Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa  (Przeczytany 23128 razy)

Offline gedeon

Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #30 dnia: 06 Grudzień, 2016, 15:47 »
OMG...

Czy to pewne źródło? Ktos widział cos takiego w PL.? Sluzyl ktos w Betel lub byl pelnoczasowym?


Jesli to prawda jest to czysto psychomanipulacyjne działanie - podpisując ślubowanie ludzie czuja sie bardziej zobligowani do posłuszeństwa i wykazują wieksza lojalność wobec (tu) grupy. Trudniej zmienić zdanie, bo dążymy do tego by być konsekwentnymi w zachowaniu. (Claidini o tym pisal - reguła zaangażowania i konsekwencji).

Są na forum nowe osoby, ciekawi mnie czy ktoś w Polsce potwierdzi takie ślubowanie.


Offline TomBombadil

Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #31 dnia: 06 Grudzień, 2016, 16:26 »
Osobiście słyszałam od 2 osób z Betel,że takie ślubowanie złożyli. Jedna,to siostra,której zaproponowałam małą robótkę,by podreperowała budżet i ona ze smutkiem odmówiła właśnie z powodu tego ślubu. Niedawno z mężem musieli zmienić przydział służby i zostali specjalnymi. Bardzo się martwili,że nie będą mogli dorobić przez ślub ubóstwa,a koszty samodzielnego życia ich przeraziły. Druga osoba,to brat,który nie ma zaplecza w postaci rodziny w prawdzie,a musiał oddać auto do warsztatu i opłacić oc. W wielkiej tajemnicy przyjął pracę,dorobił,ale był kłębkiem nerwów. Jakiś czas potem zdecydował sam odejść z Betel. Fajny człowiek.
Sprawa dla mnie była o tyle dziwna,że inni Betelczycy nie mieli takich skrupułów.Niektórzy nawet obnosili się z kasą. Markowe ciuchy,nowe samochody,wakacje w baardzo atrakcyjnych miejscach.


Offline czarnaowca

Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #32 dnia: 06 Grudzień, 2016, 23:47 »
W życiu o tym nie słyszałam, choć się w tym wychowałam.
Jestem w szoku.
To jest nie do pomyślenia!


Offline John

Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #33 dnia: 07 Grudzień, 2016, 16:34 »
Kilka lat temu NO powiedział wprost będąc u mnie
na obiadku, że wszyscy pełnoczasowi podpisują
coś takiego, żeby nie podejmowali żadnej pracy i
nazwał to dokładnie  "Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa"
Myślę, że wiedział co mówi ...

Dlatego zbory dostają po dupie. Biedne naiwne owce sypią
do skarbon kasę, a jak jest za mało to występuje taki "starszy"
i mówi wprost, że są braki ... bo za salę trzeba zapłacić / 10 PLN
za głosiciela / , bo to na dzieło ogólnoświatowe trzeba dać /Warwick‎
jezioro na pilota piękne góry i apartamenty/, literatura też kosztuje,
na budowę i remont sal też trzeba dać, na pomoc dla NO / mieszkania,
samochody, wydatki /, na pomoc dla tych którzy dawno nie widzieli
rodziny / podróż i wyżywienie oraz kwatery /

Sumując są to kolosalne kwoty ... jedni się rujnują a inni pławią się
w luksusach ...

Pozdrawiam
John


Offline Moyses

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 076
  • Polubień: 6229
  • Nie próbuj, rób albo nie rób, nie ma próbowania.
Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #34 dnia: 07 Grudzień, 2016, 17:48 »
Jak już wyżej nadmieniono tzw 'ślubowanie' istnieje.
Głównie chodzi o 2 sprawy:
1. Bezwzględne posłuszeństwo wobec przełożonych w korporacji, np. jaki przydział służby dostaniesz to masz przyjąć i si,e cieszyć, bo dostajesz pieniądze od korpo.
2. Z racji dostawanych pieniędzy, nie możesz zarobkować na boku, bo czas masz poświęcić korporacji, która cię utrzymuje.
Ot, cała filozofia. Można zrobić jakąś analogie do zakonników w innych religiach.
W odniesieniu do samych podróżujących przypomina to trochę posadę kelnera. Restauracja daję minimalna kwotę, zapewnia jedzenie i spanie, a w napiwki nie wnika.
Gdyby pobawić się w a'la prognozowanie, to przeciętnie tygodniowo w naszym kraju z kopert jednego zboru można pocisnąć 500.
Na miesiąc przyjmijmy 2000. W przeciągu roku weźmy do obliczeń 10 miesięcy. Dwa miesiące zostawmy na kursy, zgromadzenia, urlop itp. Otrzymujemy 20k rocznie na czysto bez podatków. Można na jakąś furkę uzbierać. Ale teraz nie ma po co, bo auta służbowe, co jak zauważyłem dla wielu podróżników to potężny system motywacyjny.
Jak się utrzymasz 3 cykle obsługowe, czyli 6 lat, to możesz uzbierać z 'napiwków' 120k.
Pomijam gratisy typu koszula, czy krawat, które co jakiś czas wpadną.
Jak poudajesz biednego, nie będziesz się obnosił ze smartem czy tabletem wysokiej półki,  nie przyznasz się do mieszkania lub domu (a wcześniej furka rozlatująca się raczej - obecnie nieaktualne), to można 'napiwki' wyśrubować.
Oczywiście podane 120k to z przymrużeniem oka i ewentualnie dla wiernego ciułacza. Bo jak ktoś chce w międzyczasie do Włoch na wakacje pojechać albo na zakupy to kapitał topnieje.
 


Offline Vilgefortz

Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #35 dnia: 07 Grudzień, 2016, 21:05 »
O ślubie ubóstwa słyszałem, choć żadna z osób, które o nim mówiły, nie traktowała go serio. Treści jednak nie czytałem nigdy.

V.


Offline Roszada

Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #36 dnia: 07 Grudzień, 2016, 21:13 »
Jest na bank :):

*** w93 15.12 s. 13  ***
Podobnie czynią dziś tysiące osób, które usługują w rozsianych po świecie Domach Betel Towarzystwa Strażnica, złożywszy swego rodzaju ślub ubóstwa.

A tu pisali tylko o USA:

*** jv rozdz. 21 s. 351 ***
Wszyscy przyjmowani do specjalnej służby pełnoczasowej w światowym ośrodku działalności Świadków Jehowy składają ślub ubóstwa, podobnie jak to uczynił każdy członek Ciała Kierowniczego oraz reszta tamtejszej rodziny Betel. Nie oznacza to, że wiodą oni szare życie, pozbawione wszelkich wygód, ale że wszyscy pełniący tę służbę żyją w takich samych skromnych warunkach i otrzymują jednakowe wyżywienie, mieszkanie i jednakowe kieszonkowe.

Ale tylko raz o tym wspominają, jak widać.
Za bardzo zakonników to przypomina. ;D
« Ostatnia zmiana: 07 Grudzień, 2016, 21:17 wysłana przez Roszada »


Offline Baran

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 500
  • Polubień: 8087
  • "Być wolnym, to móc nie kłamać" A. Camus
Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #37 dnia: 07 Grudzień, 2016, 22:07 »
O ślubie ubóstwa słyszałem, choć żadna z osób, które o nim mówiły, nie traktowała go serio. Treści jednak nie czytałem nigdy.

V.



Jeśli ktoś miał jeszcze wątpliwości co do tego, czy Świadkowie Jehowy to sekta...

Przedstawiam Wam formularz pt. "Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa Wspólnocie Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy". Taki formularz podpisuje każdy, kto wstępuje w szeregi pionierów specjalnych, pracowników Betel bądź nadzorców obwodu. Jego treść jest... jak by to powiedzieć - lekko kontrowersyjna. Od dawna wiemy, że Towarzystwo Strażnica wymaga od swoich pracowników całkowitego, bezwarunkowego posłuszeństwa, ale gdy człowiek ma to na piśmie i to jeszcze w takiej formie, to nabiera to nowego znaczenia.

Formularz został przetłumaczony przeze mnie z oryginału w jęz. angielskim. Warto też zaznaczyć, że angielska nazwa tej "Wspólnoty" to "Order", co tłumaczy się również na "Zakon". Wielu Ex-ŚJ widząc ten dokument i tę nazwę było, lekko mówiąc, zszokowanych. Użyłem jednak nazwy "Wspólnota", ponieważ tej nazwy używa Towarzystwo Strażnica w polskich wersjach formularzy (np. we wniosku o przyjęcie do Betel) .

_____________________________________________________

ŚLUBOWANIE POSŁUSZEŃSTWA I UBÓSTWA
WSPÓLNOCIE SPECJALNYCH SŁUG PEŁNOCZASOWYCH ŚWIADKÓW JEHOWY

Jako zamianowany sługa, całkowicie oddany Jehowie Bogu, uroczyście ślubuję moje pragnienie by zostać członkiem ogólnoświatowej Wspólnoty Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy (dalej: "Wspólnoty"). Ślubuję, co następuje:
  • Będąc członkiem Wspólnoty będę prowadził proste, wolne od materializmu życie zgodnie z tradycją utrzymywaną przez członków Wspólnoty
  • W duchu natchnionych słów proroka Izajasza (Iz. 6:8) i proroczej zapowiedzi psalmisty (Psalm 110:3) zgłaszam się do wykonywania jakiegokolwiek przydzielonego mi zadania mającego na celu poszerzanie interesów Królestwa w jakimkolwiek miejscu, do którego zostanę przydzielony przez Wspólnotę
  • Będę posłuszny teokratycznym postanowieniom wyłożonym członkom Wspólnoty (Hebr. 13:17)
  • Poświęcę całkowicie mój czas i wysiłki na wypełnianie przydzielonych mi zadań
  • Wstrzymam się bycia zatrudnionym w świeckiej pracy bez pozwolenia Wspólnoty
  • Będę oddawał lokalnej jednostce organizacyjnej Wspólnoty wszelki dochód otrzymany za wykonywanie jakichkolwiek zadań lub osobistych prac ponad środki niezbędne mi do życia, chyba że zostanę zwolniony z przysięgi przez Wspólnotę
  • Przyjmę środki do życia przeznaczone dla członków Wspólnoty (w tym pożywienie, zakwaterowanie, zwrot kosztów i inne) w kraju w którym będę służył, niezależnie od powierzonej mi odpowiedzialności bądź wartości wypełnianych przeze mnie zadań
  • Będę zadowolony i usatysfakcjonowany ze skromnego wsparcia które otrzymam od Wspólnoty tak długo, jak będę pełnił przywilej służby we Wspólnocie i nie będę oczekiwał żadnej rekompensaty w razie gdybym opuścił Wspólnotę lub gdy Wspólnota zdecyduje, że nie kwalifikuję się już by pełnić służbę we Wspólnocie (Mateusza 6:30-33; 1 Tymoteusza 6:6-8; Hebrajczyków 13:5)
  • Będę posłuszny zasadom zawartym w natchnionym Słowie Bożym, Biblii, w publikacjach Świadków Jehowy i w wytycznych udzielanych przez Wspólnotę, a także będę stosował się do zaleceń Ciała Kierowniczego Świadków Jehowy
  • Zaakceptuję każdą decyzję Wspólnoty dotyczącą mojej osoby odnośnie mojego członkostwa


« Ostatnia zmiana: 07 Grudzień, 2016, 22:18 wysłana przez Baran »
"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E.B
..ŻADEN STARSZY na 1006 przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci nie zgłosił tego władzom R Commission


Offline accurate

  • Pionier
  • Wiadomości: 577
  • Polubień: 1142
  • Kłamstwo obiegnie cały świat, zanim prawda zdąży..
Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #38 dnia: 07 Grudzień, 2016, 22:19 »
Krótka i trafna analiza treści dokumentu z komentarzem .

Kłamstwo obiegnie cały świat zanim prawda zdąży włożyć buty a ludzie uwierzą we wszystko co odkryli np.amerykańscy naukowcy a mocniej gdy to bedzie łaciną hebrajskim greką ważne żeby brzmiało powaznie


Tusia

  • Gość
Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #39 dnia: 07 Grudzień, 2016, 22:52 »
Przy okazji:







Offline Estera

Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #40 dnia: 07 Grudzień, 2016, 22:52 »
Oglądałam to, polecam ... kanał Jarka "Prawda o Prawdzie" ...
I szczerze mówiąc, jak pierwszy raz to oglądałam, to byłam zszokowana, że coś takiego istnieje.
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2037
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #41 dnia: 07 Grudzień, 2016, 23:13 »
W ślad za tymi wytycznymi odnośnie spowiedzi, moim marzeniem jest zobaczyć konfesjonał na sali królestwa. Chociaż nigdy tam nie byłem ;) Pewnie ktoś z koleżanek/kolegów poinformuje o tym.
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Efektmotyla

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 546
  • Polubień: 4643
  • Wspaniale że znajomi i rodzina się budzą :)
Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #42 dnia: 07 Grudzień, 2016, 23:16 »
Śluby ubustwa są ze względów wymienionych powyżej oraz co ważne ze względu na status duchownego i przepisy podatkowe.
Jeśli ma być korzyść z ubrania urzędników w mundurki duchownych to nie mogą pracować zawodowo, jeśli by się wydało że pracują były by kłopociki z optymalizacją :)


Tusia

  • Gość
Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #43 dnia: 07 Grudzień, 2016, 23:22 »
W ślad za tymi wytycznymi odnośnie spowiedzi, moim marzeniem jest zobaczyć konfesjonał na sali królestwa.

Konfesjonał, ale z trzema siedzeniami  ;D
« Ostatnia zmiana: 07 Grudzień, 2016, 23:24 wysłana przez Tusia »


Offline Efektmotyla

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 546
  • Polubień: 4643
  • Wspaniale że znajomi i rodzina się budzą :)
Odp: Ślubowanie posłuszeństwa i ubóstwa
« Odpowiedź #44 dnia: 07 Grudzień, 2016, 23:24 »
Konfesjonał ale z trzema siedzeniami  ;D
i poduszka z grochem do klęczenia dla klienta :P