Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: DonnieDarkoJG w 26 Wrzesień, 2018, 10:14

Tytuł: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 26 Wrzesień, 2018, 10:14
Nowe wskazówki dla Pasterzy..

Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Wrzesień, 2018, 10:20
To jest fajne zdanie:

"Gdyby jednak ktoś praktykował niewłaściwe korzystanie z tytoniu, marihuany, betelu lub nadużywanie środków medycznych, mogących wywołać uzależnienie, należy powołać komitet sądowniczy".

Przestraszyłem się, że kawy i czaju zakażą. :-\

A tu wskazują, że najlepiej to się kryć z tym, by sprawa nie "stała się znana":  ;)

"Na przykład jeśli jakiś chrześcijanin raz lub dwa razy nadużywał środka wywołują-cego uzależnienie lub palił papierosy, ale sprawa nie stała się znana, to wystarczy, żeby zajął się nią jeden lub dwóch starszych, którzy udzielą rad."

"Raz czy dwa" to dla nich już nadużycie? :-\

No i stara śpiewka:  :)

"Każdy starszy powinien w swojej książce Paście wykreślić punkt 4 z akapitu 14 w rozdziale 5 oraz akapit 15 w rozdziale 5."

Zacytujcie to do wykreślenia.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 26 Wrzesień, 2018, 10:45
Roszado, cytuję:
punkt 4 z akapitu 14 w rozdziale 5
Palenie tytoniu. Ustalając, czy należy powołać komitet sądowniczy, starsi powinni kierować się zdrowym rozsądkiem, by ocenić okoliczności i wagę złego postępowania. Na przykład jeśli jakiś chrześcijanin wypalił na osobności kilka papierosów, sprawą może si zająć jeden lub dwóch nadzorców. Należy o niej powiadomić koordynatora grona starszych. Gdyby jednak ktoś miał zwyczaj korzystania z tytoniu, trzeba powołać komitet sądowniczy (Marka 15:23; 2 Kor. 7:1; w06 15.7 31). W razie wątpliwości starsi skontaktują się z Biurem Oddziału.
akapit 15 w rozdziale 5:
15. Niewłaściwe korzystanie ze środków mogących wywoływać uzależnienie (2 Kor. 7:1; Obj.21:8, przypis w NW; 22:15, przypis w NW). Uwaga: korzystanie ze środków uzależniających pod nadzorem lekarza, na przykład w celu złagodzenia bólu, nie musi oznaczać, że automatycznie trzeba podjąć działania sądownicze. W razie wątpliwości skontaktujcie się z Biurem Oddziału.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Wrzesień, 2018, 10:48
Dzięki.
Matko jedyna, jakie to ważne sprawy były, że "W razie wątpliwości starsi skontaktują się z Biurem Oddziału.". :)
A może jednak do Warwick. ;)

Wcześniej pisali "kilka papierosów". a teraz już jeden czy dwa.

Trampek ma przesrane w organizacji. Nigdy go nie ochrzczą, skoro jest nałogowcem. Całe życie będzie się uganiać po forum zamiast po terenie czy przy wózku. ;D
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 26 Wrzesień, 2018, 12:29
punkt 4 z akapitu 14 w rozdziale 5 (...) Uwaga: korzystanie ze środków uzależniających pod nadzorem lekarza, na przykład w celu złagodzenia bólu, nie musi oznaczać, że automatycznie trzeba podjąć działania sądownicze. W razie wątpliwości skontaktujcie się z Biurem Oddziału.
skoro "nie musi oznaczać że automatycznie" tzn. że może zdarzyć sie przypadek gdy Biuro Oddziału "nieautomatycznie" pozwoli powołać trybunał inkwizycyjny

moim zdaniem, kogoś nieźle pogieło: lekarz przepisze środki przeciwbólowe, a starszyzna za pozwoleniem Biura Oddziału może z tego powodu powołać komitet sądowniczy, aby rozjechać psychikę komuś kto słucha poleceń lekarza.

co więcej: jeśli trafi się starszy zboru "który nie ma wątpliwości" co zrobić, to teoretycznie może zdarzyć się że "nieautomatycznie ale samowolnie" (bez zgody Biura Oddziału) także powoła komisję śledczą ds. środków przeciwbólowych
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Wiedza w 26 Wrzesień, 2018, 12:38
Dziękuję za podesłanie.

Mam pytanie w kwestii tak zwanych "papierosów elektronicznych":

JAK starsi zajmują się sprawą osoby VAPUJĄCEJ, czyli takiej która wciąga dym glikolowo-propylenowy z Gliceryną (jest to mieszanka bazowa do e-papierosa), a ta substancja nie zawiera żadnego narkotyku czy innego środka uzależniającego, takiego jak nikotyna. ?


Od razu dla jasności wytłumaczę kwestię papierosów elektronicznych:
> Popularnie i potocznie nazywany Epapierosem - zasilacz do inhalacji/inhalator - jest sprzętem podgrzewającym liquid (baza liquidu opisana w pytaniu) do wysokiej temperatury powodującej zamienienie jej w parę (nie dym) bez żadnych substancji smolistych.
> W Polsce E-Papieros służy do pomocy przy rzucaniu nałogowego palenia, lub do mniej szkodliwego palenia (co innego np. w Anglii gdzie e-papieros to normalka, coś tak normalnego jak żucie zwykłej gumy)
> Liquidy stosowane przez palaczy zawierają nikotynę w różnych dawkach, osoby które nie potrzebują używania nikotyny, stosują liquidy bez nikotyny, a tutaj rynek ma się czym pochwalić bo oferuje gamę produktów idealnych dla nich.
> Według aktualnych badań (bo prawdziwy wpływ tzw. "Epapierosów" jest jeszcze nie znany), para którą się wdycha nie ma żadnych związków rakotwórczych, które nasz organizm przyswaja, a jedyny efekt uboczny to wysuszanie śluzówki gardła, które towarzyszy świeżakom w tym temacie, a mija w miarę vapowania. Co nie oznacza że ejst zdrowy - jak każda tego typu rzecz jest szkodliwa, ale szkody jakie wywołuje, są nieznane. Pamiętajmy - Wszystko jest trucizną i nic nie jest trucizną, bo tylko dawka czyni truciznę

ZAZNACZAM, nie chcę rozpoczynać dyskusji na temat epapierosów co do ich szkodliwości, przeznaczenia itp. Od tego jest inne forum, gdzie można znaleźć obszerną wiedzę na ten temat.

Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 26 Wrzesień, 2018, 12:43
Sam vapuje.. więc się wypowiem ;)
Osoba z tego forum za "przyłapanie" na e paleniu została zaproszona na komitet sądowniczy.
Razem z małżonką.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 26 Wrzesień, 2018, 13:03
"Na przykład jeśli jakiś chrześcijanin raz lub dwa razy nadużywał środka wywołują-cego uzależnienie lub palił papierosy, ale sprawa nie stała się znana, to wystarczy, żeby zajął się nią jeden lub dwóch starszych, którzy udzielą rad."

Nie ma spraw nieznanych tylko później rozdmuchanych. Jeżeli dwóch starszych zaangażuje się w taką sprawę najpóźniej za 2 tygodnie cały zbór będzie wiedział o zaistniałej sytuacji.   
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Wiedza w 26 Wrzesień, 2018, 13:18
Sam vapuje.. więc się wypowiem ;)
Osoba z tego forum za "przyłapanie" na e paleniu została zaproszona na komitet sądowniczy.
Razem z małżonką.


A jaki efekt komitety w sprawie e-palenia i czy e-palili nikotynę czy bez? (jeśli można wiedzieć)
Na prawdę potrzebne mi takie informacje, nie dla zaspokojenia ciekawości!
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 26 Wrzesień, 2018, 13:35

A jaki efekt komitety w sprawie e-palenia i czy e-palili nikotynę czy bez? (jeśli można wiedzieć)
Na prawdę potrzebne mi takie informacje, nie dla zaspokojenia ciekawości!

1."Palili" liquidy z nikotyną.
2.Linią obrony (bo w atomizer oczywiście nikt nie zaglądał) było że jest to inhalator do użytku osobistego.
3. Osoba która doniosła do starszych, nie była tym tłumaczeniem zadowolona.
4.Grono telefonicznie zaprosiło te osoby na komitet.
5.Para postanowiła "olać" komitet i wysłali emaile o odłączeniu.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 26 Wrzesień, 2018, 14:08
moje trzy grosze:
Ten list jasno, przedstawia z naciskiem angażowanie się pastuchów(Ww) wkraczanie w prywatną sferę osób leczących się rożnymi środkami farmakologicznymi powodujące w niektórych przypadkach uzależnienie.
Marihuana, psychotropy a nawet zwykły apap zażywany cyklicznie, daje podstawę jak piszą cytuję: 'Gdyby jednak wywołało to porusze-nie w zborze, to chociaż w tej sytuacji nie podejmuje się działań sądowniczych, starsi powinni przeanalizować, czy dana osoba może być uznawana za przykładną.  W razie wątpliwości należy skontaktować się z Działem Służby.'[/i]
Taką psychomanipulacją, szamani zborowi mają wszelkie prawo decydować, kto jest uzależniony, a kto nie i w jakim świetle reprezentuje (Ww) na zewnątrz, to kolejny przejaw dla ich samowolki.
Osoby z taką skazą, uznane za nieprzykładne, stracą wszelką możliwość kariery w (Ww) również utratą do tej pory wszystkich przywilejów, nawet stojakowego.
Idąc tym tokiem myślenia, niewygodni starszaki, będą mieli przedstawiany zarzut niemożnością w sprawowaniu dominującej postawy jako głowy przykładnej rodziny na zewnątrz i względem zboru, pod takim zarzutem będą skreślani z usługujących, pionierów(żołnierzy pierwszej linii) 
Uważam, to będą osoby tzw. drugiego sortu, lecz dla statystyki sekty (Ww) , mimo wszystko znaczące i zauważalne.   
Za wszelką cenę i nawet w takich okolicznościach kosztem swoich zaślepionych wyznawców, chce uchodzić sekta (Ww) za nieposzlakowaną w opiniach zewnętrznego świata.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: lukier w 26 Wrzesień, 2018, 15:14
Też vapuję i kryję się z tym jak mogę. Wydaje mi się że nie pomogłyby tłumaczenia, że bez nikotyny, przynajmniej w moim zborze. Na pewno padłyby argumenty, że to się kojarzy ze światem, że czystość zboru jest naruszona, że nie wierzą że to bez nikotyny itd. Ale to mój zbór, więc domyślam się, co by mogli powiedzieć choć nie sądzę żeby w innych było lepiej. Ale dziwię się, że ta kwestia wprost nie została jeszcze poruszona bo jest to coraz bardziej popularne.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Ruda woda w 26 Wrzesień, 2018, 16:45
Też vapuję i kryję się z tym jak mogę. Wydaje mi się że nie pomogłyby tłumaczenia, że bez nikotyny, przynajmniej w moim zborze.
nikotyny to może nie ma. ale znajoma, która ściąga to badziewie za parę złotych rozrabia i sprzedaje dalej za grubszą kasę po poczytaniu składu ... od razu się od-vapujała (no łoj zabrzmiało jak zabrzmiało, ale odmienić się inaczej nie dało). stwierdziła, że syf w papierosach to rarytaski przy tym g...
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: John w 26 Wrzesień, 2018, 18:24
powiem szczerze że nie rozumie pojęcia "niewłaściwe korzystanie" w zrozumieniu twórców tego listu ...

pozdrawiam
John
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 26 Wrzesień, 2018, 18:26
nikotyny to może nie ma. ale znajoma, która ściąga to badziewie za parę złotych rozrabia i sprzedaje dalej za grubszą kasę po poczytaniu składu ... od razu się od-vapujała (no łoj zabrzmiało jak zabrzmiało, ale odmienić się inaczej nie dało). stwierdziła, że syf w papierosach to rarytaski przy tym g...
[/b][/size]

Czyli nie jest zdrowsze od zwykłych papierosów pomimo braku nikotyny?
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: zaocznie wywalony w 26 Wrzesień, 2018, 18:49


Czyli nie jest zdrowsze od zwykłych papierosów pomimo braku nikotyny?
Kilka lat temu w Belgii mieszkałem w pokoju z człowiekiem który ciągnął to prawie bez przerwy.
Gdy chciałem żeby nie smrodził w pokoju, tylko wychodził, strasznie się oburzył, bo to "tylko opary gliceryny i zapachów".
Kategorycznie zażądałem by nie truł mnie swoimi wyziewami, i znalazłem fajny, dość ciekawy artykuł, który dokładnie opisywał, i podawał wyniki badań, z których wynikało, że w pewnych sytuacjach e-papieros jest bardziej szkodliwy niż normalny.
A dotyczył "normalnych" a nie "kombinowanych" liquidów.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 26 Wrzesień, 2018, 18:56
Kilka lat temu w Belgii mieszkałem w pokoju z człowiekiem który ciągnął to prawie bez przerwy.
Gdy chciałem żeby nie smrodził w pokoju, tylko wychodził, strasznie się oburzył, bo to "tylko opary gliceryny i zapachów".
Kategorycznie zażądałem by nie truł mnie swoimi wyziewami, i znalazłem fajny, dość ciekawy artykuł, który dokładnie opisywał, i podawał wyniki badań, z których wynikało, że w pewnych sytuacjach e-papieros jest bardziej szkodliwy niż normalny.
A dotyczył "normalnych" a nie "kombinowanych" liquidów.
[/b][/size]
Też o tym słyszałem ale sprawy nie badałem bo sam nie palę. Unikam też dymu papierosowego i tego z e-papierosów. U mnie w pracy ostatnio rozpętała się dyskusja na temat przewagi e - papierosów nad tradycyjnymi papierosami. Jeden ze współpracowników także dowodził wyższości e - papierosów, że są zdrowsze. Na to jego przełożony, który brał udział w dyskusji odpowiedział mu: Najzdrowsze jest nie palenie niczego. Uważam to za bardzo celną odpowiedź.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 26 Wrzesień, 2018, 21:53
powiem szczerze że nie rozumie pojęcia "niewłaściwe korzystanie" w zrozumieniu twórców tego listu ...
świadek Jehowy powinien być uzależniony wyłącznie od organizacji - to wiara ma być jego jedyną "używką", wszelkie inne korzystanie z wszelkich innych używek jest "niewłaściwym korzystaniem"
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: lukier w 26 Wrzesień, 2018, 21:54

Kategorycznie zażądałem by nie truł mnie swoimi wyziewami, i znalazłem fajny, dość ciekawy artykuł, który dokładnie opisywał, i podawał wyniki badań, z których wynikało, że w pewnych sytuacjach e-papieros jest bardziej szkodliwy niż normalny.
A dotyczył "normalnych" a nie "kombinowanych" liquidów.


A pamiętasz co to był za artykuł i jakie sytuacje wchodziły w grę?


[/quote]




Czyli nie jest zdrowsze od zwykłych papierosów pomimo braku nikotyny?

Zdrowsze to chyba złe określenie na jakiekolwiek inhalowanie różnorodnych substancji, raczej mniej szkodliwe dla vapujacego a już na pewno dla otoczenia. Nikotyna sama w sobie nie jest mega szkodliwą substancją, tylko silnie uzależniająca, szkodliwe są substancje dodawane do zwykłych papierosów.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 26 Wrzesień, 2018, 22:19
moje trzy grosze:
e-papierosy
https://www.deon.pl/inteligentne-zycie/zdrowie/art,985,e-papierosy-czy-zwykle-naukowcy-zbadali-co-jest-bardziej-szkodliwe.html (https://www.deon.pl/inteligentne-zycie/zdrowie/art,985,e-papierosy-czy-zwykle-naukowcy-zbadali-co-jest-bardziej-szkodliwe.html)
https://pl.sputniknews.com/swiat/201804037685240-sputnik-e-papierosy-liquid-dym-nalog/ (https://pl.sputniknews.com/swiat/201804037685240-sputnik-e-papierosy-liquid-dym-nalog/)
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 26 Wrzesień, 2018, 22:24
 :) Legalize IT  :) dla Tych co wiedzą  :)
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: lukier w 26 Wrzesień, 2018, 22:36
moje trzy grosze:
e-papierosy
https://www.deon.pl/inteligentne-zycie/zdrowie/art,985,e-papierosy-czy-zwykle-naukowcy-zbadali-co-jest-bardziej-szkodliwe.html (https://www.deon.pl/inteligentne-zycie/zdrowie/art,985,e-papierosy-czy-zwykle-naukowcy-zbadali-co-jest-bardziej-szkodliwe.html)
https://pl.sputniknews.com/swiat/201804037685240-sputnik-e-papierosy-liquid-dym-nalog/ (https://pl.sputniknews.com/swiat/201804037685240-sputnik-e-papierosy-liquid-dym-nalog/)

Nadaszyniaku, równie dobrze mogłabym Cię zasypać podobnymi artykułami o mniejszej szkodliwości e papierosów. W internecie wpisując w google znajdziesz potwierdzenie wszystkiego na co masz tylko ochotę, nawet najbardziej niewiarygodnych teorii. Chodzi mi o rzetelny artykuł z poważnej strony, w którym przedstawiono konkretne badania i miarodajne wyniki, najlepiej niesponsorowane przez koncerny tytoniowe...
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 27 Wrzesień, 2018, 00:14
Cały czas czekam, aż lud boży pójdzie po rozum do głowy i aby zachować czystość zakaże nareszcie alkoholu - czyli czołówki jeśli idzie o najbardziej toksyczne używki. W moim odczuciu wygląda to tak, że albo gra się w otwarte karty i buduje prawdziwie zdrową społeczność albo idzie się na kompromisy. Ale jeśli już iść na kompromisy to najlepiej po myśli ustawodawcy danego kraju, zamiast budować własne, totalnie subiektywne kodeksy. Niechęć do tytoniu, zwłaszcza palonego potrafię zrozumieć, ale jeśli ktoś ogranicza się do własnego mieszkania i nie naraża innych na konsekwencje, powinni zluzować portki. Ale wtedy groziłoby im przesunięcie się w kierunku bardziej rozsądnej i ludzkiej religii, podczas gdy ogromna część zabawy to szpiegostwo i dowalanie się do tego co kto zapalił, co zjadł i czym śmierdzi. Mięso wieprzowe to też jak mówią największe gówno pośród mięs, a nie zdziwiłbym się gdyby niejeden wzorcowy i dojrzały duchowo starszy zapijał golonkę kielichem. Ale jak już mówiłem, zasady nie są po to aby były konsekwentne, ale by ludzie się bali i by było się do czego dowalić. Jak nie do papierosa, to do brody.

Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: vincent w 27 Wrzesień, 2018, 07:51
Cały czas czekam, aż lud boży pójdzie po rozum do głowy i aby zachować czystość zakaże nareszcie alkoholu - czyli czołówki jeśli idzie o najbardziej toksyczne używki. W moim odczuciu wygląda to tak, że albo gra się w otwarte karty i buduje prawdziwie zdrową społeczność albo idzie się na kompromisy. Ale jeśli już iść na kompromisy to najlepiej po myśli ustawodawcy danego kraju, zamiast budować własne, totalnie subiektywne kodeksy. Niechęć do tytoniu, zwłaszcza palonego potrafię zrozumieć, ale jeśli ktoś ogranicza się do własnego mieszkania i nie naraża innych na konsekwencje, powinni zluzować portki. Ale wtedy groziłoby im przesunięcie się w kierunku bardziej rozsądnej i ludzkiej religii, podczas gdy ogromna część zabawy to szpiegostwo i dowalanie się do tego co kto zapalił, co zjadł i czym śmierdzi. Mięso wieprzowe to też jak mówią największe gówno pośród mięs, a nie zdziwiłbym się gdyby niejeden wzorcowy i dojrzały duchowo starszy zapijał golonkę kielichem. Ale jak już mówiłem, zasady nie są po to aby były konsekwentne, ale by ludzie się bali i by było się do czego dowalić. Jak nie do papierosa, to do brody.
Ja bym poszedł jeszcze dalej. Zrobić alko code jak dress code (jak się ubrać do Nadarzyn) . Jaki alkohol można pić a jaki nie😁
Jak regulować to na całego. Ap. Paweł używał wina to może być ok ale wódki nie można bo za mocna i kojarzy się z patologia a to przecież czysty i święty lud! 😉 Kto się nie zastosuje to pół roku i Out z orga hahaha
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Wiedza w 27 Wrzesień, 2018, 09:16
Kilka lat temu w Belgii mieszkałem w pokoju z człowiekiem który ciągnął to prawie bez przerwy.
Gdy chciałem żeby nie smrodził w pokoju, tylko wychodził, strasznie się oburzył, bo to "tylko opary gliceryny i zapachów".
Kategorycznie zażądałem by nie truł mnie swoimi wyziewami, i znalazłem fajny, dość ciekawy artykuł, który dokładnie opisywał, i podawał wyniki badań, z których wynikało, że w pewnych sytuacjach e-papieros jest bardziej szkodliwy niż normalny.
A dotyczył "normalnych" a nie "kombinowanych" liquidów.


PROSIŁEM aby temat nie szedł w kierunku szkodliwości E-papierosów. Nie będę odsyłał nikogo do żadnego z forów temu tematowi poświęconemu. Wystarczy wpisać sobie w google:
epapieros FAQ
i w pierwszej pozycji mamy wszystkie odpowiedzi (pewne aspekty prawne oczywiście do naszych czasów się zmieniły, więc coś może być nieaktualne)

Ale jeśli już coś ruszyło to tylko nadmienię:
- PARA buchana z epapierosa nawet jeśli miała nikotynę, to wydychana już jej nie posiada, oraz ta para nie jest w żaden sposób szkodliwa. Bardziej szkodliwe jest wdychanie odświeżaczy powietrza (domowych czy samochodowych)
- Jeśli ktoś twierdzi, że epapieros jest bardziej szkodliwy od zwykłego - proszę sobie poszukać informacji o zwykłych papierosach, bo chyba ludzie zapomnieli jak bardzo są szkodliwe zwykłe papierosy
- Lobby papierosowe i pieniążki które rząd każdego państwa dostaje z podatków i innych opłat powoduje, że nikt nie będzie chętnie namawiał na mniej szkodliwe palenie jakim jest epapieros
- W człowieku jest ogólny odruch - jak tego nie znam to nie chcę tego ruszać - stąd nasz lęk przed epapierosem
- Te a'la "badania" rzekomo stwierdzające toksyczność epapierosów... proszę zawsze każdego pytać - kto to badał, kto sponsorował badania, jaki był wynik. Nie ma takich badań, a jeśli ktoś już coś znajdzie, to są dziesiątki innych badań zaprzeczających temu twierdzeniu.
- Przykład badań: "wynik trzyletniej działalności zespołu kierowanego przez prof. Riccardo Polosę z uniwersytetu Catania (Włochy)"
(jeśli nie interesuje Cię to badanie to nie czytaj tego co jest pod spodem)


Bardzo niedawno temu ukazała się bardzo istotna praca z tej dziedziny, wynik trzyletniej działalności zespołu kierowanego przez prof. Riccardo Polosę z uniwersytetu Catania (Włochy). Polosa jest pulmonologiem, specjalistą od astmy i POChP – przewlekłej obturacyjnej choroby płuc. Obie te choroby często dotykają palaczy tytoniu i są tak naprawdę bardzo ciężkimi schorzeniami.
Cóż takiego zbadał Polosa? Ano zebrał kilka lat temu grupę 22 pacjentów ze zdiagnozowaną POChP, którzy całkowicie lub częściowo rzucili palenie przechodząc na e-papierosy. Równolegle została wybrana tak samo liczna grupa chorych na POChP, którzy pomimo choroby nadal palili (była to tzw. grupa kontrolna). Po 3 latach obserwacji w pierwszej grupie 60% używało tylko e-papierosów, a pozostali byli hybrydowcami (dual users), a więc używali zarówno e-papierosów, jak też zwykłych. Badania jednoznacznie wykazały, że osoby, które całkowicie porzuciły palenie tytoniu mają znacznie lepsze parametry płuc związane z POChP – w niektórych przypadkach zaobserwowano nawet cofnięcie się pewnych istotnych zmian, co dotychczas uważano za nieprawdopodobne. U wszystkich natomiast zaobserwowano spowolnienie negatywnych zmian, obserwowanych w grupie kontrolnej. Efekty takie były widoczne także w grupie palaczy hybrydowych, co wynika z tego, iż zredukowali oni liczbę wypalanych papierosów nawet o 75%. W tym przypadku ważne jest to, że są to już dość długo trwające badania, a więc nie jest to jakiś chwilowy efekt. Prof. Polosa uważa, że jeśli chorzy na astmę czy POChP nie są w stanie zostać całkowitymi abstynentami, przejście na e-papierosy może być dla nich rozwiązaniem realnie ratującym życie.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: MłotBoga w 27 Wrzesień, 2018, 12:58
powiem szczerze że nie rozumie pojęcia "niewłaściwe korzystanie" w zrozumieniu twórców tego listu ...
Niewłaściwe korzystanie to takie, które może ale musi być uznane za niewłaściwe przez osobę poddającą ocenie niewłaściwe korzystanie. Idąc dalej tym tropem za niewłaściwe korzystanie możemy uznać korzystanie z niewłaściwego powodu, ignorując zalecenie właściwego korzystania, przyjmowanie w niewłaściwy sposób, korzystanie przez osobę nieuprawnioną do korzystania.

A tak na poważnie to jakim prawem starszy będzie "oceniał" czy właściwe z czegoś się korzysta jeżeli nie jest w tej sprawie fachowcem czy specjalistą?

P.S. Mówienie o ty, że e-papieros jest zdrowszy od tradycyjnego jest niczym innym jak manipulacją faktami. Można by powiedzieć mniej szkodliwy co jest bliższe faktom. Natomiast mowienie jakoby e-papieros był zdrowszy sugeruje, że papierosy są zdrowe a e-papierosy zdrowsze :)

Akolada.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Agnesja w 27 Wrzesień, 2018, 14:10
Not a valid %s URLCo za hipokryci !!!
Czym się różni palenie papierosów od inwestowania w nie???

Philip Morris International Inc. – amerykańskie przedsiębiorstwo posiadające 15,5% udziałów w światowym rynku tytoniowym poza USA. Siedziba przedsiębiorstwa znajduje się w Nowym Jorku. Jej podstawowe marki papierosów, Marlboro i L&M, są sprzedawane w ponad 180 krajach na całym świecie. Wikipedia

Nie wiem czy uda mi się wrzucić z 2009 Investment Detail ( Continued )
W co  same CK inwestuje? PAPIEROCHY - to o czym my mówimy. Przecież sami je popierają zarabiając na inwestowaniu w nie. OBŁUDNICY!

Łuk. 6:42
42. Albo jak powiesz bratu swemu: Pozwól, że wyjmę źdźbło z oka twego, a oto belka jest w oku twoim? Obłudniku, wyjmij najpierw belkę z oka swego, a wtedy przejrzysz, aby wyjąć źdźbło z oka brata swego.


Przeciętny ŚJ  nie ma bladego pojęcia, że taka "święta" organizacja mogłaby się czegoś takiego dopuścić. Mamona się liczy. Na dodatek ile sal królestwa sprzedali.

niestety nie udaje mi się wrzucić załącznika☹

https://www.watchtowerlies.com/the_watchtower_is_earning_money_from_the_tobacco_industry.html
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 28 Wrzesień, 2018, 00:00
Ale jak już mówiłem, zasady nie są po to aby były konsekwentne, ale by ludzie się bali i by było się do czego dowalić. Jak nie do papierosa, to do brody.
masz rację, późno to zrozumiałem ale muszę przyznać Tobie rację

przecież zakazy i nakazy dotyczą spraw które większości ludzi nie są obojętne i które dotyczą dziedzin życia w których "nie da się nie zgrzeszyć", np.:
- seks
- imieniny, urodziny, relacje z innymi ludźmi
- stosunki rodzinne
- praca zawodowa
- niezależne myślenie

człowiek teoretycznie może powstrzymać się od uprawiania seksu ale od myśli na jego temat nie powstrzyma się nikt (a masturbacja też jest grzechem)

nie chcąc wyjść na idiotę człowiek musi jakoś funkcjonować w społeczeństwie składac i przyjmować życzenia albo chociaż mówić dziękuję

do wielu rodzajów pracy zawodowej można przyczepić się - najpierw zabraniają człowiekowi kształcić się a potem jak szuka pracy np. w handlu to wydziwiają że praca w biedronce niedobra gdyż tam sprzedawane sa papierochy

każdy ma jakieś wątpliwości bo nikt nie jest cyborgiem praktycznie każdego można wykluczyć za odstępstwo

kiedyś siedziałem na sali królestwa słuchając wykładu w którym brat starszy stwierdził cos w tym guście że gdyby tak dobrze poszukać to każdego z nas za coś tam możnaby wykluczyć (nie pamiętam dokładnie ale mówił to w kontekście sprawiedliwości Jehowy) słuchałem tego i autentycznie podniosło mi się ciśnienie przyjrzałem mu się wyglądał na trzeźwego dziwne reakcja sali taka jakby mówił coś oczywistego jeszcze bardziej dziwne

dzisiaj wiem że ten człowiek miał rację (każdego można za coś wykluczyć) a ja wówczas w swojej naiwności myślałem że skoro człowiek trzyma sie przykazań a Jehowa jest Bogiem sprawiedliwym to spokojnie może być pewny swojego zbawienia
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 29 Wrzesień, 2018, 00:03
Ja ci pierdziu po przeczytaniu tego listu dopadły mnie wyrzuty sumienia.Ostatnio wpierdzielałem tabletki przeciw bólowe jak dropsy,lekarz ich nie przepisał zajumałem je matce.Nie pamiętam nazwy ani jej wymówić nie potrafiłem.Pierwsza reakcja to odcięcie prądu,rano jak wstałem to się okazało ,że mogę nawet biegać,choć na co dzień chodże o lasce.szkoda ,że było ich tylko dziesięć.
Tytuł: Odp: Postępowanie w wypadku korzystania z używek (List)
Wiadomość wysłana przez: Wiedza w 14 Styczeń, 2019, 15:16
Jak to powiedział jeden brat starszy - palic e-papierosy to tak jakby zaciągać się z rury wydechowej, a już nie wspomnieć o zwykłych.
Także e-papierosy już u mnie w zborze zaliczyli do zwykłych i jak co możesz być za nie wykluczony