czy sprawić sobie okulary za 4 tysiące złotych, na koszt braci ...
  A niby śluby życia w ubóstwie. Który biedny może pozwolić sobie na takie "ubóstwo"?
Tytuł: Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 30 Grudzień, 2016, 01:54
Śluby ubustwa są ze względów wymienionych powyżej oraz co ważne ze względu na status duchownego i przepisy podatkowe.
Jeśli ma być korzyść z ubrania urzędników w mundurki duchownych to nie mogą pracować zawodowo, jeśli by się wydało że pracują były by kłopociki z optymalizacją :)
Konfesjonał już istnieje,jest to pokój narad,biblioteka,druga klasa tssk. czasami jest to na stójkę gdzieś w kącie sali,siostra Jadwiga wścibskie oczy prosi starszego bracie Mnietek chcę z Tobą chwile porozmawiać,bracie Mnieciu wczoraj widziałam Kryśkę od Porwołówj ak paradowała z gołą dupą po osiedlu kompletnie pijana,prowadził ją pijany Młody Kowalik ,No wiesz ten o którym mówią ,że handluje narkotykami i poszli do piwnicy co tam się działo wiem bo powiedziała mi moja maryśka bo on  tam była  tylko na przeszpiegi.Starszy Mnietek idzie do koordynatora i  rozpoczyna się zabawa sprawa jest vuż głośna w zborze.Porwołka nie ma szanspodczas spowiedzi, bo kto jej podpowie ,że możezarządać konfrontacji z oskarżycielemi powołać swoich świadków aJadwigę bystrooką i jej Maryśkę oskarżyć o oszczerstwo.Bo Jadwiga jest ślepa jak kret ale sama chyba o tym nie wie bo zawsze    powtarza wiem co widzę imoich oczu nie oszukasz.Problemy pojawiająsaięgdy po latach osoba wykluczonachciałaby sprostować nie prawdziwe informacje o sobie bądź wytoczyć proces o zniesławienie tajemnica spowiedzi