Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016  (Przeczytany 10838 razy)

Offline rzeski

Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #15 dnia: 03 Sierpień, 2016, 13:27 »
Hioba 13:7-10 -  krótko i konkretnie w temacie i zero filozofowania jak mawiają niektórzy!


Offline CEGŁA

Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #16 dnia: 03 Sierpień, 2016, 13:43 »


Hioba 13
(7): Czy w obronie Boga chcecie mówić przewrotnie, albo gwoli niemu mówić kłamliwie? (8): Czy chcecie brać jego stronę, albo być obrońcami Boga? (9): Czy dobrze to dla was wypadnie, gdy On was przejrzy, czy go zwiedziecie, jak się zwodzi ludzi? (10): On skarci was surowo, gdy potajemnie będziecie stronniczy. [Biblia Warszawska, Hi 13]

Te wersety starsi z zindoktrynowanymi umysłami dopasują do odstępców, ale wiemy, że to o nich.
Niektórzy ludzie są bez "wyższej wartości" i nie warto poświęcać im czasu.

Ignoruję: Trampek, KaiserSoze, Matus, Sabekk itp.


Offline Asturia

Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #17 dnia: 03 Sierpień, 2016, 14:34 »
Gdyby mi tak odpowiedział starszy zboru, powiedziałbym mu, że jego postawa jest wstrętna i stanowi zagrożenie dla członków zboru. I to właśnie takie myślenie przynosi ujmę tej organizacji.
Następnie zakazałbym swoim dzieciom nawet zbliżać się do niego.
Licho wie co mu we łbie siedzi, skoro wygaduje takie brednie.

według mnie na bezdusznych starszych żadne krytykanckie uwagi czy ostre słowa nie działają, oni przed oczami maja tylko JWORG, po ostatnich rozmowach stwierdziłem, że zachowują się jak roboty, żadne argumenty nie docierają do nich, kiedy dowiedziałem się o pedofilach i zdecydowałem się zbadać sprawę, nagle otrzymałem potężny cios w twarz, chodziłem przez kilka miesięcy jak znokautowany bokser, jeden z braci (usługujący) z którym porozmawiałem i dowiedział się o moim wielkim oburzeniu i negatywnych słowach na temat CK, prawdopodobnie w celu uratowania mnie (to jest moja wersja, bo z nim do tej pory nie porozmawiałem na ten temat) pokierował do mnie NO a ten zabrał ze sobą kordynatora, rozmowa z nimi była spokojna, próbowali uspokoić mnie, NO mówił że na pewno coś się zmieni w tym temacie na dobre, będą nowe wytyczne i wszystko się ureguluje, wiadomo robili wszystko żeby nie stracić owcę, bo owca była wściekła  ;D, w tym okresie, kiedy chodziłem znokautowany, jeden brat, były starszy, podczas rozmowy ze mną powiedział, że był w komitecie sądowniczym kiedy wykluczyli jednego za pedofilię, i zaraz sam powiedział mnie kto to był, ja zapytałem a co zrobiliście po wykluczeniu, czy poinformowaliście policję? powiedział że nie, tylko dział prawny, pytam się a wiesz czym jest on zajęty teraz? przecież wyrzuciliście pedofila ze zboru a ja go widzę w mieście, korzysta z zebrań, chodzi do różnych zborów, elegancko ubrany, on jest w wolności a może nawet dalej wykorzystuje dzieci? i nagle on mówi wiesz co nie myślałem o tym masz rację, dlaczego nie zgłosiliśmy go do policji? coś muszę w tej sprawie zrobić?
no robi w tej sprawie już 9 miesięcy, ale z takim efektem, że pedofil dalej jest w wolności, krąży po zborach i czuje całkiem dobrze, a on ma przywileje w zborze, zawsze jest uśmiechnięty, a kiedy odpowiada na zebraniu nie wyobraża nawet że w tym czasie przez nich wypuszczony pedofil dotyka kolejnych dzieci, no proszę, pokaz prawdziwej chrześcijańskiej miłości opartej na naukach Pana Jezusa, kochaj bliźniego jak samego siebie, no i powiedz co może skruszyć te skamieniałe serca starszych?


Offline CEGŁA

Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #18 dnia: 03 Sierpień, 2016, 14:52 »
no proszę, pokaz prawdziwej chrześcijańskiej miłości opartej na naukach Pana Jezusa, kochaj bliźniego jak samego siebie, no i powiedz co może skruszyć te skamieniałe serca starszych?

Oni tego nie niestety zrozumieją. Ich głową musiałby być Pan Jezus, żeby zrozumieli, a tak ich głową jest Ciało Przekierownicze Świadków Jehowy :(


Wszyscy jednak ich zdaniem kłamią. Jak można być tak ślepym?!
Niektórzy ludzie są bez "wyższej wartości" i nie warto poświęcać im czasu.

Ignoruję: Trampek, KaiserSoze, Matus, Sabekk itp.


Offline parasin

Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #19 dnia: 03 Sierpień, 2016, 15:31 »
Wiecie co mnie zastanawia w tym liście?
Akapit 23
Cytuj
Powiadomienie przez władze świeckie. Może się zdarzyć, że władze świeckie powiadomią starszych o mieszkającej w okolicy osobie, która dopuszczała się przestępstw natury seksualnej. Powiadomienie to może zawierać adres takiej osoby oraz charakter popełnionych przez nią przestępstw. Starsi powinni wtedy zaznaczyć taki adres na odpowiedniej karcie terenu z adnotacją „Nie odwiedzać”.
Czy to oznacza, że właśnie bramy raju z trzaskiem zamknęły się przed pedofilami i nie będzie im głoszone?
Domyślam się, że tak.

List nie mówi też o tym, czy pacjent który molestował dzieci, może uczestniczyć w służbie polowej. Jakoś nikt nie martwi się o dzieci spotkane przez taką osobę w służbie.
Nie może nosić mikrofonów, bo co? Tym mikrofonem z molestuje jakiegoś nieletniego? Ale może głosić chodzić do domów w których są dzieci... dziwne podejście.


Offline Pardal

Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #20 dnia: 03 Sierpień, 2016, 15:32 »
Zwrócę uwagę na pewną rzecz

Cytuj
4. Obowiązek nauczania i chronienia swoich dzieci Pismo Święte nakłada na rodziców(Efez. 6:4). Jako duchowi pasterze, starsi mogą pomagać rodzicom w wywiązywaniu się z tego bi-
blijnego obowiązku.

Bardzo sprytne, będą zrzucać odpowiedzialność na rodziców, teraz to ich wina, że dziecko jest gwałcone.


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #21 dnia: 03 Sierpień, 2016, 15:38 »
Zwrócę uwagę na pewną rzecz

Bardzo sprytne, będą zrzucać odpowiedzialność na rodziców, teraz to ich wina, że dziecko jest gwałcone.

Zawsze tak pisali. Powyższe działa "bardzo dobrze" gdy molestującym jest rodzic.
A Pardalowi gratulujemy pierwszego postu na forum!


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #22 dnia: 05 Sierpień, 2016, 09:57 »
Na stronie Johna Cedarsa pojawił się długi i dobrze napisany artykuł komentujący zmiany w procedurach WTSu odnośnie pedofilii. W mojej opinii artykuł jest bardzo rzetelny - mówi zarówno o plusach jak i minusach, porównuje obie wersje listów oraz stanowisko innych kościołów w kwestiach prawnych. Nie zawiera obraźliwych kwestii ani ironii.

Mnóstwo tekstu, ale warto. Sam spędziłem cały poranek na analizie, polecam:
http://jwsurvey.org/child-abuse-2/news-bulletin-watchtower-releases-updated-child-abuse-directive-to-elders-lack-of-adequate-policy-change-continues-to-endanger-jehovahs-witness-minors


Offline Światus

Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #23 dnia: 05 Sierpień, 2016, 15:45 »
pkt 11. Rodzina ma prawo skorzystać z pomocy psychiatry. Jest to ich osobista decyzja.
Dla mnie "światusa" to jest normalne ale może starszym trzeba o tym napisać...
Prawda jest niezmienna i dla wszystkich taka sama. Inaczej nie jest prawdą.


Offline gerontas

Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #24 dnia: 06 Sierpień, 2016, 06:49 »
Zwrócę uwagę na pewną rzecz

Bardzo sprytne, będą zrzucać odpowiedzialność na rodziców, teraz to ich wina, że dziecko jest gwałcone.

Nie, winny będzie starszy, który miał wiedzę, że w zborze grasuje niebezpieczny gwałciciel - przestępca i nie zrobił nic aby przestrzec innych przed niebezpieczeństwem. Wina ewidentnie stoi po stronie starszych, organizacji oraz CK, którzy nakazują nie ujawniać przestępcę.
Nieujawnianie tego, że w zborze jest pedofil, to świadome wystawianie członków zboru na niebezpieczeństwo. Takie działanie jest obrzydliwe i tego nie mogę zrozumieć ja i zapewne cały świat. Tego nie da się logicznie wytłumaczyć.   
« Ostatnia zmiana: 06 Sierpień, 2016, 06:53 wysłana przez gerontas »


Offline CEGŁA

Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #25 dnia: 08 Sierpień, 2016, 10:52 »
Pokazał się film na kanale Prawda o Prawdzie na temat listu z  sierpnia 2016


Brawo, dobra robota!!!
« Ostatnia zmiana: 08 Sierpień, 2016, 10:57 wysłana przez CEGŁA »
Niektórzy ludzie są bez "wyższej wartości" i nie warto poświęcać im czasu.

Ignoruję: Trampek, KaiserSoze, Matus, Sabekk itp.


Offline accurate

  • Pionier
  • Wiadomości: 577
  • Polubień: 1142
  • Kłamstwo obiegnie cały świat, zanim prawda zdąży..
Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #26 dnia: 08 Sierpień, 2016, 13:14 »
Oni tego nie niestety zrozumieją. Ich głową musiałby być Pan Jezus, żeby zrozumieli, a tak ich głową jest Ciało Przekierownicze Świadków Jehowy :(


Wszyscy jednak ich zdaniem kłamią. Jak można być tak ślepym?!


Film konkretny i ok.- tak trzymać –prawda nie ma się czego wstydzić, szczególnie w tak ważnej kwestii jak obrona niewinnych i bezbronnych dzieci przed zboczeńcami .
Ale co ma teraz  zrobić posłuszny czytelnik=Starszy zboru ????
Pomyśli może tak :
„Powinniśmy jako posłuszni po prostu słuchać i posłusznie realizować polecenia z listów do zborów bo przecież mają mocne uzasadnienie dlaczego tak ma być –przecież są ambasadorami zastępującymi Chrystusa „
–„Nauczaniu zwyczajnemu wierni powinni okazać religijną uległość ich ducha która różni się od uległości wiary, a jednak jest jej przedłużeniem.”


Poniżej wyjaśniam temat i skąd w.w. wydaję się dziwny tekst i jak wiąże się z WTS.
Problemy z pedofilami w zborach i te listy –dające rady jak sobie radzić w takich sytuacjach tzn. jak dyplomatycznie zrobić aby nie wyszło że my jako ludzie pod żadnym względem nie różnimy się od reszty społeczeństwa  -problemy z pedofilią są tego dowodem .
Oczywiście jest to dramat i życiowa katastrofa głównie osób poszkodowanych, ale przecież także ich najbliższych  potem rodzin które założą ofiary pedofilii .Tego się nie zapomina – to jak wypalony w sercu i na psychice numer obozowy widoczny dla postronnych tylko na dłoni byłego jeńca .
Nie można jednak pomijając dlaczego to taki temat –skoro osoby o zwykłym poczuciu godności ludzkiej i empatii wiedziałyby co zrobić – tj. za wszelką cenę ochronić przed faktem profilaktycznie ofiary i ew. pomóc jeśli już po fakcie .
Prawdziwa przyczyna tych pokrętnych instrukcji to fakt iż system religijny potrafi skutecznie zmanipulować ludzi i skłonić ich swoim „autorytetem” do blokowania a nawet typowo ludzkich odruchów o moralności wynikającej z Ewangelii nie wspomnę.
Warto jednak dodać choć to temat poboczny ale łatwiej ten mechanizm zrozumieć jeśli mamy szersze spojrzenie na manipulację ludźmi z wykorzystaniem religii i jej „autorytetu” . Różne Systemy religijne próbują zająć miejsce Boga  i Chrystusa i bez skrupułów o tym mówią i piszą polecenia swoim owieczkom .
Przykład z podobnego religijnego podwórka” cytat z katechizmu Kościoła Katolickiego:
KKK 892 Boska asystencja jest także udzielona następcom Apostołów, nauczającym w komunii z następcą Piotra, a w sposób szczególny Biskupowi Rzymu, pasterzowi całego Kościoła, gdy – nie formułując definicji nieomylnej i nie wypowiadając się w "sposób definitywny" – wykonuje swoje nauczanie zwyczajne, podaje pouczenia, które prowadzą do lepszego zrozumienia Objawienia w dziedzinie wiary i moralności. Nauczaniu zwyczajnemu wierni powinni okazać "religijną uległość ich ducha" (Sobór Watykański II, konst. Lumen gentium, 25). która różni się od uległości wiary, a jednak jest jej przedłużeniem.”
Kłamstwo obiegnie cały świat zanim prawda zdąży włożyć buty a ludzie uwierzą we wszystko co odkryli np.amerykańscy naukowcy a mocniej gdy to bedzie łaciną hebrajskim greką ważne żeby brzmiało powaznie


Offline Weteran

Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #27 dnia: 08 Sierpień, 2016, 14:58 »
Pokazał się film na kanale Prawda o Prawdzie na temat listu z  sierpnia 2016


Brawo, dobra robota!!!

Taki list do starszych powinien być zgłoszony do prokuratury w postaci zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia przestępstwa. Ale przecież poprzednie takie zalecenia, wytyczne i listy też nie spotkały się z żadną reakcją „władz zwierzchnich”, a przecież chodzi tu o przestępstwo, o ZBRODNIĘ, a nie o „wewnętrzne sprawy religii” (takim hasłem-wytrychem  posługują się władze prawie wszędzie, aby tylko nic nie robić). I nie myślmy, że odnośne władze nie zajmują się takimi sprawami. Po prostu – jak na razie –wisi im to. Barbara Anderson została wykluczona za ujawnienie polityki WTS w sprawie pedofilii i zniesławiona przez rzecznika WTS w publicznej Tv poprzez skojarzenie jej z 1 Listem do Koryntian, 5 rozdziałem (stała praktyka tych oszustów!). Ale sprawę o zniesławienie sędzia umorzył! A Barbara po przepracowaniu w Betel kilkudziesięciu lat najprawdopodobniej nie miała środków na wnoszenie kosztownej apelacji. A tematu ukrywania pedofilii nikt nie ruszył!   
Sprawa Australii coś zmieniła? NIE! Czy sprawa, która teraz ruszy w Wielkiej Brytanii i zapewne będzie kolejnym publicznym skandalem coś zmieni? Wolałbym się mylić, ale już dziś mówię: NIE! Owszem, wybudzą się kolejne ofiary Matrixa, ale od strony prawnej wszystko pozostanie po staremu. Bo modna dziś poprawność polityczna nakazuje bardziej dbać o przestępców, niż o ich ofiary. Przywódców religijnych nikt nie rusza, a takie działania jak ostatnio w Rosji co najwyżej obrócą się przeciw biednym, często nieświadomym szaraczkom, a wtedy Brooklyn/Warwick będzie miał pożywkę i wypasiony grubas z Rolexem albo ten drugi z wytrzeszczem oczu będzie ględził w JW Broadcasting o prześladowniach biednych świadków Jehowy, co jest oczywiście dowodem, rychłego zbliżania sie konca.  >:(
Weteran

Ignoruję posty: accurate, Ebed, Efektmotyla, Efezjan, Kamil. Przebudzony, sabekk, tomek_s, ZAMOS


Offline Baran

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 500
  • Polubień: 8087
  • "Być wolnym, to móc nie kłamać" A. Camus
Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #28 dnia: 08 Sierpień, 2016, 15:24 »
Taki list do starszych powinien być zgłoszony do prokuratury w postaci zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia przestępstwa. Ale przecież poprzednie takie zalecenia, wytyczne i listy też nie spotkały się z żadną reakcją „władz zwierzchnich”, a przecież chodzi tu o przestępstwo, o ZBRODNIĘ, a nie o „wewnętrzne sprawy religii” (takim hasłem-wytrychem  posługują się władze prawie wszędzie, aby tylko nic nie robić). I nie myślmy, że odnośne władze nie zajmują się takimi sprawami. Po prostu – jak na razie –wisi im to. Barbara Anderson została wykluczona za ujawnienie polityki WTS w sprawie pedofilii i zniesławiona przez rzecznika WTS w publicznej Tv poprzez skojarzenie jej z 1 Listem do Koryntian, 5 rozdziałem (stała praktyka tych oszustów!). Ale sprawę o zniesławienie sędzia umorzył! A Barbara po przepracowaniu w Betel kilkudziesięciu lat najprawdopodobniej nie miała środków na wnoszenie kosztownej apelacji. A tematu ukrywania pedofilii nikt nie ruszył!   
Sprawa Australii coś zmieniła? NIE! Czy sprawa, która teraz ruszy w Wielkiej Brytanii i zapewne będzie kolejnym publicznym skandalem coś zmieni? Wolałbym się mylić, ale już dziś mówię: NIE! Owszem, wybudzą się kolejne ofiary Matrixa, ale od strony prawnej wszystko pozostanie po staremu. Bo modna dziś poprawność polityczna nakazuje bardziej dbać o przestępców, niż o ich ofiary. Przywódców religijnych nikt nie rusza, a takie działania jak ostatnio w Rosji co najwyżej obrócą się przeciw biednym, często nieświadomym szaraczkom, a wtedy Brooklyn/Warwick będzie miał pożywkę i wypasiony grubas z Rolexem albo ten drugi z wytrzeszczem oczu będzie ględził w JW Broadcasting o prześladowniach biednych świadków Jehowy, co jest oczywiście dowodem, rychłego zbliżania sie konca.  >:(

Niestety Weteran chciałbym się z Tobą nie zgodzić, ale nie mogę. Zgadzam się, nie mniej jednak nie powinno to nikogo zniechęcać. Ponieważ to co oni robią jest złe, a ze złem należy walczyć.

"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E. Burke

Nie wyobrażam sobie co by się stało, gdyby pozwolono im rządzić całym światem. W imię Boga zrobiliby z pewnością wiele krzywd ludziom często niewinnym. A najgorsze że mogliby zacząć tak interpretować Biblię, jak Daesh(ISIS) Koran. A wszyscy którzy by się im sprzeciwiali, trafili by do śmietnika, jak u Nadwornego Kucharza  Kennetha Flodina.
« Ostatnia zmiana: 08 Sierpień, 2016, 15:26 wysłana przez Baran »
"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E.B
..ŻADEN STARSZY na 1006 przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci nie zgłosił tego władzom R Commission


Offline Weteran

Odp: Molestowanie dzieci - List z sierpnia 2016
« Odpowiedź #29 dnia: 08 Sierpień, 2016, 17:01 »
Niestety Weteran chciałbym się z Tobą nie zgodzić, ale nie mogę. Zgadzam się, nie mniej jednak nie powinno to nikogo zniechęcać. Ponieważ to co oni robią jest złe, a ze złem należy walczyć.

"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E. Burke

Oczywiście nie napisałem tego po to, aby nic nie robić. Przeciwnie – ciągle mam nadzieję, że fala ruszy :D
Sam staram się robić tyle, ile mogę. I mogę się pochwalić, że już niejednej osobie pomogłem wydostać się z tego bagna. Mam też satysfakcję ,że moja skromna kronika Weterana się przydaje, bo dostaje takie sygnały.
A mój blog „Rozpoznacie ich...” i zaprzyjaźniony komitetsadowniczy.net otwierają wielu oczy. A jak ktoś się chce pośmiać, to ma blog „Dla Carycy ze Strażnicy...”
 
Nie wyobrażam sobie co by się stało, gdyby pozwolono im rządzić całym światem. W imię Boga zrobiliby z pewnością wiele krzywd ludziom często niewinnym. A najgorsze że mogliby zacząć tak interpretować Biblię, jak Daesh(ISIS) Koran. A wszyscy którzy by się im sprzeciwiali, trafili by do śmietnika, jak u Nadwornego Kucharza  Kennetha Flodina.

Co by się stało? To:

http://wiadomosci.onet.pl/tablica/pamietnik-ocalalego-w-armageddonie-wykopalem-to-i-,1666,270154,42075902,watek.html
Weteran

Ignoruję posty: accurate, Ebed, Efektmotyla, Efezjan, Kamil. Przebudzony, sabekk, tomek_s, ZAMOS