Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: Aliki w 13 Maj, 2019, 22:23

Tytuł: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Aliki w 13 Maj, 2019, 22:23
Na anglojęzycznym forum pojawił się dziś list z BO w UK dot. notatek ze służby. Zgodnie z prawem obowiązującym w EU nie należy już takowych w ogóle sporządzać. :)
Ps. Zosia nie musi już brać notatnika i ołówka z motylkiem, wystarczy tablet  8-)

mav: Polska wersja listu pojawiła się już w Archiwum WTS (https://wtsarchive.com/letter/20190513-p_ogolne-rozporzadzenie-o-ochronie-danych-osobowych).
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 13 Maj, 2019, 22:45
 :) Czy można poprosić skan tego listu, lub jego treść, lub link do wątku z listem, lub nazwę forum lub sam nie wiem co  ;)
Info o notatniku, ołówku, motylku i tablecie też jest zawarte w liście z BO?  ;)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 13 Maj, 2019, 22:53
Ps. Zosia nie musi już brać notatnika i ołówka z motylkiem, wystarczy tablet  8-)
Tablet to pewnie tylko po to, żeby pokazywać filmiki na stronie jw.org. Ewentualnie przeczytać fragment Biblii. Bo skoro nie można robić notatek w zeszycie, to i nie można w tablecie.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Aliki w 13 Maj, 2019, 23:00
Chwilowo mogę tylko zrzut ekranu wkleić, nie wiem czy będzie wyraźny... Reddit exjw.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: hello_him w 13 Maj, 2019, 23:06
 O ale tez nie będzie można umieszczać adresów na kartach terenu, ani nr domu czy ulicy. Hurtowy zakup lecytyny na poprawę pamięci u sj, albo stojaki.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Aliki w 13 Maj, 2019, 23:08
Druga strona. Top secret   8-)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: skywalker w 14 Maj, 2019, 00:07
Chwila,
jeśli robienie notatek wg listu "od zawsze" było osobistą kwestią głosicieli - to dlaczego teraz odgórnie zabrania się im robienia notatek ? :)

Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 14 Maj, 2019, 06:04
Chwila,
jeśli robienie notatek wg listu "od zawsze" było osobistą kwestią głosicieli - to dlaczego teraz odgórnie zabrania się im robienia notatek ? :)

"Ich, szef MĄCICIEL", działa. Kręcenia ciąg dalszy.  ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 14 Maj, 2019, 07:23
Na anglojęzycznym forum pojawił się dziś list z BO w UK dot. notatek ze służby. Zgodnie z prawem obowiązującym w EU nie należy już takowych w ogóle sporządzać. :)
Ps. Zosia nie musi już brać notatnika i ołówka z motylkiem, wystarczy tablet  8-)

Po polsku też już jest ;)
Pozwolę sobie wrzucić tutaj, a jak administracja będzie chciała wyodrębnić go do osobnego wątku, to nie mam nic przeciwko.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Kleryk w 14 Maj, 2019, 08:20
Po polsku też już jest ;)

Dzięki za ten pokarm na czas słuszny w ojczystym języku. :)
Czy jest gdzieś w jednym miejscu zbiór wszystkich listów?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 14 Maj, 2019, 08:35
jest tutaj taki dział WTS Archiwe
założył go M też moderator,ale już go tutaj ruski rok nie widziałam.
on wszystkie listy u siebie trzymał
filmy z kongresów
poszperaj kleryku świetny materiał w jednym dziale
pewnie ten list o notatkach również tam przeniesie?. 😊
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: klara kot w 14 Maj, 2019, 08:52
Przecież to totalna rewolucja! Jak teraz będzie wyglądało głoszenie bez notatek?
"nie przechowuje się informacji obejmujących imię i nazwisko, adres, język, pochodzenie etniczne danej osoby i tym podobnych. Nie zapisuje się także adresów mieszkań, w których nikogo nie było'
a więc nie będą zapisywane nieobecności.
a więc nie będzie się wracać drugi raz na ten sam teren ("zamknięte" były opracowywane przez kolejne tygodnie)
a więc będą opracowywane wciąż te same tereny na nowo
w więc zabraknie terenów do głoszenia? Albo będą te same opracowywane co 2 tygodnie?

a co z odwiedzinami ponownymi?
"Chociaż nie zapisuje się żadnych danych osobowych, to głosiciele są zachęcani do podtrzymywania zainteresowania, które dostrzegają. Głosiciel mógłby to robić: 1) podając zainteresowanemu swoje dane kontaktowe i umawiając się na odwiedziny ponowne, 2) podając zainteresowanemu adres najbliższego miejsca zebrań lub 3) kierując taką osobę do serwisu jw.org"

rzadko bywa żeby zainteresowana osoba sama się odezwała do głosiciela. Liczba zainteresowanych jeszcze bardziej zmaleje
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: falafel w 14 Maj, 2019, 08:53
Żal. Skończyło się chodzenie na wieczne zamkniete. Czyli teraz osoby będące w domu w standardowych godzinach głoszenia będą odczuwaly wzmożona aktywność glosicieli.

Tzn ze jak opracowałem teren raz na 3 miesiące (raz całościowo, a następne 10 razy po zamkniętych na których nikogo nie było, to teraz wszystko będzie pracowane od nowa?

Wyczuwam problem z nabija iem godzin...
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 14 Maj, 2019, 08:58
Bardzo ciekawa sprawa - dawajcie relacje jak Starsi będą organizować służbę na sobotnich i niedzielnych zbiórkach😁

Cyrk będzie pewnie - ludzie będą nieźle wnerwieni jak co tydzień ŚJ będą do nich pukać.

Niektórzy byli tak znerwicowani że z wielką ulga brali zamknięte bo to lżejsza służba - to teraz będzie więcej skrzywdzonych emocjonalnie Świadków.

Albo to tylko list pro forma żeby się władza nie mogła przyczepić. CK umyło właśnie rączki jak Piłat - a Nadzorca Obwodu powie starszym że nie ma potrzeby ingerować jeśli ktoś sobie dyskretnie coś notuje.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: klara kot w 14 Maj, 2019, 09:25

Albo to tylko list pro forma żeby się władza nie mogła przyczepić. CK umyło właśnie rączki jak Piłat - a Nadzorca Obwodu powie starszym że nie ma potrzeby ingerować jeśli ktoś sobie dyskretnie coś notuje.

być może masz rację. Ale z drugiej strony liście wyraźnie powiedziano, że nie przechowuje się takich informacji.

W ostatnim czasie z zaskoczeniem obserwuję te wszystkie zmiany, zwłaszcza dotyczące służby kaznodziejskiej. Głoszenie bez czasopism- na podstawie samej Biblii, czasopismo zostawiane jest dopiero na około drugich odwiedzinach. A więc po pierwszej rozmowie domownik nie dość, że zostaje bez żadnej publikacji, która mogłaby jakoś na niego wpłynąć, to jeszcze teraz nie można go odwiedzić, no chyba że ktoś zapamięta adres (powodzenia na blokach).
Kiedyś pamiętam jak były wskazówki, żeby "zaprzyjaźniać się" z ludźmi na terenie, zapisywać każdy szczegół; czy mają dzieci, czy są religijni, żeby w razie potrzeb dostosowywać do nich wstępy.
A dzisiaj bez zapisywania nieobecności, bez zostawiania czasopism, jakoś czarno widzę...

Albo to początek końca organizacji albo... zbliża się wielki ucisk i to jest już końcówka głoszenia na świadectwo........
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 14 Maj, 2019, 09:28
Dzięki za ten pokarm na czas słuszny w ojczystym języku. :)
Czy jest gdzieś w jednym miejscu zbiór wszystkich listów?

Kliknij w link "Archiwum WTS" w górnej belce forum, zaraz pod logo :).
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Dorkas w 14 Maj, 2019, 09:28
Drodzy Bracia!
Branie udziału w służbie kaznodziejskiej od zawsze jest osobistym wyrazem wiary każdego chrześcijanina i pragnienia głoszenia dobrej nowiny o Królestwie Bożym (Mat. 28: 19, 20)

A to ciekawe!

Głosiciel, głoszenie
Wnikliwe poznawanie Pism, tom 1:

Po śmierci Jezusa. Po śmierci Jezusa, zwłaszcza od dnia Pięćdziesiątnicy 33 r. n.e., jego uczniowie dalej głosili, najpierw wśród Żydów, a następnie wśród wszystkich narodów. Namaszczeni duchem świętym, zdawali sobie sprawę z tego, że są upoważnieni do tej działalności, i wielokrotnie informowali o tym słuchaczy (Dz 2:14-18; 10:40-42; 13:47; 14:3; por. Rz 10:15); Jezus też podkreślał, że został ‛posłany przez Boga’ (Łk 9:48; Jn 5:36, 37; 6:38; 8:18, 26, 42), który dał mu ‛przykazanie dotyczące wszystkiego, co miał powiedzieć i co mówić’ (Jn 12:49). Kiedy więc uczniom nakazano zaprzestać głoszenia, odrzekli: „Czy to jest prawe w oczach Bożych słuchać raczej was niż Boga, osądźcie sami. My jednak nie możemy przestać mówić o tym, cośmy widzieli i słyszeli”. „Musimy być bardziej posłuszni Bogu jako władcy niż ludziom” (Dz 4:19, 20; 5:29, 32, 42). Działalność kaznodziejska była nieodłącznym elementem oddawania czci Bogu, sposobem wysławiania Go oraz warunkiem uzyskania zbawienia (Rz 10:9, 10; 1Ko 9:16; Heb 13:15; por. Łk 12:8). Dlatego mieli w niej brać udział wszyscy uczniowie, mężczyźni i kobiety, „aż do zakończenia systemu rzeczy” (Mt 28:18-20; Łk 24:46-49; Dz 2:17; por. Dz 18:26; 21:9; Rz 16:3).

Dlaczego głosimy?
Strażnica Zwiastująca Królestwo Jehowy — 2015

Świadkowie Jehowy głoszą dlatego, że pragną wysławiać Boga i świadczyć o Jego imieniu (Hebrajczyków 13:15). Chcemy też stosować się do polecenia Jezusa: „Idźcie więc i czyńcie uczniów z ludzi ze wszystkich narodów, (...) ucząc ich przestrzegać wszystkiego, co wam nakazałem” (Mateusza 28:19, 20).
Chrześcijanie nie głosili jedynie z poczucia obowiązku ani nie robili tego w sposób czysto formalny.

Dwanaście powodów, dla których głosimy
Nasza Służba Królestwa — 2012
7. Spełniamy warunek, od którego zależy nasze własne wybawienie (Ezech. 3:19; Rzym. 10:9, 10).
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 14 Maj, 2019, 09:33
Dzięki za ten pokarm na czas słuszny w ojczystym języku. :)
Czy jest gdzieś w jednym miejscu zbiór wszystkich listów?

Tak jak zdążyła już wytłumaczyć to Trinity, istnieje też Archiwum WTS.
Jednak trzeba pamiętać, że każdy "donosiciel" i ten kto ogarnia to archiwum ma życie prywatne i może w tym archiwum czegoś najzwyczajniej nie być..
Jednak czytać i szukać warto ;)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 14 Maj, 2019, 09:33
A swego czasu było tak, że tworzono specjalne "notatniki terenowe" o czym można przeczytać w wątku z poniższego linku  ;)

https://sjwp.pl/mam-pytanie/karty-terenu-i-notatki/msg67910/#msg67910

Oficjalne wytyczne instruowały:

"Rób dokładne notatki. Notatki ze służby od domu do domu powinny być dokładne i kompletne. Gdy tylko wyjdziesz z mieszkania czy domu, zapisz sobie imię, nazwisko i adres rozmówcy. Nie zgaduj numeru domu czy nazwy ulicy, ale dokładnie to sprawdź. Opisz rozmówcę. Zanotuj poruszony temat, przeczytane wersety, pozostawioną literaturę oraz pytanie, na które chciałbyś odpowiedzieć podczas odwiedzin. Zapisz też datę i godzinę pierwszej rozmowy oraz termin umówionych odwiedzin. Mając tak dokładne notatki, uważaj, żeby ich nie zgubić. Trzymaj je w bezpiecznym miejscu i skorzystaj z nich następnym razem. Przemyśl waszą rozmowę i zastanów się, co powiedzieć." [Nasza Służba Królestwa, marzec 1997, str.3-4, ak.10]
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: debora w 14 Maj, 2019, 09:40
To niewiarygodne. Wreszcie wiem coś wcześniej niż mój mąż . Mam nadzieję , że to prawda , bo inaczej się skompromituję w domu  :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 14 Maj, 2019, 09:41
To niewiarygodne. Wreszcie wiem coś wcześniej niż mój mąż . Mam nadzieję , że to prawda , bo inaczej się skompromituję w domu  :)

List jest na 100% autentyczny i będzie odczytany zborowi na najbliższym zebraniu, więc nie martw się o skompromitowanie :).
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: kormoran w 14 Maj, 2019, 10:30
Ależ ten rydwan Organizacji pędzi...ominął z rozpędu Rozporządzenie o Ochronie Danych Osobowych czy dopiero dojechał do niego. Ze snu się obudzili czy co? Finlandia już bodaj w 2013 roku wniosła sprzeciw dla notatek. RODO uchwalone w 2016 roku. Już wówczas było jasne, że nie można będzie sporządzać notatek bez zgody domownika. W maju 2018 weszła w życie Ustawa o Ochronie Danych Osobowych w Polsce. W lipcu 2018 TSUE zajął wyraźne stanowisko w sprawie notatek. A tu masz - nowość nie można robić notatek. Rok temu pytałem starszych co z notatkami. Odpowiedź mnie rozwaliła : ależ my już nie robimy takich notatek, a ponadto to są moje osobiste notatki...
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 14 Maj, 2019, 10:32
Żal. Skończyło się chodzenie na wieczne zamkniete. Czyli teraz osoby będące w domu w standardowych godzinach głoszenia będą odczuwaly wzmożona aktywność glosicieli.

    Tak, wtedy powiedzą dość, nigdy więcej. Zostaną odhaczeni i tym sposobem teren będzie się kurczył.
A więc zostaną inne metody głoszenia.

Będąc w gościach, usłyszałam od Gospodarza, że jego siostra właśnie oznajmiła...czekam na siostrę....i będziemy głosić telefonicznie.
Myślałam, że spadnę z krzesła. I tylko ze względu na na gospodarza, próbowałam zachować jakąś powagę.  ;D

A tak na marginesie, m.in przez takie głoszenie zlikwidowałam stacjonarke.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: klara kot w 14 Maj, 2019, 10:43

"będziemy głosić telefonicznie. "


a numer telefonu to nie dana osobowa?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 14 Maj, 2019, 10:57
Ja Wam coś powiem. Oczywiście, że napiszę.
Jakiś czas temu (kilka lat wstecz) w jednym zborze widziałem coś takiego. Była to inicjatywa lokalsów, gdy jeszcze nie było rodo-srodo. Chodzili na blokowiska grupowo. Rozdawali kartki poszczególnym osobą - takie z notesiku. Głosiciele mieli tam notować 'nb' - czyli nieobecnych. Nawet tam gdzie ktoś zostawił 'gazetkę', to się nie notowało. Inaczej mówiąc, nikt do takich nie wracał w celu tzw odwiedzin ponownych. Jakiś funkcyjny zbierał te karteczki, i przy następnej sobocie, oprócz nowych blokowisk, zaczynali od 'nb'.
Przy pierwszym podejściu drzwi było zamkniętych ok 70%. Czyli na 100 mieszkań, 70 drzwi się nie otwierało. Przy drugim podejściu stosunek spadał do 60%. Jak byli 2 razy na blokowisku, to uznawali, że teren jest opracowany. Wbrew wszelkim definicjom z NSK, z dumą 2 razy do roku informowali obwodnika o całkowitym opracowaniu terenu.
Dla podkreślenia - mowa jest tu o tzw terenie nieprzydzielonym.

Jeszcze od innej strony do tematu można podejść. Ile tak na prawdę, ostatnimi czasy, osób zostaje ŚJ (tzn-chrzci się) z pracy polegającej na pukaniu w drzwi? Wg tego, co próbowałem dawno temu wysondować - raczej niewiele.
Oczywiście notatki to było drugie tyle roboty, co samo pukanie. Szczególnie obwodnicy byli zakochani w notatkach. Nawet kazali szczegółowo notować. Bo jak głosiciel dużo pisał między piętrami, to obwodnik wtedy odpoczywał. A teraz będzie zapieprz ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 14 Maj, 2019, 11:01
Branie udziału w służbie kaznodziejskiej od zawsze jest osobistym wyrazem wiary każdego chrześcijanina i pragnienia głoszenia dobrej nowiny o Królestwie Bożym (Mat. 28: 19, 20)

Jako organizacja nie robimy notatek i nie przechowujemy oraz nie zachęcamy.

Jednakże służba jest osobistym wyrazem wiary.

No ale cierpliwości - zobaczymy w sobotę (mnie na zbiórkę nie wpuszczą raczej 😂) więc koniecznie info!

Gdyby nie kartki z zamkniętymi to najczęściej nie byłoby gdzie wysłać glosicieli ze zbiórki. Po ulicach też w niedzielę rano bez sensu łazić. Jeśli teren telefoniczny podzielić na glosicieli to też nie wyjdzie jakoś strasznie dużo (bo stare książki telefoniczne to i już większość nieaktualnych numerów - na 3 miesiące robota i nie będzie gdzie dzwonić).
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 14 Maj, 2019, 11:07
Ja Wam coś powiem. Oczywiście, że napiszę.
Jakiś czas temu (kilka lat wstecz) w jednym zborze widziałem coś takiego. Była to inicjatywa lokalsów, gdy jeszcze nie było rodo-srodo. Chodzili na blokowiska grupowo. Rozdawali kartki poszczególnym osobą - takie z notesiku. Głosiciele mieli tam notować 'nb' - czyli nieobecnych. Nawet tam gdzie ktoś zostawił 'gazetkę', to się nie notowało. Inaczej mówiąc, nikt do takich nie wracał w celu tzw odwiedzin ponownych. Jakiś funkcyjny zbierał te karteczki, i przy następnej sobocie, oprócz nowych blokowisk, zaczynali od 'nb'.
Przy pierwszym podejściu drzwi było zamkniętych ok 70%. Czyli na 100 mieszkań, 70 drzwi się nie otwierało. Przy drugim podejściu stosunek spadał do 60%. Jak byli 2 razy na blokowisku, to uznawali, że teren jest opracowany. Wbrew wszelkim definicjom z NSK, z dumą 2 razy do roku informowali obwodnika o całkowitym opracowaniu terenu.
Dla podkreślenia - mowa jest tu o tzw terenie nieprzydzielonym.

Jeszcze od innej strony do tematu można podejść. Ile tak na prawdę, ostatnimi czasy, osób zostaje ŚJ (tzn-chrzci się) z pracy polegającej na pukaniu w drzwi? Wg tego, co próbowałem dawno temu wysondować - raczej niewiele.
Oczywiście notatki to było drugie tyle roboty, co samo pukanie. Szczególnie obwodnicy byli zakochani w notatkach. Nawet kazali szczegółowo notować. Bo jak głosiciel dużo pisał między piętrami, to obwodnik wtedy odpoczywał. A teraz będzie zapieprz ;D

Znam niestety z autopsji takie scenariusze.
U mnie w zborze poszli starszaki o krok dalej.
Przy ogólnym zachwycie tabletami i aplikacją, sekretarz postanowił dla swojej grupy założyć dysk na Google i tam trzymać notatki.
Dostęp do tego tematu miało kilka osób by edytować te pliki.
Teraz żałuję, że ktoś przez niedopatrzenie nie puścił tego dalej..
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: klara kot w 14 Maj, 2019, 11:18
W lipcu 2018 TSUE zajął wyraźne stanowisko w sprawie notatek. A tu masz - nowość nie można robić notatek. Rok temu pytałem starszych co z notatkami

faktycznie już prawie rok temu zapadł wyrok w tej sprawie:

http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=203822&pageIndex=0&doclang=PL&mode=req&dir=&occ=first&part=1&cid=335296

to dlaczego dopiero po roku się do tego dostosowują?
Czyli przez rok czasu głosiciele robili nielegalne zapiski

Czyli dysk google mógłby okazać się furtką? Można tam gromadzić np zaszyfrowane informacje i wtedy już t prawo nie obowiązuje?


Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Szwejk (dawniej Gorolik) w 14 Maj, 2019, 11:30
Może lepiej nie podsuwać im pomysłów, oni też to czytają. :-)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 14 Maj, 2019, 11:34
Jak znam życie ładnie oleją  problematyczne kwestie . Znajdą werset , że mają być czujni jak węże czy gołębię , czy jakoś tak . Proponuję aby Ci wszyscy z forum , którzy z jakichś powodów muszą chodzić do służby ,zrobili dla sekretarza notatki , ze całe klatki nie zgadzają się na wizyty świadków pod groźbą kary wielu tysięcy euro .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Kleryk w 14 Maj, 2019, 11:44
Kliknij w link "Archiwum WTS" w górnej belce forum, zaraz pod logo :).

Znam stronę :)
Jest tam tylko jeden list do starszych z roku 2018, dlatego się zastanawiałem czy nie ma na forum spisu wszystkich w jednym wątku z całego roku.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 14 Maj, 2019, 11:58
Albo to początek końca organizacji albo... zbliża się wielki ucisk i to jest już końcówka głoszenia na świadectwo........
Przecież do tej pory też mało osób zostawało SJ z głoszenia od domu do domu. Najczęściej ktoś poznawał "prawdę" przez rodzinę albo znajomych.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 14 Maj, 2019, 12:00
 ;D Normalnie śmiech mnie ogarnia, jak już w którymś wątku pisałem, że w Żorach w zborze na "Księcia",  (nazwa osiedla), ponad 50% zboru "jechało" na psychotropach, to teraz sfiksują wszyscy ;D

Bo jak tu głosić bez notatek, oj działa "Mąciwoda, burzyciel), oj działa, zaraz wymyślą, demoniczny sprzeciw szatana, by nie oznajmiać prawd ze Słowa Bożego.

Ponadto, to jest ich oficjalna reakcja i stanowisko w temacie ochrony danych osobowych.

Instrukcje odwołujące się do logiki i tego że aby skutecznie wykonywać pracę, zostaną podane na zbiórkach, były już takie sytuacje i to nie raz.

Przecież przy wózkach też nie stoją jako słudzy Boga Jehowy, będący przedstawicielami zboru na przykład Tarpno w Grudziądzu, tylko każdy robi to na własną rękę.

To samo dotyczy oficjalnego stanowiska przedstawionego w strażnicy z Maja 2019 roku, o zgłaszaniu przestępstw pedofilii na policję,
podczas gdy TAJNA INSTRUKCJA DO GRON STARSZYCH, instrukcji udziela co należy uczynić w pierwszej kolejności.

W pierwszej kolejności, należy się skontaktować z Biurem Oddziału.

Ciekawym jest zdanie wytłuszczone w liście: "Wobec powyższego głosiciele nie powinni zbierać danych osobowych w związku ze służbą kaznodziejską."

To że czegoś nie powinienem robić, nie oznacza kategorycznego zakazu.

Dalej czytamy: " Chociaż nie zapisuje się żadnych danych osobowych, to głosiciele są zachęcani do podtrzymywania zainteresowania, które dostrzegą. Głosiciel mógłby to robić: 1) podając zainteresowanemu swoje dane kontaktowe i umawiając się na odwiedziny ponowne, 2) podając zainteresowanemu adres najbliższego miejsca zebrań, 3) kierując taką osobę do serwisu jw.org." zaznaczenie dodałem

Bez komentarza

Dalej cytat: " Wyjątkiem jest sytuacja, gdy domownik żąda, żeby więcej nie składać wizyt w jego domu.
W takim wypadku głosiciel powinien zrobić notatkę zawierającą tylko datę i adres i dołączyć ją do karty terenu, tak żeby głosiciele działający na tym samym terenie w przyszłości nie zachodzili pod ten adres." zaznaczenie dodałem


To akurat bzdura, gdy jeszcze głosiłem i przywiązywałem do notatek bardzo dużą uwagę, a te informacje o tych co sobie zdecydowanie nie życzą ich nachodzenia obowiązywały przecież, tom się zagotował, na partacką robotę co niektórych, na ulicy w pięciu domach gospodarze tych że, dość ostro zareagowali, że trzy tygodnie temu; " też chodzili i nam zabierali czas, poprosiliśmy by odhaczyć, zaznaczyć, że sobie nie życzymy nachodzenia nas" i co wy tu dziś robicie.

Nadzorca służby miał do słuchania, tłumaczył jak dziecku w piaskownicy i w końcu, najlepsze, powiedział, wiesz przecież wszyscy jesteśmy niedoskonali i można gdzieś niedopisać.

Myślałem że mnie z butów wyrwie.

Za chwilę ogłoszą koniec głoszenia, programy na kongresach, jakieś piwnice, polany w lesie, teraz przypomnienia że należy mieć przygotowany plecak na wypadek "W", informacja w jednej ze strażnic, że może dojść do sytuacji że będzie podane polecenie, bez logiki ani sensu ale trzeba je będzie wykonać i takie tam sekty bzdety.

Zasłona dymna, nic po za tym.

faktycznie już prawie rok temu zapadł wyrok w tej sprawie:

http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=203822&pageIndex=0&doclang=PL&mode=req&dir=&occ=first&part=1&cid=335296

to dlaczego dopiero po roku się do tego dostosowują?
Czyli przez rok czasu głosiciele robili nielegalne zapiski

Czyli dysk google mógłby okazać się furtką? Można tam gromadzić np zaszyfrowane informacje i wtedy już t prawo nie obowiązuje?




Świetny materiał dziękuję. :)

Jak znam życie ładnie oleją  problematyczne kwestie . Znajdą werset , że mają być czujni jak węże czy gołębię , czy jakoś tak . Proponuję aby Ci wszyscy z forum , którzy z jakichś powodów muszą chodzić do służby ,zrobili dla sekretarza notatki , ze całe klatki nie zgadzają się na wizyty świadków pod groźbą kary wielu tysięcy euro .

Pewnie że tak, "młodzi w prawdzie to łykną i fanatycy zborowi", wystarczy werset, to o czym piszesz, pewnie że tak, oleją sprawę.



Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 14 Maj, 2019, 12:04
Oczywiście notatki to było drugie tyle roboty, co samo pukanie. Szczególnie obwodnicy byli zakochani w notatkach. Nawet kazali szczegółowo notować. Bo jak głosiciel dużo pisał między piętrami, to obwodnik wtedy odpoczywał. A teraz będzie zapieprz ;D

Współczuję pionierom, którzy sobie narzucili 70h w miesiącu. Będą teraz mieli dwa razy więcej roboty, żeby wypracować ten sam czas. Ja przy robieniu obfitych notatek miałem problem, żeby dojechać do wymagania godzinowego każdego miesiąca, często brakowało już terenu do głoszenia pod koniec, a teraz chyba będą głównie na ulicy i przy stojakach wypracowywać czas, no bo gdzie indziej?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 14 Maj, 2019, 12:15
Współczuję pionierom, którzy sobie narzucili 70h w miesiącu. Będą teraz mieli dwa razy więcej roboty, żeby wypracować ten sam czas. Ja przy robieniu obfitych notatek miałem problem, żeby dojechać do wymagania godzinowego każdego miesiąca, często brakowało już terenu do głoszenia pod koniec, a teraz chyba będą głównie na ulicy i przy stojakach wypracowywać czas, no bo gdzie indziej?

Mav, będą się snuć jak mgła nad bagnami, po chodnikach, zdzierać zelówki, przecież wielu to robi, pamiętam (trzydzieści lat wstecz) że przerwa w głoszeniu powyżej dziesięciu minut w głoszeniu, była odliczana od czasu na głoszenie, choć było to podyktowane przejściem z terenu na teren, pilnować należało się bo masz być sumienny i Jehowa patrzy ;D żałosne, dziś włóczą się po ulicach Żor jak przysłowiowy s.....d po gaciach, nie zagadną nikogo, nie raz sobie popatrzę jak "intensywnie głoszą", a dyskusja przy tym, kiedyś mnie taka para dwóch sióstr zahaczyła, po drugiej stronie miasta, pół roku wstecz, jak im serwa strzeliłem o pedofilii, to od razu miały aut. ;D ;)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 14 Maj, 2019, 12:47
Mav, będą się snuć jak mgła nad bagnami, po chodnikach, zdzierać zelówki, przecież wielu to robi, pamiętam (trzydzieści lat wstecz) że przerwa w głoszeniu powyżej dziesięciu minut w głoszeniu, była odliczana od czasu na głoszenie
U nas było 15 minut. I ja niestety należałam do tych, co sobie czas odliczali, jak nie głosili dłużej niż przez 15 minut (bo np. w tym czasie prowadzili ożywione dyskusje ze sobą). A niejeden pionier takich skrupułów nie miał. Ech, mądrzejsi byli niż ja.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Xevres w 14 Maj, 2019, 12:55
Współczuję pionierom, którzy sobie narzucili 70h w miesiącu. Będą teraz mieli dwa razy więcej roboty, żeby wypracować ten sam czas. Ja przy robieniu obfitych notatek miałem problem, żeby dojechać do wymagania godzinowego każdego miesiąca, często brakowało już terenu do głoszenia pod koniec, a teraz chyba będą głównie na ulicy i przy stojakach wypracowywać czas, no bo gdzie indziej?

Zależy czy głoszą w miastach czy na wsi i jak podchodzą do liczenia sobie godzin. W zborze gdzie byłem, jest nawiedzona pionierka, oczywiście wdowa usilnie szukająca w korpo męża, która potrafiła odwiedzajac 4-5 osób i prowadząc z nimi rozmowy w sumie przez 30 minut, wpisać do sprawozdania 6h. Także kreatywność bracie Macieju, kreatywność :)

Jeśli chodzi o koniec notatek to najbardziej chyba się wkurzy Klewinski, w końcu tworzył takie piękne wzory kart do notatek a teraz biedny były NO musi okna myć żeby się utrzymać i co ciekawe ostatnie zdanie jakie mi powiedział: „Michał mądrze zrobiłeś ze rozwinąłeś firmę, ja zaufałem ludziom”. Szkoda mi chłopa zreszta jak wszystkich tych korpoludków, znaczy wolontariuszy.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 14 Maj, 2019, 13:00
Zależy czy głoszą w miastach czy na wsi i jak podchodzą do liczenia sobie godzin. W zborze gdzie byłem, jest nawiedzona pionierka, oczywiście wdowa usilnie szukająca w korpo męża, która potrafiła odwiedzajac 4-5 osób i prowadząc z nimi rozmowy w sumie przez 30 minut, wpisać do sprawozdania 6h. Także kreatywność bracie Macieju, kreatywność :)

Jeśli chodzi o koniec notatek to najbardziej chyba się wkurzy Klewinski, w końcu tworzył takie piękne wzory kart do notatek a teraz biedny były NO musi okna myć żeby się utrzymać i co ciekawe ostatnie zdanie jakie mi powiedział: „Michał mądrze zrobiłeś ze rozwinąłeś firmę, ja zaufałem ludziom”. Szkoda mi chłopa zreszta jak wszystkich tych korpoludków, znaczy wolontariuszy.

Absolutnie tak, KREATYWNOŚĆ, niektórzy mają księgową a tu idzie o duchową ;)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 14 Maj, 2019, 13:10
Czyli dysk google mógłby okazać się furtką? Można tam gromadzić np zaszyfrowane informacje i wtedy już t prawo nie obowiązuje?
Byłaby konspira prawie jak za okupacji. No, trochę nowocześniej, bo szyfry trzymane byłyby na dysku, a nie w formie papierowej. :)

PS. Ale mówiąc poważnie, jakiekolwiek robienie notatek, na dysku czy w zeszycie, czy gdziekolwie indziej, jest niezgodne z prawem.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 14 Maj, 2019, 13:25
bracia zaczną peany piać że oto wierny niewolnik
dobrze zrobił bo to było uciążliwe
bracia nie lubili tego robić,
ciemno na klatce, nie dowidzą bla bla
i że wreszcie teraz służba będzie sprawiała radość
z każdego szamba da się wyjść
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 14 Maj, 2019, 13:33
koniec notatek ale i koniec zapisywania danych na nośnikach internetowych
 wchodzimy w konspirację słowa nadzorcy.:pamietasz "a jak było za komuny"

prawo sobie my sobie jak w statucie.

nie za długo głosiciele dostaną klauzulę że poddają się z tej okazji
egzekucji na przyszłość jak by co.
2 wpadki i koniec
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 14 Maj, 2019, 13:43
Ja bym się nie przejmował problemem wypracowania godzin przez pionierów. Jak ostatnio byłem w Gdańsku to nad Motławą widziałem, aż trzy pary głosicieli. Dwie stały na jednym stojaku, a trzecia głosiła idąc wzdłuż deptaka biegnącego wzdłuż Motławy. Myślałem, że mnie zaczepią, ale nie, nie zaczepili nikogo. Obejście deptaka zajęło nam 40 - 45 minut. Piszę w liczbie mnogiej, bo szedłem za nimi, równo z nimi, a czasami przed nimi. Żadnej rozmowy nie poprowadzili, wrócili w miejsce skąd ruszyli czyli od bramy gdzie stały stojaki. I tak w służbie pękło 45 minut. Jeszcze jedna runda i jest 1,5h. Także spoko, dadzą radę bez notatek te 70h wyrobić.   
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 14 Maj, 2019, 13:58
Ja bym się nie przejmował problemem wypracowania godzin przez pionierów. Jak ostatnio byłem w Gdańsku to nad Motławą widziałem, aż trzy pary głosicieli. Dwie stały na jednym stojaku, a trzecia głosiła idąc wzdłuż deptaka biegnącego wzdłuż Motławy. Myślałem, że mnie zaczepią, ale nie, nie zaczepili nikogo. Obejście deptaka zajęło nam 40 - 45 minut. Piszę w liczbie mnogiej, bo szedłem za nimi, równo z nimi, a czasami przed nimi. Żadnej rozmowy nie poprowadzili, wrócili w miejsce skąd ruszyli czyli od bramy gdzie stały stojaki. I tak w służbie pękło 45 minut. Jeszcze jedna runda i jest 1,5h. Także spoko, dadzą radę bez notatek te 70h wyrobić.

Gdy się przemieszczałem z terenu na teren to za mną tylko kurz był, dziś? :o mamy czas.


 ;)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: debora w 14 Maj, 2019, 15:59
Powiedziałam mężowi , że gdyby tak zabroniło Towarzystwo robić braciom notatki w służbie od domu do domu  to  czyje sumienie będzie obciążone winą krwi za niedokładne , po łebkach głoszenie?
Odpowiedział , że Towarzystwo takich obostrzeń nie wprowadzi , co najwyżej rządy danych krajów. Ale lepiej o tym nie myśleć , bo my cieszymy się wolnością głoszenia . Niewolnik w porę reaguje i zawsze daje pokarm na czas słuszny więc z wyprzedzeniem to przewidzi .
Swoją drogą w czwartek mamy zebranie  :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 14 Maj, 2019, 16:04
Daj znać po zebraniu jaka była reakcja :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 14 Maj, 2019, 16:13
Niewolnik w porę reaguje i zawsze daje pokarm na czas słuszny więc z wyprzedzeniem to przewidzi .
Hm, a tu tak jakby z lekkim opóźnieniem nowe światło zaświeciło. Ale jak to mówią, lepiej późno niż później.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 14 Maj, 2019, 16:58
Tak sobie czytam ten wątek i tak se myśle (dobrze ,że od dawna mnie tam nie ma) - nowe światła już mnie nie rażą i nie musze-musić nawracać "niewiernych"
- co by nie być "winny ich krwi" - ale czy to org-anizacja wyjątkowa jest ? ; Tak i tu się z tym zgadzam .
A cha - starsi swe notatki będą teraz pisać na mankietach swych koszul - a ich żony będą prały to w proszku "bryza"  :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 14 Maj, 2019, 17:07
oczywiście notatki były i będą,organizacja ma swoje prawo
MEGA WĄŻ 9 zaraz coś wymyśli.. to tak jak by trzymać naoliwionymi rękoma mokre mydło.
zawsze wyjdzie bokiem


NOTATKI MOŻNA ROBIĆ ALE NIE DANE OSOBOWE!!!! BĘDĄ GRYPSY

JUŻ SĄ ALE POLEWKA ..KAŻDY ZBÓR ROBI SWOJE NP..ZREWIDOWANY-NIE SERWISOWANY ;D ;D

PROPONUJE "GNÓJ NA POLU"

list jak zwykle napisany pokrętnie !! "wskazówki nie maja zastosowania" co nie znaczy
że notatek sie zabrania..tą chorobę należny umieć odczytać.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 14 Maj, 2019, 17:53
Powiem szczerze, to swiatło jako jedne z nielicznych spodobało mi się. Te lata gadania o robieniu notatek. Prawie co obsługa to długie wywody jak to robic właściwie. Bez notatek to służba kaleka, a my bogu przecież kalekich ofiar nie przynosimy.
Te przegladanie notatek po służbie: o tutaj bracie troche sie nie przyłożyliście. Siostro proszę więcej danych następnym razem wpisac.
Nie mogę się doczekać zebrania, jak nigdy od kilku lat. Zobaczyc te twarze w rozmazie intelektualnym bo jednym listem koniec ogłoszony został.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 14 Maj, 2019, 18:30
 :) Więc kilka przypomnień jak to drzewiej bywało.  ;)

"Robienie dokładnych notatek w pracy od domu do domu, a następnie właściwe korzystanie z nich ma istotne znaczenie. Najlepiej prowadzić dwa notatniki: W jednym zapisywać adresy osób zainteresowanych, a w drugim numery mieszkań zamkniętych." [Nasza Służba Królestwa Nr 9/1988, s.4, ak.3]

„Niejeden człowiek napotkany podczas głoszenia lubi nasze wizyty i chętnie przyjmuje literaturę, ale nie jest zdecydowany na studium Biblii. Możemy podtrzymywać zainteresowanie kogoś takiego, regularnie dostarczając mu nasze czasopisma. Zanotuj sobie jego imię i nazwisko, adres, datę wizyty, tytuły lub numery pozostawionych czasopism, omówiony werset oraz spostrzeżenia dotyczące jego zainteresowań.” [Nasza Służba Królestwa Nr 5/2005, s. 8, ak.1]

"Prowadź dokładne notatki. Najpierw zanotuj mieszkania, w których nikogo nie zastałeś. Jest to szczególnie istotne na terenach często opracowywanych. Warto zapisać numer terenu, nazwę ulicy, numer domu lub bloku, numer mieszkania oraz datę wizyty. Zostaw też trochę wolnego miejsca na dodatkowe zapiski, które sporządzisz podczas kolejnych wizyt. Przekazując teren następnemu głosicielowi, daj mu te notatki. Na oddzielnej kartce notuj te miejsca, gdzie okazano zainteresowanie." [Nasza Służba Królestwa Nr 4/2007, s.8, ak.2]

"Zrób notatki. Gdy tylko zakończysz pierwszą rozmowę, poświęć chwilę na zrobienie notatek. Zapisz imię oraz adres domownika. Warto też zanotować datę i godzinę rozmowy, jej temat oraz jaką zostawiłeś literaturę. Czy domownik powiedział, że wyznaje jakąś religię? Czy ma rodzinę? Czy wspomniał o swoich zainteresowaniach lub problemach? Takie informacje pomogą ci odpowiednio dobrać tematy następnych rozmów. Zapisz też, na kiedy umówiliście się na odwiedziny oraz na jakie pytanie obiecałeś odpowiedzieć." [Nasza Służba Królestwa Nr 11/2011, s.1, ak.3]
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Aliki w 14 Maj, 2019, 18:30
W moim mieście konspiracja notatkowa trwa od lutego. Zapisuje się tylko, kto mówi po polsku a kto nie (polskie nazwiska, ale szyfrem). Mój mąż na marginesie robi prywatne zapiski... Ciekawe jak będzie teraz? :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 14 Maj, 2019, 18:39
A kto ma skuteczny pomysł na uzdrowienie starszych zborów aby nie inkubowali młodych ?

:) Więc kilka przypomnień jak to drzewiej bywało.  ;)

"Robienie dokładnych notatek w pracy od domu do domu, a następnie właściwe korzystanie z nich ma istotne znaczenie. Najlepiej prowadzić dwa notatniki: W jednym zapisywać adresy osób zainteresowanych, a w drugim numery mieszkań zamkniętych." [Nasza Służba Królestwa Nr 9/1988, s.4, ak.3]

„Niejeden człowiek napotkany podczas głoszenia lubi nasze wizyty i chętnie przyjmuje literaturę, ale nie jest zdecydowany na studium Biblii. Możemy podtrzymywać zainteresowanie kogoś takiego, regularnie dostarczając mu nasze czasopisma. Zanotuj sobie jego imię i nazwisko, adres, datę wizyty, tytuły lub numery pozostawionych czasopism, omówiony werset oraz spostrzeżenia dotyczące jego zainteresowań.” [Nasza Służba Królestwa Nr 5/2005, s. 8, ak.1]

"Prowadź dokładne notatki. Najpierw zanotuj mieszkania, w których nikogo nie zastałeś. Jest to szczególnie istotne na terenach często opracowywanych. Warto zapisać numer terenu, nazwę ulicy, numer domu lub bloku, numer mieszkania oraz datę wizyty. Zostaw też trochę wolnego miejsca na dodatkowe zapiski, które sporządzisz podczas kolejnych wizyt. Przekazując teren następnemu głosicielowi, daj mu te notatki. Na oddzielnej kartce notuj te miejsca, gdzie okazano zainteresowanie." [Nasza Służba Królestwa Nr 4/2007, s.8, ak.2]

"Zrób notatki. Gdy tylko zakończysz pierwszą rozmowę, poświęć chwilę na zrobienie notatek. Zapisz imię oraz adres domownika. Warto też zanotować datę i godzinę rozmowy, jej temat oraz jaką zostawiłeś literaturę. Czy domownik powiedział, że wyznaje jakąś religię? Czy ma rodzinę? Czy wspomniał o swoich zainteresowaniach lub problemach? Takie informacje pomogą ci odpowiednio dobrać tematy następnych rozmów. Zapisz też, na kiedy umówiliście się na odwiedziny oraz na jakie pytanie obiecałeś odpowiedzieć." [Nasza Służba Królestwa Nr 11/2011, s.1, ak.3]

 

Następne notatki przeprowadzi twój notariusz jak przepiszesz wszystko "na wspólne dzieło" .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 14 Maj, 2019, 18:54
Może będą się uczyć na pamięć teraz, notować w pamięci chyba nikt nie zabroni, a tak na marginesie czytam te listy i zauważyłem że ci którzy z założenia mają służyć społeczności stali się ich zarządcami
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 14 Maj, 2019, 18:58
W moim mieście konspiracja notatkowa trwa od lutego. Zapisuje się tylko, kto mówi po polsku a kto nie (polskie nazwiska, ale szyfrem). Mój mąż na marginesie robi prywatne zapiski... Ciekawe jak będzie teraz? :)

Eeee... serio? Patrzę na tę grafikę dobrych kilka minut i nie mogę wyjść z podziwu, ani do końca zrozumieć jak tego należałoby używać. Kto to przygotował? Lokalni starsi, czy to przyszło odgórnie?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Terebint w 14 Maj, 2019, 19:03
W moim mieście konspiracja notatkowa trwa od lutego. Zapisuje się tylko, kto mówi po polsku a kto nie (polskie nazwiska, ale szyfrem). Mój mąż na marginesie robi prywatne zapiski... Ciekawe jak będzie teraz? :)
I don't understand...  :P
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 14 Maj, 2019, 19:25
Aliki nie kumam szyfru. Czy jest jakiś klucz wyjaśniający?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 14 Maj, 2019, 19:27
Gdybym nie przeczytał tego listu nie uwierzyłbym
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 14 Maj, 2019, 19:37
Terebint, Gandalf, no co Wy? Po to ktoś opracowuje szyfr, żeby nikt inny nie mógł go zrozumieć! :D Skoro nie rozumiecie, znaczy się, metoda się sprawdza :D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 14 Maj, 2019, 19:45
Gdybym nie przeczytał tego listu nie uwierzyłbym

 :) HARNAŚ o co chodziło z poniższą  treścią?  ;)

Gdybym nie przeczytała tego listu tutaj sama to pewnie w czwartek biłabym brawo jak organizacja o nas dba i nasze bezpieczeństwo , jak przewiduje kolejne ruchy aby uchronić nas od przykrości i konsekwencji . Po zapoznaniu się jednak z Waszymi komentarzami mam mieszane uczucia . Niby ten sam tekst ale odczucia , może nie że skrajne ale jednak troszkę inne .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 14 Maj, 2019, 19:52
Już zrobiłem porządek z siostrą  ;D Nie wylogowałem się a ona od kilku dni u mnie mieszka i sobie popisała.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 14 Maj, 2019, 19:57
Już zrobiłem porządek z siostrą  ;D Nie wylogowałem się a ona od kilku dni u mnie mieszka i sobie popisała.
[/b][/size]
Rezolutna siostrzyczka heheehe ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 14 Maj, 2019, 19:58
Wiesz , każdy głupi ma swój rozum jak to mówią.  ;D
Myślała , że skoro jest funkcja ODPOWIEDZ to każdy może sobie wejść i napisać  ;D ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 14 Maj, 2019, 20:00
Terebint, Gandalf, no co Wy? Po to ktoś opracowuje szyfr, żeby nikt inny nie mógł go zrozumieć! :D Skoro nie rozumiecie, znaczy się, metoda się sprawdza :D
[/b][/size]
Zawstydziłaś mnie. Normalnie nie wpadłbym na to, a to takie oczywiste. Jest szyfr więc musi być tajny ;)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 14 Maj, 2019, 20:07
Już zrobiłem porządek z siostrą  ;D Nie wylogowałem się a ona od kilku dni u mnie mieszka i sobie popisała.

 :) Wystraszyłem się, że biorą się już za porządnych ludzi i ktoś hakuje Ci konto.  ;)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 14 Maj, 2019, 20:09
Wiesz , każdy głupi ma swój rozum jak to mówią.  ;D
Myślała , że skoro jest funkcja ODPOWIEDZ to każdy może sobie wejść i napisać  ;D ;D
[/b][/size]
To dobrze, ze wcisnęła funkcję odpowiedz, a nie drukuj, bo by drukarkę wykończyła ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 14 Maj, 2019, 20:09
Prawda jest taka , że takie wytyczne życia im nie ułatwią . Nawet jeśli to wymusi jakieś kombinacje ze strony głosicieli , będzie wiązało sie jednak z rozterkami jak zareaguje współgłosiciel . A już pełna konspiracja podczas pisania takich notatek , nie wiesz kto obok ciebie przechodzi a nuż zajrzy przez ramię i świadomy obywatel zrobi dym na klatce idealnym obywatelom nowego świata ;D ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 14 Maj, 2019, 20:12
Prawda jest taka , że takie wytyczne życia im nie ułatwią . Nawet jeśli to wymusi jakieś kombinacje ze strony głosicieli , będzie wiązało sie jednak z rozterkami jak zareaguje współgłosiciel . A już pełna konspiracja podczas pisania takich notatek , nie wiesz kto obok ciebie przechodzi a nuż zajrzy przez ramię i świadomy obywatel zrobi dym na klatce idealnym obywatelom nowego świata ;D ;D
[/b][/size]
Postronni ludzie nie wiedzą czy głosiciel otwartym tekstem pisze czy szyfrem. A zawsze znalazła się osoba, której przeszkadzało robienie notatek i zapisywanie adresu zamieszkania. Nieraz z tego wynikały awantury na klatkach schodowych. Po takiej akcji nieraz trzeba było klatkę lub blok zmienić. 
Ja zawsze schodziłem na półpiętro i dopiero tam robiłem notatki. Kiedyś przez wizjer mieszkaniec mnie podglądał, ja za kartkę i długopis a tu drzwi się otwierają. Co dalej to wiadomo.. ;)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 14 Maj, 2019, 20:13
Hm, w podstawówce i szkole średniej byłam dobra w robieniu ściąg. Tak żeby w razie wpadki nikt się nie skapnął, że to ściąga (na studiach już nie ściągałam, bo byłam SJ i moje "wyszkolone na Biblii" sumienie mi na to nie pozwalało. A szkoda). Ciekawe, czy potrafiłabym opracować taki szyfr, żeby w razie czego nikt się nie kapnął, że to notatki z terenu. Ech, za szybko się odłączyłam. Nie będę miała okazji sprawdzić, czy potrafiłabym działać w sposób zakonspirowany.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Estera w 14 Maj, 2019, 20:15
koniec notatek
   A to ciekawe.
   A jeszcze lepsze, jak do tego podejdą te starsze osoby w zborach, które są.
   I w jakie biovitale na pamięć będą się musiały uzbroić :)
   Żeby zapamiętać te zamknięte.
   I ciekawa jestem reakcji w zborach po przeczytaniu treści listu.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 14 Maj, 2019, 20:24
dla starszych osób notabene to lepiej  bo napisze grypsem B1-i koniec zamiast brednie pisać
konspiratorzy opracowują już całe logarytmy z zadowoleniem maniaka
artu -di-tu .ower.anker..obi ;D ;D ;D ;D< uwaga odstępcy ;D ;D

to ten rajski język
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 14 Maj, 2019, 20:33
Aliki nie kumam szyfru. Czy jest jakiś klucz wyjaśniający?

Już doszedłem o co chodzi, kluczem jest fakt, że to ma pomóc w pracy przy domofonach. Zamiast pisać numeru mieszkania (na zdjęciu nie widać czy w ogóle na tych przyciskach są numery mieszkań, czy może same nazwiska), zrobili sobie system w którym kolumny przycisków zapisuje literami, a rzędy - numerami. Dla utrudnienia numeracja idzie od dołu, zamiast od góry. Więc jeśli dzwonię pod nazwisko, którego trzeci od dołu przycisk, który znajduje się w kolumnie drugiej od lewej, to w notatce zapiszę "B3". I teraz jeśli trafiłem na polaka to dopiszę "P", a jeśli na niemca lub kogoś innego - "X", więc przykładowo zapiszę "B3-P". Dodatkowo jeśli w danym mieszkaniu jest małżeństwo, to zapisuję płeć rozmówcy - "B3-P-K" - czyli rozmawiałem z kobietą.

Teraz na to patrząc to stosunkowo łatwy "szyfr", ale z drugiej strony jeśli ktoś zgubiłby kartkę z takimi "notatkami" a inna osoba by ją znalazła, to prawdopodobnie nie doszłaby o co w tym chodzi. Głosiciel zawsze mógłby się wyłgać, że to pomoc do rozwiązywania krzyżówek.

Aliki: masz może tego więcej? :) W sensie innych nietypowych wytycznych albo zdjęć takich instrukcji.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: kormoran w 14 Maj, 2019, 20:38
Niektóre zbory są już po zebraniu i odczytaniu listu o zakończeniu robienia notatek. Inne jeszcze są przed tą wieścią. Jestem ciekaw jak u Was tłumaczyli starsi albo bracia sobie nawzajem dlaczego i jak to teraz będzie ? Mnie nie ma na zebraniach już dość sporo czasu więc sam nie wiem jak to było u nas w zborze. A jak u Was?
Nemo: Scaliłem Twój nowy wątek z już istniejącym
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 14 Maj, 2019, 20:40
Ja Ci nie odpowiem. Ostatni raz na zebraniu byłem 15 lat temu.  ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 14 Maj, 2019, 20:42
mtg:
''eug szgygiów iulczri'' - prosty szyfr, używałem w szkole obecnie na kompie
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 14 Maj, 2019, 20:52
to jego wina to on jest tym konspiratorem
wyszło szydło z worka! :)
to był zapewne wypad próbny ,no i się udał..oszukał system!
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 14 Maj, 2019, 20:56
mtg:
''eug szgygiów iulczri'' - prosty szyfr, używałem w szkole obecnie na kompie

"dla szaraków kluczyk". Stary dobry szyfr ga-de-ry-po-lu-ki. Nie używałem tego z 15 lat, ale nadal pamiętam ;).
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Aliki w 14 Maj, 2019, 21:01
Brawo mav :) wkleiłam tę instrukcje, żeby pokazać, jak uparcie SJ omijają prawo. Historia organizacji uczy ich, że za wszelką cenę trzeba podporządkować się wydanemu przez CK nakazowi głoszenia. Myślę podobnie jak inni, że list listem a na ucho pójdą szeptane nieoficjalne wskazówki. Jeśli coś do mnie dotrze, to dam Wam znać.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 14 Maj, 2019, 22:44
Ciekawie jak będzie w zborach i grupach obcojęzycznych, gdzie cała robota rozbija się właśnie o adresy i wyszukiwanie, rozpytywanie na terenie. Ostatnio przecież była kampania wyszukiwania osób posługujących się językiem nie-polskim, gdzie po kampanii przekazywało się listy z adresami do zborów obcojęzycznych.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 14 Maj, 2019, 22:57
Cały szum o zbieranie i przechowywanie danych dotyczy odpowiedzialności organizacji za te dane, oraz wypełnienie obowiązków prawa w tym zakresie.

Nie ma tu znaczenia czy jest to szyfrowane czy nie.

Dane są zbierane i wymaga to po pierwsze zgody osoby o której zbieramy dane.

Dodatkowo jeśli zapisujemy coś na temat klienta by później przedstawić dopasowaną do niego treść to jest to Profilowanie - jak z reklamami w internecie. Na to też trzeba zgodę żeby to robić.

Należy określić administratora tych danych, jak będą przechowywane i zabezpieczane.

Umożliwić wgląd i cofnięcie zgody osobom o których dane są zbierane.

Itd.

Notatki ze służby są zbieraniem danych o osobach bez ich zgody. Z racji że są zbierane po partyzancku nie da się poprostu dostosować tego do obecnych przepisów.

Stąd zapewne decyzja CK o zaprzestaniu tego gdyż dostosowanie się do prawa niosłoby niezłe koszty.

A tak na marginesie - to kto by chciał żeby jacyś ludzie zapisywali o której i w jakie dni nie ma mnie w domu, kto u mnie mieszka itp.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 15 Maj, 2019, 08:21
Ciekawie jak będzie w zborach i grupach obcojęzycznych, gdzie cała robota rozbija się właśnie o adresy i wyszukiwanie, rozpytywanie na terenie. Ostatnio przecież była kampania wyszukiwania osób posługujących się językiem nie-polskim, gdzie po kampanii przekazywało się listy z adresami do zborów obcojęzycznych.

to własnie dotyczy zborów obcojęzycznych najmocniej ,
to foto domofonu pochodzi z tej grupy,adresy bierzesz sam na klatę niektórzy nadzorcy już źle skumali listy
i adresy zapisują ale danych nie ich zdaniem adres to nie dane :o :o
będą z tego jaja ,podczas zatrzymania w niektórych krajach będzie odpowiadał zbór
a w niektórych głosiciel za ich gromadzenie...to dopiero początek dręczących boleści jak zbór dostanie z 400tys kary
w zasadzie jeszcze tego sie nie egzekwuje choć juz ponoć gdzieś tam doszło do precedensu
ale od początku roku 20 będą lecieć klapsy
telefonik.." i co tam pan ma na karteczce? ;D  a UODO odrazu wnioseczek na to tylko czekają dodatkowa kaska ;)
w końcu za jedą salę z 500 można dostać

a Kaczyński to mądry człowiek..hoho
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Stanisław Klocek w 15 Maj, 2019, 10:48
Miałem taką sytuację w dn. 12-05-2019 (niedziela). Obecnie mieszkam gościnnie w jednym z miast mazowieckich. Słyszę z drugiego pokoju leżąc jeszcze w łóżku, że ktoś dzwoni przez domofon. Domowniczka po rozłączeniu się, mówi do mnie; "to byli od Jehowy i chcieli rozmawiać, ale ja powiedziałam, że nie jestem zainteresowana waszymi poglądami". Na to ja; oj szkoda, bym z nimi porozmawiał. Ona do mnie; "zapomniałam, że jesteś chętny na to". Wyjrzałem przez okno z trzeciego piętra, a oni nadal przy domofonie dzwonią do innych mieszkań. Szybko ubieram się i wybiegam, aby ich zaprosić. Zdążyłem. Pytam się ich udając, że nic nie wiem. Widzę, że państwo macie jakieś kłopoty. Czy mogę w czymś pomóc? Oni odpowiadają, że; odwiedzają ludzi , którzy byliby zainteresowani Jezusem Chrystusem. W niebowzięty otwieram furtkę i zapraszam, a tu szok, odchodzą. Halo, halo - mówię do nich - "Przecież mówiliście, że szukacie ludzi do rozmowy o Chrystusie, a gdy zapraszam to odchodzicie. Czy to ładnie tak?"


Tym razem nawrócili się idąc ze mną, a następnie wjechaliśmy windą na piętro, kieruję się do drzwi mieszkania, a tu drugi szok. Oni zamiast za mną, to w drugą stronę korytarza do innych mieszkań. Ja do nich ponownie. Halo, tu w tą stronę są drzwi do mego mieszkania. ŚJ odpowiada, że "odwiedzają wszystkich ludzi". Na to ja; przecież ja zaprosiłem was do siebie, a nie do sąsiadów. Widząc, że nie chcą do mnie wejść, poprosiłem o opuszczenie tej klatki schodowej; "nie chcę mieć nieprzyjemności ze strony sąsiadów, którzy mogli mi zarzucić, że ja, jako obcy przekraczam swe kompetencje regulaminowe tutejszych mieszkańców". Tym razem opuścili. Mam pewne podejrzenia, co do przyczyn ich zachowania. A wy co o tym sądzicie? Zamierzam z tego zrobić filmik w nawiązaniu do notatek. Szkoda tylko, że w pośpiechu nie zabrałem dyktafonu. Zresztą byłem święcie przekonany, że na takie zaproszenie czekają może kilkaset godzin.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 15 Maj, 2019, 10:56
Miałem taką sytuację w dn. 12-05-2019 (niedziela). Obecnie mieszkam gościnnie w jednym z miast mazowieckich. Słyszę z drugiego pokoju leżąc jeszcze w łóżku, że ktoś dzwoni przez domofon. Domowniczka po rozłączeniu się, mówi do mnie; "to byli od Jehowy i chcieli rozmawiać, ale ja powiedziałam, że nie jestem zainteresowana waszymi poglądami". Na to ja; oj szkoda, bym z nimi porozmawiał. Ona do mnie; "zapomniałam, że jesteś chętny na to". Wyjrzałem przez okno z trzeciego piętra, a oni nadal przy domofonie dzwonią do innych mieszkań. Szybko ubieram się i wybiegam, aby ich zaprosić. Zdążyłem. Pytam się ich udając, że nic nie wiem. Widzę, że państwo macie jakieś kłopoty. Czy mogę w czymś pomóc? Oni odpowiadają, że; odwiedzają ludzi , którzy byliby zainteresowani Jezusem Chrystusem. W niebowzięty otwieram furtkę i zapraszam, a tu szok, odchodzą. Halo, halo - mówię do nich - "Przecież mówiliście, że szukacie ludzi do rozmowy o Chrystusie, a gdy zapraszam to odchodzicie. Czy to ładnie tak?"


Tym razem nawrócili się idąc ze mną, a następnie wjechaliśmy windą na piętro, kieruję się do drzwi mieszkania, a tu drugi szok. Oni zamiast za mną, to w drugą stronę korytarza do innych mieszkań. Ja do nich ponownie. Halo, tu w tą stronę są drzwi do mego mieszkania. ŚJ odpowiada, że "odwiedzają wszystkich ludzi". Na to ja; przecież ja zaprosiłem was do siebie, a nie do sąsiadów. Widząc, że nie chcą do mnie wejść, poprosiłem o opuszczenie tej klatki schodowej; "nie chcę mieć nieprzyjemności ze strony sąsiadów, którzy mogli mi zarzucić, że ja, jako obcy przekraczam swe kompetencje regulaminowe tutejszych mieszkańców". Tym razem opuścili. Mam pewne podejrzenia, co do przyczyn ich zachowania. A wy co o tym sądzicie? Zamierzam z tego zrobić filmik w nawiązaniu do notatek. Szkoda tylko, że w pośpiechu nie zabrałem dyktafonu. Zresztą byłem święcie przekonany, że na takie zaproszenie czekają może kilkaset godzin.
To byli ci, co nie lubią głosić. Chodzą po domach, bo muszą, ale jak ktoś ich zaprasza na rozmowę, to najchętniej by uciekli.
PS. Może to nawet byli jacyś wybudzeni.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 15 Maj, 2019, 16:35
...
... Mam pewne podejrzenia, co do przyczyn ich zachowania. A wy co o tym sądzicie? Zamierzam z tego zrobić filmik w nawiązaniu do notatek. Szkoda tylko, że w pośpiechu nie zabrałem dyktafonu. Zresztą byłem święcie przekonany, że na takie zaproszenie czekają może kilkaset godzin.

 :) Mam wrażenie, że przyczyną opisanego przez Ciebie zachowania głosicieli była Twoja medialna rozpoznawalność Stanisławie  ;) Faktycznie szkoda, że nie udało się ich nagrać.  :D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 15 Maj, 2019, 16:38
A to by dowodziło , że oglądają odstępcze materiały i znają gwiazdy You tuba ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 15 Maj, 2019, 17:37
Warto przeczytać wyrok w Finlandii dotyczący głoszenia i notatek. Streścić go można tak, że głoszenie nie jest działalnością czystoosobistą. Nie jest dlatego, że organizuje, koordynuje i wspiera w tej działalności wspólnota. Do niedawna organizacja wskazywała jakie robić notatki i co mają zawierać, to znaczy, że miała na nie wpływ. Notatki z głoszenia to nie jest prywatny zestaw adresów, dlatego, że pochodzą z nieosobistej działalności, zawierają dane wrażliwe osób, które są obce głosicielowi, a nie bliskich znajomych. Notatki są przekazywane dalej osobom nieokreślonym, np. informacje o osobach, które sobie nie życzą wizyt. Dodatkowo administratorem danych osobowych w tych notatkach jest zarówno wspólnota jak i każdy członek wspólnoty z osobna, ponieważ każdy może mieć do nich dostęp. Nie ma znaczenia sposób ich przechowywania, tzn. że są na papierze, a nie w komputerze, nie tworzą zwartej bazy itp. Chodzi o sposób pozyskania i cel wykorzystywania.
W wyroku stwierdzono, że wyrażanie swojej wiary przez głoszenie do każdego gospodarstwa domowego jest dozwolone prawem.
Dlatego jak ktoś słusznie zauważył (ale nie mogę znaleźć tego posta), org umyła ręce. Moim zdaniem, org wycofała się z tematu notatek zakazując ich robienia. I ze strony org koniec tematu. Co będą robić głosiciele to ich sprawa i odpowiedzialność.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 15 Maj, 2019, 18:59
A to by dowodziło , że oglądają odstępcze materiały i znają gwiazdy You tuba ;D

Nic inaczej, to dowodzi że oglądają i piszą zapewne komentarze, nabijając sobie liczniki.

To łotry, wbrew żaleceniom cielca, oglądają, nasze światła ;D

Wracając do listu.

Żadne wskazówki w tej materii, nie brał bym pod uwagę, notatki bym robił Li tylko i wyłącznie dla siebie. Albo robię coś jak należy, albo wcale, panowie od marketingu, RODO im zamąciło wedę.

Jakaś bzdura, podtrzymać zainteresowanie zostawiając wizytówkę, że swoimi danymi, umówić się na odwiedziny ponowne, ok, zostawić adres zebrań lub skierować na stronę j. w. org. ;D

Już całkiem zbaranieli, to jest, PODTRZYMANIE ZAINTERESOWANIA ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 15 Maj, 2019, 20:36
to jego wina to on jest tym konspiratorem
wyszło szydło z worka! :)
to był zapewne wypad próbny ,no i się udał..oszukał system!

A mnie ciekawi co Moris ma pod płaszczem - kolejne flaszki wiski czy już wątroba tak mu napuchła od smakowania tych trunków i ma wodobrzusze ??
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: woszcand w 15 Maj, 2019, 20:45
dziś u nas w zborze odczytano list o zmianach w notatkach. Szok i zdziwienie -bezcenne
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 15 Maj, 2019, 22:41

A mnie ciekawi co Moris ma pod płaszczem - wodobrzusze ??

EEE nie myśl sobie Moris nie jest taki głupi żeby nosić pod płaszczem :)...on je schował do brzucha
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 15 Maj, 2019, 23:22
dziś u nas w zborze odczytano list o zmianach w notatkach. Szok i zdziwienie -bezcenne

Coś więcej możesz napisać ?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 16 Maj, 2019, 00:46
Ciekawie się patrzy jak krok po kroczku demontowane są wszystkie elementy, które składały się na tę religię. Nie widzimy tego jeszcze w pełni, bo sami jesteśmy w tym strumieniu czasu, w tym procesie, ale za kilka dekad będzie to bardziej klarowne, a i już teraz można dojść do ciekawych wniosków, o ile ktoś jest odpowiednio długo stażem w Organizacji i potrafi porównać atmosferę z komuny, transformacji i czasów obecnych.

Czy to nadal jest kult apokaliptyczny czy firma budowlana?

Czy chodzi o głoszenie czy o podtrzymywanie nastroju u tych co jeszcze są wewnątrz?

Gdzie te niegdysiejsze obsesje na punkcie proroctw i biblijnej numerologii, które nadawały temu wyznaniu indywidualnego rytu?

Gdzie domowe zebrania książki z integracją tuż po pod postacią kawy i ciasta?

I jeszcze skandale powypływały, co kiedyś było nie do pomyślenia, bo jedyne co gorszyło to Kryzys Sumienia i członek CK co zdradził i opisał od kuchni jak wygląda proces decyzyjny na szczytach. A teraz każdy może sobie odpalić sprawozdania z komisji Australijskiej, przejrzeć w jakich spółkach WTS lokuje kasę, jaką miał historię doktryn i układów politycznych. Dawniej aby dojść do podobnej wiedzy trzeba było znajomości i wysiłku na poziomie doktoratu, obecnie wystarczy stałe łącze.

A co do stałego łącza - JW.ORG i broadcasting też wiele zmienił.

A teraz zabrali notatki. Głoszenie już tylko dla picu będzie, tak mi się wydaje. Swoją drogą to ciekawe, nie położyła tej religii kresu Wojna Światowa, nie położył komunizm, ani wczesny kapitalizm, za to pokona ich wewnętrzna stagnacja, zmęczenie, rozczarowanie i dekadencja.

Ciekaw jestem o jaką stawkę w tej chwili gra CK, gdzie widzi Organizację za 20 lat.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 16 Maj, 2019, 00:53
Swoją drogą to ciekawe, nie położyła tej religii kresu Wojna Światowa, nie położył komunizm, ani wczesny kapitalizm, za to pokona ich wewnętrzna stagnacja, zmęczenie, rozczarowanie i dekadencja.
Napisałam kiedyś, że wspólny wróg lub wspólne nieszczęście łączą ludzi, a jak tego nie ma... no cóż.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 16 Maj, 2019, 01:07
Pójdziecie na wybory 26 maja ?
Wasz głos się liczy
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 16 Maj, 2019, 01:13
Pójdziecie na wybory 26 maja ?
Wasz głos się liczy

Tu wszyscy już dawno wybrali i zagłosowali na królestwo boże. Tyle że nie wiadomo, kiedy dokładnie ma nastać. Podobno data była u kogoś w notatkach, ale notatki już nielegalne :P
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 16 Maj, 2019, 01:31
A ja będę głosował na sprawiedliwych i "raj na Ziemi" - dla Wszystkich  :) :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 16 Maj, 2019, 02:33
u mnie w rodzinnym zb była taka oddolna inicjatywa
prawie każdy teren miał swój oddzielny gruby zeszyt a w nim jedna kartka jeden domownik
było tych zeszytów całe pudło
człowiek  brał teren i szedł do pudła szukać zeszytu
wszystko tam było zapisane o człowieku, jak ktoś nie chciał, stali czytelnicy itp.
jak ktoś wszedł komuś na odwiedziny zdarzała się granda po zebraniu.
osobiście zawsze się martwiłam o to że ktoś nie pozna prawdy przez to że nie trafiłam
ze wstępem, albo komuś się nie spodobam i co wtedy? jak będę z tego rozliczana?
za efekt? za uratowane życie? czy za chęci?
ileż to znamy przypadków gdzie głosiciel wychodził sobie studium?
wszystkimi możliwymi technikami marketingowymi?
i to teraz pójdzie w piach?
kto to wszystko zapamięta? weterani już są wiekowi
jak to będzie z nieobecnościami?


robienie notatek to była sztuka dla sztuki niektórzy specjalizowali się w tym wybitnie
szło się na ławkę przed blok i pisało się.
koleiny bastion zdobyty
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 16 Maj, 2019, 06:46
Pamiętam te czasy, kiedy w notatkach pisało się dosłownie wszystko co można było napisać pod konkretnym numerem domu czy mieszkania - data, pora dnia, każde spostrzeżenie głosiciela i reakcje domownika. Po jakimś czasie tworzyła się historia, do której można było wracać i wyciągać jakieś wnioski. Jak ktoś posiadał jeden teren kilka lat to miał swoje archiwum, z którym niektórzy się dzielili a inni robili to bardzo niechętnie. Rzeczywiście dla wielu notatki to był istotny element świętej służby dla Jehowy, którą chcieli pełnić dokładnie. Ten świat już się zawalił.
Prawda jest też taka, że moich okolicach w ostatnich latach nie było już co zapisywać. Jedynie nieobecnośći, których jest coraz więcej. Czasy się zmieniły, ludzie po prostu nie otwierają drzwi nawet gdy są w domu, nie podnoszą słuchawki domofonu a gdy już ktoś otworzy to reakcja jest błyskawiczna - nie, dziękuję. Służba jest coraz bardziej miałka - takie chodzenie dla chodzenia. Zauważyłem, że wybitna większość głosicieli traktuje ją jak spotkanie towarzyskie, czas na plotki, spacer...
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: hello_him w 16 Maj, 2019, 09:02
Jako że mieszkam na obczyźnie, po tym ogloszeniu slużba u nas padnie. Juz zapowiedzieli ze bedziemy się koncentrować a stojakach (bedzie więcej zmian i więcej stojaków). Kiedyś po 15 minutach bez żadnej rozmowy trzeba było sobie odliczyć czas od służby, dziś możesz stać na stojaku cały dzień i do nikogo gęby nie otworzyć i czas jest liczony. Dwie lub czasem 3 osoby stojące 2 godziny to w rubryczkę idzie 4 lub 6 godzin głoszenia, pawda że pięknie a Jehowa jak się cieszy !!! Hipokryci !!!
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 16 Maj, 2019, 09:39
jeśli list odczytywany jest w tygodniu to może niech ktoś nagra to co usłyszy na dyktafon, ok?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 16 Maj, 2019, 10:19
tak i dojdzie tzw służba na parkingach
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 16 Maj, 2019, 11:36
mtg: Patrząc z perspektywy czasu na prowadzenie notatek w tym działaniu, wszystko zmienia się jak w kalejdoskopie, szczególną uwagę osobiście przykładałem do tych wytycznych, miałem malutki segregator (1/2 kartki zeszytowej- dla wyjaśnienia), na każde mieszkanie poświęcałem taką kartkę, był to poręczny notatnik, ponieważ można było włożyć czy usunąć kartkę ( znacie mnie Drodzy doskonale), więc notes był kolorowy, wielu naśladowało mnie z tak prowadzonych zapisków w sekcie (Ww).
Ale powracając do pytania w wątku, (Ww) na każdym kroku w przerażający sposób się przeobraża, w tamtym okresie czasu to werbowanie do sekty miało pewien koloryt (piszę z punktu uczestników tego procederu), obecnie wszystko jest szare, zmienione o 180 stopni, jak zebrania, głoszenie ... itp.
Patrząc obiektywnie na to wszystko widoczne jest pewna sztampowa surowość jak np. stanie przy ołtarzu chodnikowym i zamiast interesować się przechodzącymi ludźmi, to wartownicy stoją jak słup soli w czarnych okularach (mężczyźni), w kapeluszach (kobiety), brak inicjatywy rozmów, jeżeli nawet ktoś podchodzi ich twarze nabierają wyrazu nie  niepohamowanej spiętej agresji w stosunku do zaistniałej sytuacji – takie stojące strachy na wróble. Ich stragany (trzy lub cztery) przedstawiają żałosny obraz obraz ulicy (gdzie tu jest zastosowanie się do MT 24,14 ), to prysło jak bańka mydlana.
Coraz bardziej izolują się od społeczeństwa a przedstawiają się jako wielcy orędownicy wyżej przestawionego zapisu.
Osoby, które odeszły z tej sekty(Ww), zauważają jak pomału kruszy się (Ww) z kości słoniowej w skali globalnej – wychodzą na jaw brudne sprawy np. K.K.Australii i nie tylko, za kilkadziesiąt lat, bo tego najprawdopodobniej nie doczekam, obraz tej sekty zmieni się nie do poznania a nawet oby tak było, żeby rozleciała się w pył od samego środka - tego im życzę.
Zauważalne jest, że młode pokolenie nawet będące w tym ugrupowaniu zmienia całkowicie swoje nastawienie, natomiast starsze widząc takie zmiany zastanawiają się czy nie opuścić – lecz długoletnie przywiązanie, powiązania klanowe zmuszają do pozostania, ale nie jako aktywni lecz jako statystyczne liczby w sekcie (na Forum jest pewna ankieta w tym zagadnieniu i widoczne jest zagłosowanie - widać wyraźnie jaki wzrost procentowy jest nieaktywnych, prawie równoznaczny z osobami, które zdecydowanie odeszli) to mały obraz ale jak znaczący w przeobrażaniu tej sekty w stronę jej kryzysu ( to tylko dane z naszego Forum).
Nawołują na każdym kroku o finanse aby jak najwięcej zebrać mamonę od osób, które jeszcze przebywają w ich środku.
To wstrząsający jak wspomniałem obraz powolnego upadku tej szatańskiej konstrukcji.
Dlatego, każde działanie z Naszej strony w sprawie wyłuszczania zakłamania tej sekty(Ww), jest działaniem drogocennym najwyższej wagi w ostrzeganiu do przystąpienia w jej szeregi  jak również wybudzaniu jej członków.
Może nie powinienem zamieścić tego postu w tym wątku, bo on ma inny cel, lecz czytając nadeszła taka refleksja i pisze to z marszu – pozdrawiam, życzę miłego dnia Wszystkim czytających to Forum.

Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: kochanek w 16 Maj, 2019, 11:48
U nas list odczytany we wtorek. Pare rzędów przede mną gorliwa pionierka w średnim wieku o fanatycznym usposobieniu (co roku przeczuwa ze ta pamiątka jest prawdopodobnie ostatnią). Po odczytaniu listu mina skwaszoną rozgląda się nerwowo i kręci smutnie głowa. Czekam na komentarze braci. Scenariusz który przypuszczam: Koniec już jest bliski. Już nie długo będziemy głosić tylko na świadectwo. Wzrostu nie będzie bo organizacja się oczyszcza jak złoto. A ja co mam do powiedzenia w tej sprawie?

No cóż. Kary za naruszenie ustawy o ochronie danych osobowych są tak samo kosztowne jak te za pedofilie. Jedyna różnica jest taka, ze to będzie łatwiej udowodnić dlatego odrazu otwarty list do zborów.

Ps.
A jeszcze w sobotę otrzymałem reprymendę w służbie dlaczego nie zapisuje nb. Przynajmniej ładna pogoda była i na spacerze można było się pośmiać :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 16 Maj, 2019, 11:54
NADASZYNIAK
to wszytko co piszesz to prawda,tylko jedno mnie zastanawia a w zasadzie jeden fenomen tej organizacji
to fakt czasy się zmieniają internet itd.ale wariacki rydwan Cześka i Józka jedzie dalej,fakt dużo sie pisze o wpadkach pedofilach itd,
to jednoczy ludzi choć by tu na internecie nawet są grupy przeciwników,ale rydwan CJ jedzie dalej dalej
jak bys nie liczył 5 czy 10lat przyrost jest,Czyżby CJ przewidzieli że świat jedzie po trasie pochyłej i szukali władzy?oferując schronienie?

jak wytłumaczyć ten fenomen,ludzie wiedzą że robieni są w konia
ale dalej ciągną,1,4% do jest wzrost ostatniego roku ,ciekawości
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: coma w 16 Maj, 2019, 12:09
Tak jak dywagowaliśmy tutaj wcześniej- niektórzy kombinują jak tu obejść ten zakaz. Jedna osoba wymyśliła już sobie szyfr i nim operuje. Inni chcą zaposywać zainteresowanych na małych kartrczkach- jakby była jakiaś różnica pomiędzy małymi a dużymi . Inni sugerują, że nadzorcy grup powinni rozdawać każdemu karteczki z nr mieszkań, by na nich robili swoje "osobiste" notatki. Wiecie, takie osobiste, nie jakieś tam ze służby.
Takiej burzy mózgów dawno nie widziałem wśród sj.
Szkoda tylko, że owieczki słyszą, ale nie rozumieją co się do nich mówi, trzeba tłumaczyć z polskiego na nasze, przy okazji przekręcając cały sens listu.  Totalne ogłupienie -to  jest prawdziwy sukces jworga.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 16 Maj, 2019, 12:30
Witaj Uwaga Awaria:
Tak , masz racje ten szalony bez opamiętania rydwan CJ, jeszcze pędzi a można zauważyć, że pomału ''zwalnia'' przez rożne okoliczności to nie ten rydwan z lat 80, 90 a nawet śmiem powiedzieć 2000 r.
Choć mają nikły wzrost, to patrząc poprzez XX w  pędzą nie prostą drogą lecz po pochylni- myślę, że może zgodzisz się z moja opinią?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 16 Maj, 2019, 12:33
owieczki pogłupiały bo w Warwick też pogłupieli :o ,oni tej ustawy wogóle nie kumają w USA
jest inna bajka stworzona 50lat temu i działa
biura prawne z okręgówUE ich straszą a oni potem piszą głupoty bo niewiedzą jak się poruszać w nowej rzeczywistości taka prawda
z czasem kary będą napewno, i tu ich boli kaska poleci

no chyba ze będą kopać głosicieli i tez taka wersja pewnie będzie
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 16 Maj, 2019, 13:07
Pierwszy zasłyszany komentarz
"to nawet dobrze bo nie lubiłem robić notatek. A teraz bardziej się skupię na szczerze zainteresowanych".
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Cytryna w 16 Maj, 2019, 13:33
Pierwszy zasłyszany komentarz
"to nawet dobrze bo nie lubiłem robić notatek. A teraz bardziej się skupię na szczerze zainteresowanych".

Zawsze mnie śmieszy "skupić się na szczerze zainteresowanych".....skąd ich wziąć .Od paru lat nikt taki nie pojawił sie w moim zborze,mimo przysyłania wsparcia z zewnątrz w postaci pionierów wszelkiej masci.I...bardzo dobrze  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 16 Maj, 2019, 13:41
Zawsze mnie śmieszy "skupić się na szczerze zainteresowanych".....skąd ich wziąć .Od paru lat nikt taki nie pojawił sie w moim zborze,mimo przysyłania wsparcia z zewnątrz w postaci pionierów wszelkiej masci.I...bardzo dobrze  ;D ;D ;D
zaznaczenie dodałem

Bełkot, ktoś żyje w odrealnionym świecie.

Cytat: " To nawet dobrze, bo nie lubiłem robić notatek".

 ;D Notatek nie lubił robić, a swój mózg rozciągnie do tego stopnia, że "zapisze sobie wszystkie ważne informacje o rozmówcy, właśnie na swym twardym nośniku" ;D :o

W krajach rozwiniętych generalnie spadki, trzeci świat "kwitnie", do czasu gdy zagości u nich internet, i otworzą szeroko oczy :o, jak my od kilku lat, je otwieramy.

Należy pamiętać, że o wielu sprawach, w tym ohydnej pedofilii, społeczeństwa po prostu nie wiedzą.

U kogo, u ŚWIADKÓW Jehowy, takie rzeczy, coś ty chłopie na głowę upadł? a po kilku chwilach, siad płaski i............nigdy bym nie pomyślał że takie rzeczy u nich mogą mieć miejsce, jak ostatnio u mnie szewc.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 16 Maj, 2019, 15:27
Pierwszy zasłyszany komentarz
"to nawet dobrze bo nie lubiłem robić notatek. A teraz bardziej się skupię na szczerze zainteresowanych".

A po likwidacji głoszenia komentarz będzie brzmiał: "To nawet dobrze, bo nie lubiłem głoszenia. A teraz bardziej skupię się na podtrzymywaniu gorliwości domowników".

I tak bez końca, likwidacja każdego elementu życia zborowego będzie się wiązała z aplauzem i uspokajającymi zapewnieniami, że energię przekieruje się w jakąś inną teokratyczną dziedzinę.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 16 Maj, 2019, 18:42
Witaj Uwaga Awaria:
Tak , masz racje ten szalony bez opamiętania rydwan CJ, jeszcze pędzi a można zauważyć, że pomału ''zwalnia'' przez rożne okoliczności to nie ten rydwan z lat 80, 90 a nawet śmiem powiedzieć 2000 r.
Choć mają nikły wzrost, to patrząc poprzez XX w  pędzą nie prostą drogą lecz po pochylni- myślę, że może zgodzisz się z moja opinią?

tak tu też z tobą się zgodzę może zwolnił ale jedzie do przodu dalej,jedynym paliwem tego rydwana CJ jest obietnica
lepszego życia American dream" a kiedy robi sie kryzys organizacja zarabia bo przybywa członków dlatego teraz,
obrali kierunek Afrikan i  South Am.,tutaj w europie zasiali już i czekają na mega kryzys ,dziś inwestują
w technologie,
tylko nie chce mi sie wierzyć że przez 100lat niby była to szczera organizacja niby ,Knorr cos tam tworzył
a dziś oficjalka sygnety monopolowy strach myśleć jak teraz mogą wykręcić ludzi,jak patzre na leta kto go wpuścił na publiczne występy...
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Aliki w 16 Maj, 2019, 18:46
A ja sobie przypomianam, że była tu na forum dyskusja, czy chrześcijanie głosili od drzwi do drzwi. Może europejskie BO niedługo obwieszczą, że mają nowe światło - dokładne zrozumienie tej kwestii. I że jednak nie trzeba w ten sposób głosić, bo dokładna analiza rękopisów greckich pokazała, że były inne metody... ;)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: debora w 16 Maj, 2019, 20:18
Podwoziliśmy po zebraniu starszą siostrę . Spytałam co sądzi o nowym świetle aby nie robić notatek ze służby .
- Niewolnik wie co robić .Daje nam wytyczne na czasy końca . Teraz będziemy głosili na świadectwo , ci co chcą wiedzą gdzie nas szukać , wykonaliśmy dobra pracę . Koniec się zbliża szybkimi krokami , to ludzie muszą się uchwycić naszej szaty aby wejść do Królestwa . Ja już chyba nie doczekam ale na pewno .
Na sali ogólnie poruszenie , i spoglądanie po sobie .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 16 Maj, 2019, 20:26
Kurcze - a ja spaliłem notatki z terenów (kilka lat temu)  :( 
- to znaczy, że nie dostane się do raju ?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 16 Maj, 2019, 20:33
tak tu też z tobą się zgodzę może zwolnił ale jedzie do przodu dalej,jedynym paliwem tego rydwana CJ jest obietnica
lepszego życia American dream" a kiedy robi sie kryzys organizacja zarabia bo przybywa członków dlatego teraz,
obrali kierunek Afrikan i  South Am.,tutaj w europie zasiali już i czekają na mega kryzys ,dziś inwestują
w technologie,
tylko nie chce mi sie wierzyć że przez 100lat niby była to szczera organizacja niby ,Knorr cos tam tworzył
a dziś oficjalka sygnety monopolowy strach myśleć jak teraz mogą wykręcić ludzi,jak patzre na leta kto go wpuścił na publiczne występy...
Uwaga Awaria-arena świata się zmienia, kierunek obrali na lud biedny, niewyszkolony i chcą chytrze zabrać co mają, natomiast statystyki innych krajów wskazują przede wszystkim minus lub zero prawdziwe oblicze pokazali i stwierdzam obnażyli się całkowicie, jednakże są bardzo wyrachowani i jakąś przynętę wyszukają aby na siłę  wzbudzić u zajączków poklask, którzy są tak zmanipulowani, że nieodróżniającą rzeczywistości- żyjąc ułudą raju, życia wiecznego i wiążące się z tym innymi nadziejami.
To sekty (Ww) manipulacja, która zbiera od naiwnych żniwo dla swoich niecnych celów. Szaraki są tak mocno zaprogramowani, że czuja pewną asekurację na krótką przyszłość zanim ich piach nie pochłonie, a potem to ich nie obchodzi niech następni manipulatorzy budują sobie gniazdo dla swojej wygody a pośród naiwnych na pewno znajdą, jeżeli cała ta obrzydliwa sekta (Ww) wcześniej nie upadnie z wielką siłą rażenia wobec szalonych swoich popleczników.
 
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 16 Maj, 2019, 21:27
Podwoziliśmy po zebraniu starszą siostrę . Spytałam co sądzi o nowym świetle aby nie robić notatek ze służby .
- Niewolnik wie co robić .Daje nam wytyczne na czasy końca . Teraz będziemy głosili na świadectwo , ci co chcą wiedzą gdzie nas szukać , wykonaliśmy dobra pracę . Koniec się zbliża szybkimi krokami , to ludzie muszą się uchwycić naszej szaty aby wejść do Królestwa . Ja już chyba nie doczekam ale na pewno .
Na sali ogólnie poruszenie , i spoglądanie po sobie .

Teraz będą głosili na świadectwo, nie wiem, śmiać się czy płakać? 🤑

A niby do teraz snując się jak mgła nad bagnami, bez głoszenia komu kolwiek, to niby co robili?

Zdewociała fanatyczka, koniec się zbliża, ona już tego chyba nie doczeka, nie piszę więcej.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: ewa11 w 16 Maj, 2019, 21:31
obrali kierunek Afrikan i  South Am.
Jak stwierdził mój kuzyn (o świadkach ma o tyle, o ile pojęcie, bo jego kolega z pracy jest exSJ), jeden rynek się zamyka (w tym wypadku europejski), więc szukają nowych rynków zbytu. Jak to w korporacji.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Snowid w 16 Maj, 2019, 21:58
Współczuję zwykłym głosicielom, którzy muszą się ścierać na blokach. Jak tu teraz spamietac wszystkich ludzi?

Pozostaną tylko stojaki...
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: debora w 16 Maj, 2019, 22:18
Wcale nie musi tak być . Może być zalecone głoszenie tak jak do tej pory bez robienia notatek . Co z tego , że zamknięte drzwi ? Kto chce się czegoś dowiedzieć ma możliwości . Są stojaki , strona i sale . Nie są potrzebne już notatki w czasach końca  , względem ludzi , którzy nie chcą się zmienić . Jehowa zna ich serca i może pobudzić szczere jednostki do przybycia do Niego .
Szczere zainteresowane osoby nie będą miały nic przeciwko jeśli przy nich zapiszę ich imię lub telefon . Jeśli sami podadzą takie dane to w czym problem ? to nie wyłudzenie . Służba będzie wyglądać inaczej , czas nagli i nie ma co tracić energii na niepotrzebne zabiegi . Odbywa się odsiewanie na terenach .
Niepotrzebnie tak się martwicie jak sobie poradzą głosiciele .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 16 Maj, 2019, 22:52
Glosiciele wierzą że wszystko co wychodzi z ust Cielca Kierowniczego jest bardzo dobre i słuszne na wyznaczony czas.

Skoro na polecenie 7 dziadków z USA są gotowi rozbijać swoje rodziny to myślicie że będzie jakimś problemem dostosować się do nowej wytycznej?

Jak by im kazali z palcem w du..pie chodzić to też by chodzili.

Poza tym spojrzenie ŚJ jest tendencyjne w jedną stronę, a spojrzenie exŚJ jest tendencyjne w drugą stronę 😉[edit: no dobra - nie każdego exŚJ]
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 16 Maj, 2019, 23:00
Napisano w PŚ ; "nic nie wchodzi nieczystego do ust waszych , ale to co z nich wychodzi" ..
- ja lubię czytać Biblię (bo jest pouczająca) .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Terebint w 17 Maj, 2019, 01:08
- ja lubię czytać Biblię (bo jest pouczająca) .
Zależy które księgi, jakie osoby. Jezus, Jakub, Jan, Izajasz, Pwtp to podstawa. Niektóre listy Pawła, też są ciekawe. Najmniej mi się podobają księgi mądrościowe, które kiedyś podobały mi się najbardziej. Może dlatego, że w większości są to po prostu przysłowia babilońskie dodane do Biblii?

EDIT: Aha, najbardziej to chyba jednak nie lubię księgi Danieli, ale i też Estery, itp. Tak dawno nie czytałem tych, których nie lubię, że aż zapomniałem których najbardziej.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 17 Maj, 2019, 06:14
Wcale nie musi tak być . Może być zalecone głoszenie tak jak do tej pory bez robienia notatek . Co z tego , że zamknięte drzwi ?
...
Niepotrzebnie tak się martwicie jak sobie poradzą głosiciele .
Jakoś sobie poradzą. Wydaje mi się, że większy problem będą mieli wszelkiej maści pionierzy, bo w niektórych zborach terenu mało, a normę trzeba wyrobić. Grupowo teren jest opracowany powiedzmy raz na miesiąc, a pionierzy w grupie, albo inne jednostki, potrzebujące godzin orają zamknięte oraz inne nikłe oznaki zainteresowania aż do następnego głoszenia "od nowa". Poza tym nie raz bylem w służbie grupowej na zamkniętych, to jest jakby dodatkowy teren, Jak jest wszystko opracowane, bo jeden tydzień grupa jedzie na teren jak jest do zrobienia od nowa, a kolejny tydzień na zamknięte.
Szczególnie to widać na kampaniach na pamiątkę, czy zgromadzenie, kiedy pionierów więcej, gdzie szczególnie stara się opracować cały teren, więc wszelkie informacje o zamkniętych oraz nawet pozostawionym traktacie czy przeprowadzonej rozmowie są w cenie.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Cytryna w 17 Maj, 2019, 06:53
Wcale nie musi tak być . Może być zalecone głoszenie tak jak do tej pory bez robienia notatek . Co z tego , że zamknięte drzwi ? Kto chce się czegoś dowiedzieć ma możliwości . Są stojaki , strona i sale . Nie są potrzebne już notatki w czasach końca  , względem ludzi , którzy nie chcą się zmienić . Jehowa zna ich serca i może pobudzić szczere jednostki do przybycia do Niego .
Szczere zainteresowane osoby nie będą miały nic przeciwko jeśli przy nich zapiszę ich imię lub telefon . Jeśli sami podadzą takie dane to w czym problem ? to nie wyłudzenie . Służba będzie wyglądać inaczej , czas nagli i nie ma co tracić energii na niepotrzebne zabiegi . Odbywa się odsiewanie na terenach .
Niepotrzebnie tak się martwicie jak sobie poradzą głosiciele .

Deborka ,cytujesz tekst z zezbrań czy Ty tak na serio ,serio???....
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 17 Maj, 2019, 07:13
Reakcja na zebraniu była dwojaka. Cześć patrzyła z niedowierzaniem, jakby zabrano im jakas świetosc, cześć chyba przyjeła to z ulgą,  że nie trzeba w końcu tego procederu wykonywać. Czytający list nawet delikatnegi komentarza nie dodał, tylko odrazu pieśń kazał puszczać. Pewnie więcej w grupach bedą chcieli obgdać na zbiórkach.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 17 Maj, 2019, 07:58
Debora , doskonale Cię rozumiem niczym większości z nas nie zszokowałaś . Zachowujesz się typowo dla swojego nurtu religijnego .
Weszłaś na forum nieufna , rozumiemy. Pobyłaś i przekonałaś się , że jesteśmy takimi samymi ludźmi jak większość populacji Twojego miasta .
Nie jesteśmy najemnikami szatana , nie zaprzedaliśmy mu swych dusz , nie bijemy ślepo w świadków a piętnujemy głupotę zmiennych nauk CK . To na pewien moment Cię uspokoiło , bo przekonałaś się , że rozpowszechniane o nas informacje na zebraniach jakoby potrafilibyśmy  tylko kraść , mordować i niszczyć są brednią taką samą jak plotka , że Swiadkowie na Pamiątce mieszają krew.  :)
Pomału zaczęłaś rozumieć mechanizmy kierujące Organizacją .
Jednak pobyt na zebraniach , wbił Cię w straszne poczucie winy , że robisz coś niewłaściwego . Właśnie takiej reakcji oczekuje Twoje szefostwo zza Oceanu , abyś się bała . Bała się gniewu Boga , armagedonu czy utraty życia wiecznego , na które pracowałaś dziesiąt lat .
Więc co robisz ? Wchodzisz i piszesz dla uspokojenia sumienia , że w sumie jesteś tu ale walczysz dla Boga .
Ruch po twojej stronie . Masz wybór  albo zignorujesz co wiesz o nurcie religijnym jakim są świadkowie , choć z tyłu głowy pozostanie to na zawsze , że cytaty ze strażnic obnażają kłamstwa CK  , albo zaangażujesz się w życie zborowe , zostaniesz na krótko pionierem , bo trzeba odpracować niejako przed Bogiem straszny grzech  ;D wirtualnego kontaktu z ludźmi myślącymi . Obstawiam to drugie , bo będzie łatwo wszak bez notatek , gołe godzinki mini pioniera. Potem Cię to znuży a ciekawość sprawi , że znów tu zajrzysz czego bardzo Ci życzę .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: salvat w 17 Maj, 2019, 08:13
Koniec się zbliża szybkimi krokami

Mam nadzieję że koniec organizacji  ;D

Harnaś dobrze podsumował myślenie myślących, którzy tu zajrzeli, ale karmienie się na zebraniach odbiera im tę zdolność. Poczucie winy i grzechu w jakie znów dają się wpędzać skutecznie blokuje procesy poznawcze i tym samym uwsteczniają się. Sumienie wyszkolone na podstawie Biblii ( kurczę, niezły chwyt marketingowy, a jednocześnie idealnie tłumaczący postawę świadków - choć na Biblii to wyszkolenie jest tylko z pozoru) zagłusza zdrowy rozsądek i każe wierzyć w brednie CK. No cóż, trzeba mieć nadzieję, że ludzie którzy otarli się o forum będą jednak w stanie dalej myśleć, a nie chłonąć bezkrytycznie zasłyszane wskazówki omylnego niewolnika i do tego odrabiać grzechy bycia w tym miejscu.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 17 Maj, 2019, 08:42
Wcale nie musi tak być . Może być zalecone głoszenie tak jak do tej pory bez robienia notatek . Co z tego , że zamknięte drzwi ? Kto chce się czegoś dowiedzieć ma możliwości . Są stojaki , strona i sale . Nie są potrzebne już notatki w czasach końca  , względem ludzi , którzy nie chcą się zmienić . Jehowa zna ich serca i może pobudzić szczere jednostki do przybycia do Niego .
Szczere zainteresowane osoby nie będą miały nic przeciwko jeśli przy nich zapiszę ich imię lub telefon . Jeśli sami podadzą takie dane to w czym problem ? to nie wyłudzenie . Służba będzie wyglądać inaczej , czas nagli i nie ma co tracić energii na niepotrzebne zabiegi . Odbywa się odsiewanie na terenach .
Niepotrzebnie tak się martwicie jak sobie poradzą głosiciele .

Deboro, z całym szacunkiem, do Ciebie jako do człowieka.

Co Ty dziewczyno piszesz: " osoby szczere, czas nagli, informacje przy stojakach jakiś je hovah",
dziołszka, potrzebujesz pomocy i to całkiem na poważnie, takie "wałki żeby nie napisać oszustwa, mord ludzi, wprowadzając sekciarski zakaz krwi by doby brakło aby ten KANT opisać, a Ty coś tłumaczysz, o zgrozo, jesteś" zmanipulowana na maksa, jak zresztą cała ta tak zwana "grupa Wyznaniowa, Świadkowie Jehowy".
Piszesz:", Jeżeli sami podadzą, to w czym problem."

W niczym, problem w tym, że o rzeczach oczywistych piszesz jak by w ogóle problemu nie było, jasne że nie ma, tysiące zmian, przekłamań, oszustw, ich literatura to potwierdza, PODKREŚLĘ JESZCZE RAZ, ICH WŁASNĄ LITERATURA JEST MILCZĄCYM DOWODEM ICH PERMANENTNYCH KŁAMSTW.

Mam wszystkie Strażnica od roku 1960, wiem co pisali, jak kłamali, MAM TO NA ICH PIŚMIE.

DLATEGO poszli w elektronikę, by z automatu zmieniać wszystko, włącznie ze starszymi ich prawdo-kłamstwami, z pisanym słowem, które poszło w świat, tego nie zrobią.

Dlatego z pogardą traktują i karzą traktować nas, przez was, bo znamy ich kłamstwa i rozumiemy ich perfidny język manipulacji.

Absolutnie nie odbieraj tego wpisu jako wycieczkę osobistą, szczerze Ci radzę idź po pomoc, skoro te kwestie podniosłaś publicznie, to i publicznie się do tego układam.

Co by się musiało takiego stać, byś osobiście się z tego amoku otrząsła?
Proszę napisz
Tyle faktów, ukazujących prawdę o tej sekcie i wracasz do punktu wyjścia.

1 Jana 5:19,20, z naciskiem na dwódziesty wers.

Co oni zrobili z Panem Jezusem, naprawdę do Ciebie TE FAKTY nie docierają?

Z drugiej strony, sznurka nie popchniesz, czyli my, trudno, choć z drugiej strony przykro.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 17 Maj, 2019, 10:11
Mam wrażenie, że zbyt dosłownie interpretujecie post debory. Może się mylę, ale ja go odebrałem tak, że ona opisała sposób myślenia Świadków Jehowy, a nie swój własny. Ponieważ chodzi nadal na zebrania to ma kontakt z nimi na co dzień, styka się z tematem osobiście, słyszy ich komentarze i ma pewien wgląd w to co myślą.

A nawet jeśli po części jest to również jej własny pogląd, to nadal nie rozumiem reakcji niektórych osób wyżej. Najwyraźniej zapomniał wół jak cielęciem był. Wy w jednej chwili staliście się z gorliwego Świadka Jehowy odstępcą? Nie przechodziliście fazy wątpliwości, rozterek wewnętrznych, szarpania się ze sobą czy dobrze się robi, czy może nas szatan nie opętał? Ja te uczucia pamiętam tak, jakby to było wczoraj i potrafię zrozumieć, że ktoś może je w taki sposób uzewnętrzniać. Więcej empatii i zrozumienia.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 17 Maj, 2019, 10:24
kochanieńki WM
debora aż tak bardzo nie odjechała jak ci się wydaje.
napiszę to po raz enty:
na forum są osoby na różnym poziomie dojrzałości w odstępstwie, ale
nasza
debora nie wydaje mi się aż tak zadżumiona, ona zna ten mechanizm pudrowania trupa
bracia będą teraz chwalić nierobienie notatek pisałam już o tym.
a dlaczego? bo chcą siedzieć w swojej strefie komfortu, myśleć że są wybrani to taka proteza.
jakby zaczeli rozkminiać dlaczego wyszedł taki dekret to by musieli coś z tym zrobić.
poszukać informacji w necie, zadać jakieś niewygodne pytanie i zmierzyć się z informacją. ato już jest bardzo niewygodne bo trzeba by coś zdobić.
lepiej się nie zastanawiać tylko jechać tymi swoimi koleinami.
widzisz co się dzieje z osobami tu na forum którym chciało się drążyć? ja też to przerabiałam
jest płacz, załamanie, brak celu w życiu nie każdy jest wstanie to udzwignąć.
i to chciała powiedzieć debora (tak ja to zrozumiałam)

oni chcą odejść od głoszenia ktoś wczoraj napisał
a bracia odetchną z ulgą bo to nienaturalne dla człowieka.
i zamiast powstać rebelia będzie pudrowanie.
kochajmy naszych forumowiczów tak szybko stąd odchodzą.



Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 17 Maj, 2019, 10:31
Mam wrażenie, że zbyt dosłownie interpretujecie post debory. Może się mylę, ale ja go odebrałem tak, że ona opisała sposób myślenia Świadków Jehowy, a nie swój własny. Ponieważ chodzi nadal na zebrania to ma kontakt z nimi na co dzień, styka się z tematem osobiście, słyszy ich komentarze i ma pewien wgląd w to co myślą.

A nawet jeśli po części jest to również jej własny pogląd, to nadal nie rozumiem reakcji niektórych osób wyżej. Najwyraźniej zapomniał wół jak cielęciem był. Wy w jednej chwili staliście się z gorliwego Świadka Jehowy odstępcą? Nie przechodziliście fazy wątpliwości, rozterek wewnętrznych, szarpania się ze sobą czy dobrze się robi, czy może nas szatan nie opętał? Ja te uczucia pamiętam tak, jakby to było wczoraj i potrafię zrozumieć, że ktoś może je w taki sposób uzewnętrzniać. Więcej empatii i zrozumienia.

Jężeli do mnie, to absolutnie, żadnej fazy jakiejś dziwnej wątpliwości, Apostołowie też wątpili, zatem w czym halo, a usprawiedliwia nie, tłumaczenie czyjegoś myślenia, trąci ORGEM.

Gdy wyszła sprawa PEDOFILII, NIE MA O CZYM ROZMAWIAĆ, ani tłumaczyć czyichś wątpliwości.

I proszę o nie podejmowanie prób, manipulowania mną.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 17 Maj, 2019, 10:54
Jężeli do mnie, to absolutnie, żadnej fazy jakiejś dziwnej wątpliwości, Apostołowie też wątpili, zatem w czym halo, a usprawiedliwia nie, tłumaczenie czyjegoś myślenia, trąci ORGEM.

Gdy wyszła sprawa PEDOFILII, NIE MA O CZYM ROZMAWIAĆ, ani tłumaczyć czyichś wątpliwości.

I proszę o nie podejmowanie prób, manipulowania mną.

Czyżbyś był aż tak nieodporny?

Nie rób tego co świadkowie - oni też są zamknięci na drugą stronę.

To ważne żeby swobodnie czuli się tutaj także Świadkowie Jehowy - mogli prezentować swoje poglądy, zrozumienie, obraz sytuacji - w zamian powinni otrzymać merytoryczną informację zwrotną.

Chyba nie chcemy "wykluczać" i "polować" na wszelką myśl Orgowską.


Debora

  Nie wiem czy miałaś na myśli to co podjęli pozostali w dalszych postach. Dziękuję że podzieliłaś się swoim poglądem.
Mam inny pogląd niż Twój i dzięki temu możemy dyskutować dalej ;)

  Według mnie w organizacji wszystko można wytłumaczyć Jehową. Bo z założenia CK chce dobrze i ma na celu spełnianie woli bożej.

  Tylko czemu aż tyle czasu i środków poświęcają na uczenie ludzi zaufania i posłuszeństwa.

  Na zaufanie się pracuje - a nie uczy się go i tresuje pod tym względem wiernych.

  Więc czemu nie pracują na zaufanie? Tylko go uczą i wymagają pod groźbą wykluczenia. Np częstym zarzutem na komitetach jest "podważanie roli niewolnika" - czy nie można tego obronić argumentami że aż trzeba szybko wykluczać takie osoby?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Szwejk (dawniej Gorolik) w 17 Maj, 2019, 11:07
Jak to było...."nienawiść to dobry sługa, ale zły pan".
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: coma w 17 Maj, 2019, 11:52
Debora , doskonale Cię rozumiem niczym większości z nas nie zszokowałaś . Zachowujesz się typowo dla swojego nurtu religijnego.
...
Jednak pobyt na zebraniach , wbił Cię w straszne poczucie winy , że robisz coś niewłaściwego . Właśnie takiej reakcji oczekuje Twoje szefostwo zza Oceanu , abyś się bała . Bała się gniewu Boga , armagedonu czy utraty życia wiecznego , na które pracowałaś dziesiąt lat .
Więc co robisz ? Wchodzisz i piszesz dla uspokojenia sumienia , że w sumie jesteś tu ale walczysz dla Boga .
Ruch po twojej stronie . Masz wybór  albo zignorujesz co wiesz o nurcie religijnym jakim są świadkowie , choć z tyłu głowy pozostanie to na zawsze , że cytaty ze strażnic obnażają kłamstwa CK  , albo zaangażujesz się w życie zborowe , zostaniesz na krótko pionierem , bo trzeba odpracować niejako przed Bogiem straszny grzech  ;D wirtualnego kontaktu z ludźmi myślącymi . Obstawiam to drugie , bo będzie łatwo wszak bez notatek , gołe godzinki mini pioniera. Potem Cię to znuży a ciekawość sprawi , że znów tu zajrzysz czego bardzo Ci życzę .
Harnaś skąd wiesz, że Debora nie jest już teraz pionierką?
Ma męża starszego i wypowiada się jak pionierka więc to prawdopodobne.
Debora pisze bardzo jasno i przystępnie. Wydaje mi się, że jest młodą i wykształconą osobą.
Jeśli tak, to już lawiny nie zatrzyma.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Cytryna w 17 Maj, 2019, 11:59
kochanieńki WM
debora aż tak bardzo nie odjechała jak ci się wydaje.
napiszę to po raz enty:
na forum są osoby na różnym poziomie dojrzałości w odstępstwie, ale
nasza
debora nie wydaje mi się aż tak zadżumiona, ona zna ten mechanizm pudrowania trupa
bracia będą teraz chwalić nierobienie notatek pisałam już o tym.
a dlaczego? bo chcą siedzieć w swojej strefie komfortu, myśleć że są wybrani to taka proteza.
jakby zaczeli rozkminiać dlaczego wyszedł taki dekret to by musieli coś z tym zrobić.
poszukać informacji w necie, zadać jakieś niewygodne pytanie i zmierzyć się z informacją. ato już jest bardzo niewygodne bo trzeba by coś zdobić.
lepiej się nie zastanawiać tylko jechać tymi swoimi koleinami.
widzisz co się dzieje z osobami tu na forum którym chciało się drążyć? ja też to przerabiałam
jest płacz, załamanie, brak celu w życiu nie każdy jest wstanie to udzwignąć.
i to chciała powiedzieć debora (tak ja to zrozumiałam)

oni chcą odejść od głoszenia ktoś wczoraj napisał
a bracia odetchną z ulgą bo to nienaturalne dla człowieka.
i zamiast powstać rebelia będzie pudrowanie.
kochajmy naszych forumowiczów tak szybko stąd odchodzą.
Zapomniałam o tym różnym poziomie dojrzałości w odstępstwie....poza tym jednak zaufania mi brak i sobie pomyślałam ,że po prostu dziewczę weszło tutaj żeby co niektórych nawrócić.Tak czy siak,świadkostwo we mnie siedzi brrrr
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: abece w 17 Maj, 2019, 13:11
Są wśród nas osoby dopiero co budzące się, drążące, poszukujące rzetelnych informacji o grupie religijnej ŚJ do której jeszcze przynależą, tu pojawia się dysonas poznawczy, który jest niestety b. męczący.


Są też wśród nas osoby już wybudzone, które już te informacje znalazły, to równie trudny etap, gdzie wymuszane przez orga stosowanie ostracyzmu wobec tych wybudzonych jest przyczyną rozpadu rodzin, i ta świadomość straty nawet dziesiątek lat życia w kłamstwie korporacji WTS.

I Ci pierwsi i Ci drudzy przeżywają targanie emocjami, i jednym i drugim jest bardzo ciężko.

W zależności od wytrzymałości na szokująca prawdę o orgu, następuje etap, że Ci z pierwszej grupy, przejdą w drugą fazę, i znów nie ma lekko, bo i w drugiej grupie piętno orga kończy się  nie zawsze tak, że zostaje np. rodzina razem.

Jak pisać, by nie zabolało, i jednych i drugich?
Czy jak zaboli to źle, czy dobrze?
Czy w ogóle wykaraskanie się z orga jest możliwe bez bólu emocjonalnego, bez strat?

Mnie jak trzepnela prawda o orgu, to bolało tak, że życie moje zależało od przyjazdu karetki na sygnale.
Bez Forum, bez jakichkolwiek rozmów o watpliwosciach, wszystko kisilo się we mnie, w emocjach. W samotności.
To pierwszy etap.
Drugi etap to zniszczona rodzina.

Wszystko boli.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: debora w 17 Maj, 2019, 14:40
Napisałam to co czułam i wiedziałam. Nie wstydzę się swoich słów . Jestem osobą ufającą Jehowie . Zadaję sobie jednak pytanie czy ufam Towarzystwu? . Mam mętlik w tej kwestii ze wskazaniem w Waszą stronę . Widzę co się dzieje , dużo rozmawiałam z mężem zanim zajrzałam na forum  i on zauważa więcej paradoksów Towarzystwa . Jednak ufamy Jehowie .
Z wieloma rodzinami okroiliśmy spotkania ale i tak dobrze czujemy się w zborze .
 Nie potrafimy wyjaśnić niektórych decyzji Nadarzyna i zauważyliśmy już jakieś dwa lata temu , że mentalność zboru się zmienia . I nie jest to tylko przykład z naszego podwórka , tak jest wszędzie . Właśnie po takiej wymianie myśli z obwodowym i braku jego właściwej reakcji  mąż chciał zrezygnować z usługiwania ale go prosiłam aby to zniósł , nie dał przyjemności młodemu gniewnemu .
Każdy myślący próbuje sobie wyjaśnić co się wokół niego dzieje gdy zachodzą zmiany . Nie inaczej jest ze mną .
Nie rozumiem szyderstwa , przeszkadza mi obłuda wyrażona troską o to jak sobie poradzą teraz głosiciele na blokach ?  I wyjątkowo nie mam tu na myśli harnasia  , bo częściowo pokrywa się to z tym co opisał .
Więc napisałam jak może to wyglądać ze strony głosicieli  . Czy tak będzie ? nie wiem , coś na pewno będzie wymagało zmian w zapiskach . Czy to koniec tego systemu ? Bardzo bym chciała ale raczej zakaz robienia notatek w lewackiej Europie nie jest znakiem na to , choć każdy wypatruje znaków. Obawiam się , że raczej moje dzieci albo wnuki mają szansę tego doświadczyć a i tak z powodu degradacji Ziemi .
A Ty Widzę Mroki to wszędzie tylko widzisz pedofilów w zborach ? Odrzuca mnie na samą myśl ale jeszcze bardziej gdy wciąz to słyszę od Ciebie jakby to cię nakręcało
 
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 17 Maj, 2019, 14:59
jak bym słyszał swoją żonę ::)
bez obrazy ale chyba każdy z nas ogląda ten sam film.
ja ufam Jehowie też to znaczy tak myślałem do momentu kiedy uświadomiłem sobie że to właśnie
CK wbiło mi do głowy swój wytwór Jehowy i że nic to niema wspólnego z Bogiem , no może z 10%
[/color]
po latach studiów osobistych bo od tego powinniśmy zacząć"osobistych nie wtłaczanych przez WTS"
szybko dochodzimy do wniosku że kontynuujemy . może śmiesznie to zabrzmi ale "chore  pokrętne
nauki naszych dwóch protoplastów R i R wszykim dobrze znane i choć by dziś CK stawało na głowie z nowymi światłami
i w ten sposób chciało zniwelować ten stek chorobliwych wytworów to i tak już nie dadzą rady!


co mają powiedzieć wszytko to kibel zaczynamy od nowa? :o

takie moje spostrzeżenie Jehowa odziaływuje na wszystkich co czytają jego słowo
ale kto je wykrzywia ten nie cieszy sie jego błogosławieństwem i słabnie co widać w osobach CK
a na dodatek traci nagrodę

Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: debora w 17 Maj, 2019, 15:09
Bez obrazy ale ja połowy rzeczy nie rozumiem , których piszesz ? Oglądamy ten sam film? Ufasz Jehowie , którego wgrało ci Ciało Kierownicze? Po latach studiów szybko dochodzisz? człowieku ja tu jestem kilka tygodni .
Co mnie obchodzą jacyś protoplaści wszystkim znani?
Wyrażaj się precyzyjniej , bo ja nie wiem czy traktowac Cię poważnie .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 17 Maj, 2019, 15:21
Bez obrazy ale ja połowy rzeczy nie rozumiem , których piszesz ? Oglądamy ten sam film? Ufasz Jehowie , którego wgrało ci Ciało Kierownicze? Po latach studiów szybko dochodzisz? człowieku ja tu jestem kilka tygodni .
Co mnie obchodzą jacyś protoplaści wszystkim znani?
Wyrażaj się precyzyjniej , bo ja nie wiem czy traktowac Cię poważnie .

Józek i Czesiek to nasi protoplaści ;)

 (Joseph Franklin Rutherford- Józek)&( Charles Taze Russell-Czesiu)
to są nasi "protoplaści" z książek doskonale ich powinnaś znać bo tak ich sami nazywamy 8-)

wcale tu nikomu nie zależy żebyś traktowała go poważnie...włącz niezależne myślenie którego ci zabraniają
                                                                                      w ogóle włącz i myśl  samodzielnie :) rusz wyobraźnie
                                                                                      ja też jestem kilka tygodni tu ,a przed nami cała wieczność
a przepraszam ty jakiś inny film oglądasz?
zamiast brudcasting?
                                                                                    jak zaczniesz te studia o których ci pisałem to zrozumiesz decyzje Nadarzyna
                                                                                    a nawet przewidzisz ich ruch  ;)

mętlik chyba minie
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Estera w 17 Maj, 2019, 15:57
   ... kwestii notatek ...
   Osobiście uważam, że to jest tylko i wyłącznie wybieg :'( CK z Warwick, żeby nie ponosić konsekwencji finansowych w związku z RODO.
   Być może, głosiciele znajdą jakiś sposób na zapiski, szyfry, nie szyfry, aczkolwiek uważam, że to będzie trudne i ryzykowne.
   Bo przecież np., dla pionierów będzie bardzo trudno spamiętać, kogo mają odwiedzać i jak trafić do tych ze szczerym zainteresowaniem.
   No chyba że, ich obecne głoszenie zacznie i zakończy się na staniu przy tych śmiesznych wózkach.

   Trochę mi to pachnie tym, jak twierdzili (CK), że głosimy na własną rękę.
   O końcu świata w 1975 roku, to przecież też wg nich, wymyślili to sobie głosiciele.
   Stanie z wózkiem, to też na własną rękę, jak straż się uczepi, to głosiciel prywatnie za to odpowiada i płaci mandat.
   W sprawie pedofilii, to też teraz krzyczą, że to głównie rodzice odpowiadają za swoje dzieci.
   Mam nadzieję, że ta informacja nt. notatek da dla wielu w zborach do myślenia.
   W połączeniu z naciskami na żebranie o coraz to większe datki, może to niektórych zastanowi.
   W którą stronę ta organizacja religijna zmierza?
   I czym tak naprawdę jest?
 
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Snowid w 17 Maj, 2019, 16:11
Ejże, jak chcecie sobie podyskutować z deborą to idźcie gdzie indziej; ja tutaj przyszedłem czytać temat notatek.

Ciekawią mnie zwłaszcza reakcje szeregowych głosicieli: w jaki sposób będą sobie radzić przy opracowywaniu 15 piętrowych bloków. Chyba będą musieli wykorzystywać zaawansowaną mnemotechnikę.

Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 17 Maj, 2019, 16:13
   ... kwestii notatek ...
   Osobiście uważam, że to jest tylko i wyłącznie wybieg :'( CK z Warwick, żeby nie ponosić konsekwencji finansowych w związku z RODO.
   Być może, głosiciele znajdą jakiś sposób na zapiski, szyfry, nie szyfry, aczkolwiek uważam, że to będzie trudne i ryzykowne.
   Bo przecież np., dla pionierów będzie bardzo trudno spamiętać, kogo mają odwiedzać i jak trafić do tych ze szczerym zainteresowaniem.
   No chyba że, ich obecne głoszenie zacznie i zakończy się na staniu przy tych śmiesznych wózkach.
 
za granicą ten list był czytany kilka miesięcy wczesnej,mam niekiedy wgląd na odległość :D ;)
i od tamtej pory te zbory maja już wypracowane niemal całe kody logarytmy zastępujące,normalne słowa
wymyślili coś na kształt grypsery pionierskiej ;D
i powiem że nie którzy poszli tak daleko zastępując niektóre rzeczy kodami czy oznaczeniami w konsekwencji
nawet upraszając niektóre opisy jakie były do tej pory pisane pismem  ....zresztą polak potrafi a my chyba w każdym kraju
wiec teraz będziemy brali wzór od innych

odnośnie szeregowych zaraz dostaną wytyczne i koniec co może szeregowy
w sposób uporządkowany 8-)

a co prawda czas zweryfikuje jak specnaz w PL UODO będzie karał,
w rożnych krajach będzie rożnie z reguły odpowiada zbór
ale i zdarza się że głosiciel..czas zweryfikuje
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 17 Maj, 2019, 16:36
dobre 😂 grypsera pionierska
może trza będzie organizować tajne komplety
i uczyć jej braci?
" bracia zapraszam do nas na brodcasting
a jak zapoznamy się z pokarmem na czas słuszny
poćwiczymy szyfr w jakim teraz będziemy
zapisywać osoby zainteresowanych"
może będzie po nich egzamin? np pionierzy będą egzaminować swoją grupę.
prowadzący będzie tak dobierał głosicieli w pary żeby jeden miał certyfikat

może to będzie nowa gałąź służby?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 17 Maj, 2019, 16:46
Może i grypsy, może i kody, może i nawet zaawansowana kryptografia.

Tylko proszę mi powiedzieć gdzie są i jak przechowywane zgody na przetwarzanie danych o domownikach i jak domownik może mieć do nich wgląd i odwołać zgodę?

A później wielkie halo że prześladowania - a kto glosicieli w nie wpycha?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 17 Maj, 2019, 16:52
co się martwisz nawet na zakichanej polskiej dziurze salka z 500tys warta
będzie na pokrycie kosztów albo raty ;D ;)

dane w cenie...proszę pana uprzejmie donoszę że on ma teczce całą wieś
                      i ciach 500+jest dla całej wsi 8-)
                     
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 17 Maj, 2019, 17:03
Może i grypsy, może i kody, może i nawet zaawansowana kryptografia.

Tylko proszę mi powiedzieć gdzie są i jak przechowywane zgody na przetwarzanie danych o domownikach i jak domownik może mieć do nich wgląd i odwołać zgodę?

A później wielkie halo że prześladowania - a kto glosicieli w nie wpycha?
Wg aktualnych wytycznych domownik, że wyrazić się, że nie życzy sobie wizyt. I jak sądzę, to jest do mniemanie zgody na przetwarzanie tej danej.
Tyle, że on nie jest tego świadomy, że to będzie przetwarzane. Chyba, że wypowie formułkę "proszę sobie zapisać, żeby mnie nie odwiedzać".
Będzie miał problem jak zmieni zdanie, bo nie będzie wiedział jak tą niezgodę odwołać. Bo jak: czekać aż przyjdzie do niego ten sam głosiciel co niezgodę przyjął? Nie przyjdzie, bo nie może. Domownik może ew iść do Sali Królestwa i powiedzieć, że chce wycofać niezgodę na odwiedziny ewentualnie podejść do stojakowych. Albo napisać pismo do Nadarzyna, na adres z ulotki ze stojaka
Śmieszki heheszki, ale prawo jest prawem i trzeba się stosować, mimo, że miejscami nieżyciowe.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 17 Maj, 2019, 17:17
A to będzie grało: nieżyciowe głoszenie + nieżyciowe prawo = wulkan absurdu w postaci szyfrów notatkowych i algorytmów.

A niby to dojrzali ludzie...

(https://paczaizm.pl/content/wp-content/uploads/dzien-dobry-czy-chcialby-pan-porozmawiac-o-rodo.jpg)

Przypadkowo się natknąłem przeglądając memy: https://poranny.pl/swiadkowie-jehowy-a-dane-osobowe-jest-wyrok-trybunalu-sprawiedliwosci-ue/ar/13331453
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 17 Maj, 2019, 17:52
Potrzeby zboru ,,ćwicz pamięć, notowanie w głowie,,

Koniec notatek to koniec głoszenia jakie znaliśmy.

Teraz albo stojak albo wręczenie wizytówki z adresem, większe zainteresowanie proszę bardzo filmik ze smartfona
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 17 Maj, 2019, 19:49
Zależy które księgi, jakie osoby. Jezus, Jakub, Jan, Izajasz, Pwtp to podstawa. Niektóre listy Pawła, też są ciekawe. Najmniej mi się podobają księgi mądrościowe, które kiedyś podobały mi się najbardziej. Może dlatego, że w większości są to po prostu przysłowia babilońskie dodane do Biblii?

EDIT: Aha, najbardziej to chyba jednak nie lubię księgi Danieli, ale i też Estery, itp. Tak dawno nie czytałem tych, których nie lubię, że aż zapomniałem których najbardziej.
 

Mnie ostatnio fascynują ewangelie wg. ; Marii Magdaleny , Tomasza , Piotra i Judasza  :o
Ale to już musisz poszukać w internecie (bo to księgi nie kanonicze)  :( .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Terebint w 17 Maj, 2019, 20:42
Część z nich czytałem dosyć dawno temu. Nie pamiętam czy wszystkie wymienione przez Ciebie, ale nie zrobiły na mnie żadnego dobrego wrażenia. To znaczy, gdy byłem w okresie buntu to podobała mi się ewangelia Tomasza, ale teraz uważam, że jest po prostu taka jakaś "miałka". Marii Magdaleny chyba nie czytałem. Judasza tylko fragmenty. Jeżeli chodzi o Piotra (nie pamiętam czy to była ewangelia czy apokalipsa) to była dosyć zabawna końcówka. ;)

Tak apropos ewangelii Marka to niektórzy uważają, że to tak naprawdę ewangelia Piotra jest.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Ignorant2004 w 17 Maj, 2019, 23:46
Trzeba zgłosić w Sklepie Play delegalizacje aplikacji Ministry Assistant
https://www.ministryassistant.net/
https://youtu.be/iIY9FdK6AuE :)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lostpixels.fieldservice
Co nowego w aplikacji:
"Added possibility for anonymous visits due to GDPR" - chyba autor nie rozumie że nie można mieć planów ulic i mieszkań i żadnych zapisków.
Ciekawi mnie jeszcze gdzie te dane mieszkańców Europy się znajdują i w ilu kopiach głosiciele je przechowuja...
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: coma w 18 Maj, 2019, 00:21
 Info z pierwszej ręki od pewnego obwodowego:
Kategoryczny zakaz robienia notatek!
Nie ma szyfrów, nie ma nawet pisania smsów pod blokiem, żeby ktoś nie pomyślał, że głosiciel robi notatki.
Będzie to przypominane i dopóki owieczki się nie nauczą. Koniec i amen!
Rozchodzi się oczywiście o kasę- w całej Europie posypały się kary, więc chcą powstrzymać odpływ pieniędzy.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Ignorant2004 w 18 Maj, 2019, 00:23
Jakie kary się posypały? Kary dla jw.org czy kary za RODO zaczęto wydawać?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 18 Maj, 2019, 00:28
Część z nich czytałem dosyć dawno temu. Nie pamiętam czy wszystkie wymienione przez Ciebie, ale nie zrobiły na mnie żadnego dobrego wrażenia. To znaczy, gdy byłem w okresie buntu to podobała mi się ewangelia Tomasza, ale teraz uważam, że jest po prostu taka jakaś "miałka". Marii Magdaleny chyba nie czytałem. Judasza tylko fragmenty. Jeżeli chodzi o Piotra (nie pamiętam czy to była ewangelia czy apokalipsa) to była dosyć zabawna końcówka. ;)

Tak apropos ewangelii Marka to niektórzy uważają, że to tak naprawdę ewangelia Piotra jest.

Te pisma to apokryfy - nie czytaj ich bo staniesz się jeszcze "heretykiem" i na tortury wystawionym będziesz  :o
Nie polecaj także nikomu takiej lektury albowiem narazisz ich na "męki piekielne"  :(
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Terebint w 18 Maj, 2019, 00:50

Te pisma to apokryfy - nie czytaj ich bo staniesz się jeszcze "heretykiem" i na tortury wystawionym będziesz  :o
Nie polecaj także nikomu takiej lektury albowiem narazisz ich na "męki piekielne"  :(
Mnóstwo jest tego. Uważam, że w głównym kanonie biblijnym nie powinno być również takich ksiąg, jak np. księga Estery. Drażni mnie też księga Daniela, ale to chyba wynika z uprzedzeń, które mi zostały po orgu i po późniejszym truciu mi dupy przez adwentystów.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 18 Maj, 2019, 01:05

Te pisma to apokryfy - nie czytaj ich bo staniesz się jeszcze "heretykiem" i na tortury wystawionym będziesz  :o
Nie polecaj także nikomu takiej lektury albowiem narazisz ich na "męki piekielne"  :(
Dla mnie to wszystkie księgi  apokryfy.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 18 Maj, 2019, 06:46
Info z pierwszej ręki od pewnego obwodowego:
Kategoryczny zakaz robienia notatek!
Nie ma szyfrów, nie ma nawet pisania smsów pod blokiem, żeby ktoś nie pomyślał, że głosiciel robi notatki.
Będzie to przypominane i dopóki owieczki się nie nauczą. Koniec i amen!
Rozchodzi się oczywiście o kasę- w całej Europie posypały się kary, więc chcą powstrzymać odpływ pieniędzy.

Oczywiście, kiedy pieniądze organizacji są zagrożone, to może być tak, że prawo ludzkie jest nadrzędne nad boskim.
Przecież przez wiele lat Jehowa pobudzał niewolnika aby usilnie zachęcał do robienia notatek. Teraz gdy sypią się kary,
okazuje się, że wszelkie rady dotyczące notatek nie obowiązują. Dlaczego Jehowa zachęcał, kiedy wiedział, że za chwilę
niemożna będzie ich robić i tak naprawdę notatki nigdy nie były dobre bo ingerowały w czyjąś prywatność. Ludzie w końcu
to zrozumieli i wprowadzili RODO. Jehowa mógł wiele lat wcześniej to przewidzieć i tak zarządzić w swojej organizacji.

Natomiast z drugiej strony, kiedy zagrożone są pieniądze, zdrowie i życie głosicieli to dalej prawo Boże stoi ponad ludzkie.
Tak właśnie dzieje się w Rosji, gdzie bracia są prześladowani, więzieni niby za wiarę to znaczy za uczestnictwo w działalności organizacji.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: coma w 18 Maj, 2019, 09:47
Jakie kary się posypały? Kary dla jw.org czy kary za RODO zaczęto wydawać?
Napisałbym gdybym wiedział dokładnie.

Fakty są takie, że Towarzystwo nigdy nie wprowadza drastycznych zmian tylko ze względów grzecznego podporządkowania się prawu świeckiemu. Musieli to odczuć finansowo i tyle.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Ignorant2004 w 18 Maj, 2019, 10:08
Czyli to tylko spekulacje, a brzmi jak informacja pewna :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: coma w 18 Maj, 2019, 10:45
Sami w liście przyznali o wyrokach sądowych. No ale cóż, widocznie może tylko spekulowali.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 18 Maj, 2019, 10:51
Tak obwodowi też dostali dyspozycje przekazywania w zborach żadnych nośników żadnych danych osobowych
dlatego Warwick nie wie jak będzie działała ta ustawa i obwodowi maja przekazywać do zborów żeby nie robili żadnych zapisków
to będzie teraz temat wizyt,

ale juz słyszałem od pewnego NS mówi no "musimy byc posłuszni bardziej bogu  :o
zawsze znajdą się nadgorliwi i będą chociaż kropki stawiać czy udowodnić że czarne jest białe,robiąc kody itd

tylko ustawa fakt jest nie jasna gorsza od tej vat, UODO nie ma przepisów jak ją dokładnie wykonywać
ale straszą że z październikiem niema się zlituj ,jak będzie tak jak z vat to  :o :o to brzydki krawat  podczas służby może świadczyć
o posiadaniu danych w swoim telefonie bez zgody,tego w Warwick nie przewidzieli że w UE taki bat wymyślą
chociaz w stanach obecnie też opracowują coś na wzór tej z UE
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 18 Maj, 2019, 15:48
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201989250 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201989250)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 18 Maj, 2019, 17:53
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201989250 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/201989250)

I co mamy🤭?

Sprzeczność wewnętrzną, to albo robią te notatki, sumiennie i dokładnie, albo nie, o czym czytamy w ostatnich wytycznych.

Jak widać ich Bożek " mąciwoda", lubi zamieszanie.

Oczywiście ze swej strony jw. org, nie zdążyli posprzątać. 🎩

Dlaczego cylinder?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 18 Maj, 2019, 18:31
I co mamy🤭?

Sprzeczność wewnętrzną, to albo robią te notatki, sumiennie i dokładnie, albo nie, o czym czytamy w ostatnich wytycznych.

Jak widać ich Bożek " mąciwoda", lubi zamieszanie.

Oczywiście ze swej strony jw. org, nie zdążyli posprzątać. 🎩

Dlaczego cylinder?
Czy u Was wszystko OK? To są wytyczne z 89 roku, a nie obecne!!
Niektórzy w swej nienawiści nie czytają co komentują.

Swoją drogą, dla jasności przekazu, obecne wytyczne mogliby umieścić w jakiejś publikacji, żeby była historia, bo z historii wynika, że stare listy się niszczy jak stracą aktualność.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 18 Maj, 2019, 19:02
Czy u Was wszystko OK? To są wytyczne z 89 roku, a nie obecne!!
Niektórzy w swej nienawiści nie czytają co komentują.

Swoją drogą, dla jasności przekazu, obecne wytyczne mogliby umieścić w jakiejś publikacji, żeby była historia, bo z historii wynika, że stare listy się niszczy jak stracą aktualność.
Chodzi o to że skoro żeby dobrze głosić trzeba robić notatki to teraz co ? Bez notatek nie można dobrze głosić ? Jak są dwa sprzeczne stwierdzenia to któreś musi być błędne . Link z 89 ale z 2017 też są takie artykuły
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 18 Maj, 2019, 20:28
Ludzie kochani - zbliżają się wielkim krokiem wybory 26 Maja i czas wybrać dla siebie najlepszą przyszłość .
Porzućcie głoszenie na terenach , notatki z nich spalcie ,idzcie i oddajcie głos za głosem sumienia  :) :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 18 Maj, 2019, 21:53
Ludzie kochani - zbliżają się wielkim krokiem wybory 26 Maja i czas wybrać dla siebie najlepszą przyszłość .
Porzućcie głoszenie na terenach , notatki z nich spalcie ,idzcie i oddajcie głos za głosem sumienia  :) :)

Podobno PISda nam wolność
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 18 Maj, 2019, 22:13
Podobno PISda nam wolność

Nowy parlament UE o tym zdecyduje .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 18 Maj, 2019, 22:15
Nowe wytyczne po wizycie NO,bynajmniej w zborze na pomorzu.Koniec gloszenia po domach skoro nie wolno notatek ..Tylko stojak.Stanie na świadectwo ludzie mają wykazywac zainteresowanie.Podchodzić do nich☺
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Ignorant2004 w 18 Maj, 2019, 23:41
Nowe wytyczne po wizycie NO,bynajmniej w zborze na pomorzu.Koniec gloszenia po domach skoro nie wolno notatek ..Tylko stojak.Stanie na świadectwo ludzie mają wykazywac zainteresowanie.Podchodzić do nich☺
Nie wierzę w takie stwierdzenia... Głoszenie po domach będzie jeszcze długo praktykowane. Jak pioniera wyrobi cały zbór przed Pamiątka w deszczu/śniegu na stojaku? :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 18 Maj, 2019, 23:51
Nowe wytyczne po wizycie NO,bynajmniej w zborze na pomorzu.Koniec gloszenia po domach skoro nie wolno notatek ..Tylko stojak.Stanie na świadectwo ludzie mają wykazywac zainteresowanie.Podchodzić do nich☺
 
Prawdopodobnie zainteresowani podchodząc często do "stojaków" będą mieli większe szanse przeżyć "Armagedon" i cieszyć się "życiem doskonałym w raju"  :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 18 Maj, 2019, 23:54
Nasze dwa zbory w 5 miejscach stoja ,w jednym miejscu w centrum od 8 do 16 ,zmieniaja sie co 1,2 godz .Stoja pionierzy zazwyczaj.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 19 Maj, 2019, 00:06
Nasze dwa zbory w 5 miejscach stoja ,w jednym miejscu w centrum od 8 do 16 ,zmieniaja sie co 1,2 godz .Stoja pionierzy zazwyczaj.


Pionierzy i pionierki to już mają "raj duchowy" codziennie - zainteresowani na to muszą jeszcze troszkę poczekać .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Ignorant2004 w 19 Maj, 2019, 00:07
Żenada.... U mnie na osiedlu stoja z zboru głosiciele w dniu po zebraniu, od poniedziałku do czwartku nikogo nie ma na wózku. za to służba wielko miejska przyprawia mnie o bladą gorączkę, mam dwa punkty obok pracy. Idąc do pracy mijam pionierów z swojego zboru na wózku, wychodząc na obiad również, wracając z pracy tym razem stoją pionierzy z poprzedniego zboru :) jak mam czas to omijam te punkty... 😓
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 19 Maj, 2019, 00:32
Żenada.... U mnie na osiedlu stoja z zboru głosiciele w dniu po zebraniu, od poniedziałku do czwartku nikogo nie ma na wózku. za to służba wielko miejska przyprawia mnie o bladą gorączkę, mam dwa punkty obok pracy. Idąc do pracy mijam pionierów z swojego zboru na wózku, wychodząc na obiad również, wracając z pracy tym razem stoją pionierzy z poprzedniego zboru :) jak mam czas to omijam te punkty... 😓
 

Błąd popełniasz ,że omijasz te punkty 'zbawienia'  :(
Bracie - "przebudz sie" albowiem możesz nie otrzymać nagrody , której oczekiwałeś przez wszystkie dni gorliwej posługi .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 19 Maj, 2019, 00:58
 Trochę nie w temacie, ale wrzucam. Co tam stojaki. To jest dopiero miejscówka:) Na lotnisku mają swój punkt. Zero notatek :) https://www.facebook.com/jw.survivors/posts/2113254775377209
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 19 Maj, 2019, 01:41
Nowe wytyczne po wizycie NO,bynajmniej w zborze na pomorzu.Koniec gloszenia po domach skoro nie wolno notatek ..Tylko stojak.Stanie na świadectwo ludzie mają wykazywac zainteresowanie.Podchodzić do nich☺
Co to znaczy "na świadectwo" o co z tym chodzi ?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Terebint w 19 Maj, 2019, 02:36
Trochę nie w temacie, ale wrzucam. Co tam stojaki. To jest dopiero miejscówka:) Na lotnisku mają swój punkt. Zero notatek :) https://www.facebook.com/jw.survivors/posts/2113254775377209
Szoczek leciutki...  :o Teraz to "służba" będzie bardziej przypominać nudną pracę w biurze niż nerwową harówkę w roli biegacza klatkowego.

A poza tym sprytne to nieco. Pewnie niejeden się pomyli i podejdzie tam kupić bilet. Hahaha... i dostanie taki nieco inny z pseudo wskazówkami, jak dotrzeć do Raju. :D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 19 Maj, 2019, 03:42
Czy u Was wszystko OK? To są wytyczne z 89 roku, a nie obecne!!
Niektórzy w swej nienawiści nie czytają co komentują.

Swoją drogą, dla jasności przekazu, obecne wytyczne mogliby umieścić w jakiejś publikacji, żeby była historia, bo z historii wynika, że stare listy się niszczy jak stracą aktualność.

Jest to na stronie j. w? co skomentował em, skoro ktoś zapodał źródło, to i taki komentarz.

Czy u nas wszystko w porządku, dobrze się przygotuj do dzisiejszej strażnicy, bo wnioskuję, że ni w ząb, nie Łapiesz empatii.

Tak masz od urodzenia?

Dostajesz "ignora", bo prucz prowokacji, na którą zareagowałem, nie wnosisz, nic.

Z drugiej strony, "nienawiść", sobie siej u siebie w domu.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 19 Maj, 2019, 06:42
Co to znaczy "na świadectwo" o co z tym chodzi ?

"na świadectwo" to nie jest oficjalny strażnicowy termin.
Mówi się, że SJ głoszą na świadectwo wówczas gdy np idą ulicą z terenu na teren a ktoś z daleka widzi, że to SJ, którzy głoszą i to jest głoszenie na świadectwo dla tego człowieka, który ich widzi. Zatem nie muszą z nim rozmawiać ale niejako swoją postawą dają mu znać, że są SJ. Czyli świadczą swoją postawą, czynem... SJ mogą tak głosić na świadectwo w miejscu pracy, szkole itd
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 19 Maj, 2019, 09:52
Swiadczą czynem , postawą i wyglądem , dlatego dzisiaj zanim maz wyszedł na zebranie zazyczyłam sobie , ze koniec łazenia po domu w dresach  :) :) :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 19 Maj, 2019, 10:11
I w co się ubrałaś ? ;D ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 19 Maj, 2019, 11:11
Do wyciągniętych dresów ?  :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 19 Maj, 2019, 13:32
"na świadectwo" to nie jest oficjalny strażnicowy termin.

Jest :). Nie jest może używany w literaturze jakoś bardzo często, ale poniżej jeden przykład:

w05 1.7 s.24 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2005485?q=na+świadectwo+głos%2A&p=sen#h=18):
Cytuj
12. Ewangelia według Mateusza wskazuje na dwa główne cele naszej działalności kaznodziejskiej. Po pierwsze, służy ona ‛czynieniu uczniów z ludzi ze wszystkich narodów’ (Mateusza 28:19). Po drugie, orędzie Królestwa jest głoszone „na świadectwo” (Mateusza 24:14). Oba cele są ważne, ale ten drugi ma szczególne znaczenie. Dlaczego? (...)

14. A zatem podczas obwieszczania dobrej nowiny o Królestwie winniśmy pamiętać, że nawet jeśli nie zawsze udaje się nam pozyskiwać uczniów, to z pewnością głosimy „na świadectwo”. Ludzie znają naszą działalność — bez względu na to, jak na nią reagują — dzięki czemu mamy udział w spełnianiu proroctwa Jezusa
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 21 Maj, 2019, 09:34
Jedna z ostatnich wytycznych dotyczących notatek z terenu. Po roku 2015 jest już tylko o notatkach własnych w Biblii, publikacjach i ogólnie, ale chyba nie ma już nic o notatkach z terenu.

"Stopniowo ucz nowego głosiciela kolejnych umiejętności. Pokaż mu, jak korzystać z karty terenu oraz jak robić notatki, na przykład gdy ktoś okazał zainteresowanie. Naucz go używać w służbie serwisu jw.org oraz broszury Dobra nowina dla ludzi ze wszystkich narodów. Pomóż mu dokonywać odwiedzin ponownych (1 Kor. 3:6)." [Nasza Służba Królestwa Nr 8, 2015, str.1 artykuł: Podnośmy jakość swojej służby: Szkolenie nowych głosicieli]
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 25 Maj, 2019, 11:21
na zbiórce słyszałem przełomowy tekst odnośnie notatek,mogący doprowadzić do dużego postępu w śród ŚJ::

 mamy nowe zmiany"Bracia i siostry dziś będziemy używać własnej głowy" 8-)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Sinéad w 25 Maj, 2019, 11:23
na zbiórce słyszałem przełomowy tekst odnośnie notatek,mogący doprowadzić do dużego postępu w śród ŚJ::

 mamy nowe zmiany"Bracia i siostry dziś będziemy używać własnej głowy" 8-)

Zacny suchar, milordzie  ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Trzy Kominy w 25 Maj, 2019, 11:24
Tylko czy wszyscy potrafią? Może na początku boleć  ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 25 Maj, 2019, 11:53
na zbiórce słyszałem przełomowy tekst odnośnie notatek,mogący doprowadzić do dużego postępu w śród ŚJ::

 mamy nowe zmiany"Bracia i siostry dziś będziemy używać własnej głowy" 8-)

DOBRE, w końcu tekst:"dziś będziemy używać własnej głowy", nie może być, że zaczną sami myśleć?  ;D ;D ;D to na fakcie?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 25 Maj, 2019, 13:50
Świadek Jehowy mówi: "myślę - więc jestem" ..... i znikł.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: kochanek w 26 Maj, 2019, 11:04
Świadek Jehowy mówi: "myślę - więc jestem" ..... i znikł.

Z org napewno

Niestety od dawna już mam poczucie ze człowiek dusi się w srodku. Nawet najmniejsza uwaga w stronę akapitu strażnicy, innej nawet lekko interpretacji wersetu czy mówienie o kwestiach prawdziwych ale odbieranych jako nie budujące jest aktem negatywnego myślenia i postawienia na tobie znamienia.

Ale przecież milczenie na temat problemu nie sprawi ze go nie będzie. W Korei Pln tez nie można mówić oficjalnie ze jest zle, ale to nie sprawia ze jest dobrze....
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 26 Maj, 2019, 11:48
Od dawna tam nie bywam , choc oficjalnie figuruje wiec odwiedziły mnie siostrzyczki .Ja zawsze mam mase peytan i watpliwosci i głosno o tym mowię .
Na zadane jedno pytanie s. tak sie zdenerwowała , zaczeła podnosić głos a przy tym sie telepać jak obłakana. Na zwpoconą jej uwagę na nietosownosć zachowania , powiedziała , ze ona tak kocha Jehowę , ze nie moze tego słuchać co mowię.
Zapytałam czy nie mam prawa pytać , wątpić?
Do wszystkiego mam prawo , ale pytam jak odstępcy  :)
A wogole to ona tak ufa niewolnikowi , ze nie musi o nic pytać / ja muszę /
Miałam ubaw , bo jej zachowanie wiele o niej mowiło
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 26 Maj, 2019, 12:58
A wogole to ona tak ufa niewolnikowi , ze nie musi o nic pytać

I to jest proszę państwa typowy przejaw tego, że ktoś trafił do sekty i został całkowicie zmanipulowany. Tak ufać swoim wodzom, że jak mówią "skacz" to ona pyta jedynie "jak wysoko?"
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Asturia w 26 Maj, 2019, 17:51
Zapytałam czy nie mam prawa pytać , wątpić?
Do wszystkiego mam prawo , ale pytam jak odstępcy  :)

zenobia mogłaś prosić o listę pytań z podziałem na pytania z charakterem chrześcijańskim(świadkowskim) oraz odstępczym, żebyś podczas następnej wizyty pytania i wątpliwości wybrała z tej słusznej kolumny  ;D ;D ;D

naprawdę oni są biedni, tak to się kończy jak im przewodzi święty niewolnik omylni
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 26 Maj, 2019, 18:18
Własciwie było mi jej zal , tak się miotała , przyszła w gosci i się darła jak opetana .
Pozatym nie zna swoich zmieniających sie swiateł .
Nie to co ja , tak sie obcykałam na forum  :) i ten moj spokoj / sama sie dziwiłam /
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Światus w 26 Maj, 2019, 18:26
Takie niesporządzanie notatek, negatywnie wpłynie na ilość czasu spędzonego w służbie...
Być może notatki będą dalej sporządzane, tylko Organizacja "umywa ręce" w związku z RODO.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 26 Maj, 2019, 18:58
Zenobia
a jakie to pytanie jej zadałaś bo zachodzimy w glowę
z moją głową 😅
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 26 Maj, 2019, 20:55
Od dawna tam nie bywam , choc oficjalnie figuruje wiec odwiedziły mnie siostrzyczki .Ja zawsze mam mase peytan i watpliwosci i głosno o tym mowię .
Na zadane jedno pytanie s. tak sie zdenerwowała , zaczeła podnosić głos a przy tym sie telepać jak obłakana. Na zwpoconą jej uwagę na nietosownosć zachowania , powiedziała , ze ona tak kocha Jehowę , ze nie moze tego słuchać co mowię.
Zapytałam czy nie mam prawa pytać , wątpić?
Do wszystkiego mam prawo , ale pytam jak odstępcy  :)
A wogole to ona tak ufa niewolnikowi , ze nie musi o nic pytać / ja muszę /
Miałam ubaw , bo jej zachowanie wiele o niej mowiło
"zaczeła podnosić głos a przy tym sie telepać jak obłakana"

niezadługo na takie pytania wyrażające zwątpienia w nauki CK..głosiciele zaczną toczyć z gęby zielona ektoplazmę
i dym im z uszu będzie leciał  :o 8-)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: zenobia w 26 Maj, 2019, 21:04
Jesli mowią , ze mogą się mylić nawet w sprawach doktrynalnych , więc dlaczego mam komus takiemu bezwzględnie ufać ?
Jak wiemy do tej pory na pewno się mylili ,lub inaczej mowiąc nie mowili prawdy
Dla wierzacych bardzo razace jest , ze nie mowi sie juz o Jezusie a Jehowa = CK i głownie na nie się powołują
Jakakolwiek dyskusja jest niemozliwa ; nie pytamy , nie myslimy , sluchamy polecen CK i koniec
A my ? nas nie ma , roboty
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 26 Maj, 2019, 21:53
ostatnio im się tak doktryny popierdzieliły wymieszały z wódą Morisa że wydali książkę "czyste wielbienie"
a w środku języki się popierniczyły,polski z rumuńskim i węgierskim, :o :o nie wytrzymują ciśnienia
na pytania BO co to ma być odpowiedź była"nieważne bracia i tak będą wiedzieć o co chodzi :o :o

przypomniał mi sie dzień pięćdziesiątnicy będziemy mówić wszystkimi językami 8-)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: falafel w 26 Maj, 2019, 23:00
A po polsku?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Aliki w 27 Maj, 2019, 22:33
Wracając do zakazu gromadzenia danych osobowych.... Ktoś z Was był może w służbie i wie, jak to teraz funkcjonuje?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Walt Kowalski w 27 Maj, 2019, 23:07
Wracając do zakazu gromadzenia danych osobowych.... Ktoś z Was był może w służbie i wie, jak to teraz funkcjonuje?

Siema.
Nie byłem bo od jakiegoś czasu nie chodzę, ale mogę Ci powiedzieć jakie rady bracia otrzymują i co opowiadają gorliwi. Otóż u nas zalecenia są takie żeby chodzić na zbiórki późnymi popołudniami bo wtedy zastaniesz więcej ludzi, czyli mniej zamkniętych do zapamiętania. Odwiedziny ponowne najlepiej robic tego samego dnia ew.  na drugi dzień puki wszystko pamiętasz (ludzi prędzej szlag trafi niż będę z tego powodu szczęśliwi) . Zachęcają też żeby brać tereny osobiste jak kiedyś przed reformami żeby było łatwiej spamietac zamknięte i zainteresowanych.
Taka sytuacja.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 30 Maj, 2019, 08:33
Jeden ze sposobów na rozciągnięcie czasu w służbie:

Wybieranie ma domofonie co czwartego numeru, czyli teraz 1-4-8-12 itd. Nast razem lub z innym glosiciele na ten sam teren i numery 2-5-9-13 kolejne podejście 3-6-10-14

Dla mnie obnażyło to bezsens tego ich chodzenia... Tak rozciągnąć wszystko w czasie żeby tylko wychodzić minimum narzucone przez CK
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 30 Maj, 2019, 08:42
Zachęcają też żeby brać tereny osobiste jak kiedyś przed reformami żeby było łatwiej spamietac zamknięte i zainteresowanych.

Zaraz zaraz, chcesz powiedzieć, że jednak nowe światło w sprawie głoszenia grupowego zamiast trzymania terenów osobistych było nietrafione i teraz wracają do tego, co było? Szok, niedowierzanie, miliony pytań bez odpowiedzi :o.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 30 Maj, 2019, 09:04
NIENIE NIE ty nic nie rozumiesz!!!... to ma wpływ leczniczy! każdy głosiciel
teraz będzie musiał wysilać swoja pamięć bo szatan nas ogłupia tabletami i notatkami
teraz będziemy musieli ćwiczyć pamięć ,a przecież to dar od Jehowy,nim mamy sie posługiwać

takie brednie teraz rozpowiadają OB...może zróbmy ranking na najpierdzielniejszą brednię 8-) ::)
bo to teraz na topie w śród OB
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 30 Maj, 2019, 09:59
Może ktoś ma w domu taki zeszyt z notatkami i może wkleić tu fotkę strony jak to wygląda, oczywiście jeżeli to nie zdradzi jego personaliów
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 30 Maj, 2019, 12:17
Są ,nawet sposoby ułatwiające to zapamiętywanie w terenie, bez notowania w zeszycie.Snowid, w poscie wczesniej napisał, to Mnemotechnika☺
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 30 Maj, 2019, 13:06
Jak dla mnie to ten zakaz notatek jest oficjalny po to żeby org miał czyste ręce.

Prawdziwy zakaz to będzie wtedy jeśli za notatki będzie upomnienie a za recydywę wykluczenie :)

Jak już zakaz notatek to też powinien być zakaz kart terenów, to też jest zbiór danych o czyichś lokalach mieszkalnych.

Będzie zakaz kart terenów?

Ale byłby śmiech, brak kart terenów i brak notatek :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 30 Maj, 2019, 13:26
Dla mnie jest oczywistym, że ORG chce być czysty prawnie i dlatego takie wytyczne w oficjalnym liście do zborów.
Ciekawy jest wstęp tego listu o notatkach:

"Branie udziału w służbie kaznodziejskiej od zawsze jest osobistym wyrazem wiary każdego
chrześcijanina i pragnienia głoszenia dobrej nowiny o Królestwie Bożym (Mat. 28: 19, 20). Przez
lata mogliście przyzwyczaić się do zbierania danych osobowych w związku z Waszą służbą."


Fajne umycie rąk. ;)  Obydwu, i lewej, i prawej.  ;D Nie dość, że jak piszą "głosiciele nie powinni zbierać danych osobowych w związku ze służbą
kaznodziejską."
to, co chyba istotniejsze, dowiadujemy się, że samo głoszenie to osobista inicjatywa głoszącego.  ;)

Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 30 Maj, 2019, 14:42
oczywiście tak jak w statucie wydaje sie pokorną organizacją ,ale pokrętnie chce przejąć władzę danego państwa z którym statut podpisuje
tak też ewentualna kara niech spada na głosiciela,w razie draki wyraziliśmy im zgodę na przetwarzane danych.maja nas na widelcu 8-)
po raz kolejny zrobili nas w konia,a nawet jestem pewien że w razie draki udostępnią twoje dane jako sprawcy
a sami będą starali się umyć ręce

tak jest w tej organizacji co przekracza prawo to ustnie mówi  się za pośrednictwem OB
może już czas ich nagrywać,ponieważ będzie to jedyny dowód w razie draki
tylko też obecnie są wyczulani na nagrywanie
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: gerontas w 30 Maj, 2019, 16:26
Zaraz zaraz, chcesz powiedzieć, że jednak nowe światło w sprawie głoszenia grupowego zamiast trzymania terenów osobistych było nietrafione i teraz wracają do tego, co było? Szok, niedowierzanie, miliony pytań bez odpowiedzi :o.

Kiedy przeczytałem list o zakazie robienia notatek w służbie, od razu pomyślałem sobie, że rozwiązaniem na ten problem będzie przydzielenie głosicielom małych terenów osobistych. Ja tylko czekam kiedy pojawią się nowe wytyczne i na dzień dzisiejszy teren osobisty będzie OK a służba grupowa już nie tak do końca.
Pamiętam ten czas kiedy w Polsce była nagonka na służbę grupową jakieś 7 lat temu (choć tak naprawdę wspominano o niej dużo wcześniej ale jakoś zbory w Polsce nie bardzo chciały się zastosować). Mówiono wówczas, że na świecie (przynajmniej w tej cywilizowanej części) głosi się grupowo i my żeby być jednomyślni musimy się zastosować do wskazówek niewolnika. Kiedy wprowadzono tę formę głoszenia w zborze, bracia mówili o jak fajnie, jak super, jest lepiej niż było, Jehowa nam pobłogosławił. Teraz będzie na odwrót. Jednak znowu tereny osobiste okażą się lepsze.
Cieszy mnie to bardzo, bo to będzie kolejny impuls dla niektórych śJ, że coś tu nie gra. W moim przypadku od tego właśnie się wszystko zaczęło. Bo nie może być tak, że dziś coś jest ok a jutro niż nie. Nie może się tak dziać w organizacji kierowanej duchem świętym.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 31 Maj, 2019, 10:44
Zmiany metod głoszenia to wynik poszukiwania z jednej strony skutecznej metody pozyskiwania zainteresowanych a z drugiej skutecznej motywacji głosicieli.Pamiętam jak w latach 80 lub90 zachwycali się wzrostem w Japonii.Pamiętam dyskusję z możnymi z polskiego BO.Mówili zwróć uwagę na ilość godzin przypadającą na jednego głosiciela.Dokładnie nie pamiętam ale z pewnością ,kilkakrotnie przewyższała średnią w  naszym zborze ,która wynosiła od18-20 godzin .Mówili to dobry wynik ale ile w roku pozyskujecie  nowych ,patrz na Japonię.Przeżyłem głoszenie grupowe ,tereny osobiste regularne (raz w tygodniu)odwiedzanie terenu osobistego,znowu głoszenie grupowe a teraz słyszę o reaktywacji terenów osobistych.Z moich obserwacji wynika ;jeśli nie będą szukać zainteresowanych z zaangażowaniem poświęcając dużo godzin to to umrze śmiercią naturalną.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Cytryna w 31 Maj, 2019, 11:38
Tu ,gdzie mieszkam-czy były notatki czy ich nie będzie.Czy głoszenie grupowe czy nie,wsio ryba  ;D ;D Żadnego posłuchu nie ma.Już od kilku lat nie ma napływu osób zainteresowanych.A zbór stary wiekowo oj stary...dwoje malutkich dzieci.Młodych małżeństw jak na lekarstwo.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 31 Maj, 2019, 23:05
Dla mnie jest oczywistym, że ORG chce być czysty prawnie i dlatego takie wytyczne w oficjalnym liście do zborów.


Fajne umycie rąk. ;)  Obydwu, i lewej, i prawej.  ;D Nie dość, że jak piszą "głosiciele nie powinni zbierać danych osobowych w związku ze służbą
kaznodziejską."
to, co chyba istotniejsze, dowiadujemy się, że samo głoszenie to osobista inicjatywa głoszącego.  ;)
W niedalekiej przyszłości napiszą ,,Wykluczanie, poniżanie, dręczenie, stanie na stojaku, głoszenie, kablowanie, zdawanie owocu, nieinformowanie o przestępstwach jest OSOBISTYM WYRAZEM WIARY, prosimy nie łączyć naszych złotodajnych korporacji z tymi działaniami."
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 01 Czerwiec, 2019, 04:49
 :)xyz 8-)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Walt Kowalski w 02 Czerwiec, 2019, 21:24
Zaraz zaraz, chcesz powiedzieć, że jednak nowe światło w sprawie głoszenia grupowego zamiast trzymania terenów osobistych było nietrafione i teraz wracają do tego, co było? Szok, niedowierzanie, miliony pytań bez odpowiedzi :o.

U nas to było podane jako propozycja miejscowego grona w odpowiedzi na smutne wieści. Taka reakcja po odczytaniu listu żeby bracia głów nie pozwieszali.  Była to raczej samowolka ale padła z podium.
Od grupowej służby centrala nie będzie chciała odejść moim zdaniem  bo w ten sposób łatwiej kontrolować gorliwosc. Na zbiorkach grupowych  widać kto jest kto nie. Kiedyś może było się ślizgac, umawiac np. na spacery kiedy popularne było głoszenie na ulicy zakończone w barze.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: klara kot w 03 Czerwiec, 2019, 09:49
to będzie kolejny impuls dla niektórych śJ, że coś tu nie gra. W moim przypadku od tego właśnie się wszystko zaczęło. Bo nie może być tak, że dziś coś jest ok a jutro niż nie. Nie może się tak dziać w organizacji kierowanej duchem świętym.
może dla niektórych tak. Ale póki co, z tego co widzę, to wszyscy starają się dostrzegać korzyści braku notatek. Na zbiórce był omówiony fragment z 1 kor 9:22 ("Dla słabych stałem się jak słaby, by pozyskać słabych. Stałem się wszystkim dla wszystkich, żeby w ogóle ocalić przynajmniej niektórych.") czyli zachęta do elastyczności. Bez względu na okoliczności (obecnie związane z zaniechaniem pisania notatek) chcemy być elastyczni i dobrze wywiązywać się z naszego zadania. Jeden brat powiedział nawet podczas artykułu ze strażnicy (był temat o empatii w służbie) że skoro "nie musimy" już robić notatek, to możemy skupić się wyłącznie na służbie i jeszcze lepiej przejawiać empatię ;)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Xevres w 03 Czerwiec, 2019, 09:53
może dla niektórych tak. Ale póki co, z tego co widzę, to wszyscy starają się dostrzegać korzyści braku notatek. Na zbiórce był omówiony fragment z 1 kor 9:22 ("Dla słabych stałem się jak słaby, by pozyskać słabych. Stałem się wszystkim dla wszystkich, żeby w ogóle ocalić przynajmniej niektórych.") czyli zachęta do elastyczności. Bez względu na okoliczności (obecnie związane z zaniechaniem pisania notatek) chcemy być elastyczni i dobrze wywiązywać się z naszego zadania. Jeden brat powiedział nawet podczas artykułu ze strażnicy (był temat o empatii w służbie) że skoro "nie musimy" już robić notatek, to możemy skupić się wyłącznie na służbie i jeszcze lepiej przejawiać empatię ;)

W sektach jak to w sektach, wszystko ma piękne i łatwe odpowiedzi. Jak ja się cieszę, ze już nie muszę takich bredni słuchać i nigdy więcej musiał nie będę.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Lisek w 03 Czerwiec, 2019, 11:27
 
Prawdopodobnie zainteresowani podchodząc często do "stojaków" będą mieli większe szanse przeżyć "Armagedon" i cieszyć się "życiem doskonałym w raju"  :)

Jest na to nawet prorocze wskazanie w Biblii: 4 Mojżeszowa 21:8,9
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Xevres w 03 Czerwiec, 2019, 11:43
Jest na to nawet prorocze wskazanie w Biblii: 4 Mojżeszowa 21:8,9

A od kiedy to księga liczb jest proroctwem? 😂
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: klara kot w 03 Czerwiec, 2019, 12:22
pierwsze proroctwo już w Rodzaju 3:15  ;D
skoro księga rodzaju prorocza to i liczb może byc
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Xevres w 03 Czerwiec, 2019, 12:43
pierwsze proroctwo już w Rodzaju 3:15  ;D
skoro księga rodzaju prorocza to i liczb może byc

Tylko w księdze Rodzaju to była zapowiedź czegoś a nie opisane wydarzenie. Zreszta nawet SJ wycofali się z dopisywania wszędzie jakiś proroctw od czapy. No ale widzę, ze są osoby, które dalej idą w tym kierunku. Może lepiej skupić się na Biblii w taki sposób, ze gdy wyraźnie wskazuje coś na proroctwo to tak to traktować a nie w każdej historii spisanej dla naszego pożytku, doszukiwać się proroczego znaczenia.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 03 Czerwiec, 2019, 14:11
Klara Kot,jak to jest być na zbiórkach i zebraniach i czytać forum gdzie na to wyznanie mówi sie bez ogródek sekta.Pytam z ciekawości jak to godzisz?Czy masz wyrzuty sumienia?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 03 Czerwiec, 2019, 19:00
Klara Kot,jak to jest być na zbiórkach i zebraniach i czytać forum gdzie na to wyznanie mówi sie bez ogródek sekta.Pytam z ciekawości jak to godzisz?Czy masz wyrzuty sumienia?

Zaraz temat notatek się rozwodni... nie zbaczajcie z tematu.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: klara kot w 04 Czerwiec, 2019, 07:23
Jakie wyrzuty sumienia?
Ja wiem że to sekta.
Niestety muszę w niej trwać.  >:(
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Walt Kowalski w 04 Czerwiec, 2019, 09:47
Jakie wyrzuty sumienia?
Ja wiem że to sekta.
Niestety muszę w niej trwać.  >:(

Witaj w klubie.  Ludzie "urodzeni w prawdzie", rodzinnie, biznesowo zaangażowani maja niemałą zagwozdke jak się z tego wymiksowac.
Ktoś pisał że notatki mogą pomóc kogoś wybudzic. Moje obserwacje z wewnątrz skłaniają do przeciwnego wniosku. Takie akcje cementuja, utwardzaja beton. To przecież atak Szatana na na jedyna prawdziwa. To wręcz nakręca ortodoxow. Każda forma utrudnienia służby to znak że jutro armagedon.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 04 Czerwiec, 2019, 21:09
Czy był obowiązek robienia notatek ? I czy jak ktoś nie robił to były jakieś konsekwencje ?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 04 Czerwiec, 2019, 21:20
Czy był obowiązek robienia notatek ? I czy jak ktoś nie robił to były jakieś konsekwencje ?
[/b][/size]

Nie było.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Wiedza w 05 Czerwiec, 2019, 07:17
Nigdy nie odczułem żeby były i nigdy nie było przykazu.
To się nazywały "wytyczne"  "wskazówki". "zachęty"

Starsi patrzą na twoje sprawozdania z głoszenia a nie na zeszyt z notatkami
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 05 Czerwiec, 2019, 08:19
Nie mniej gdy zostałeś zaszczycony służbą z NO,starszym lub pionierem czy zborowym przodownikiem to mimo wszystko czułeś się zobowiązany do robienia notatek ,po to tylko by uniknąć pytania ,a ty nie robisz notatek?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: kormoran w 05 Czerwiec, 2019, 09:02
Może nie było przymusu... ale zdarzało się, że w służbie z innymi sprawdzałem lub uczyłem robić notatki.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 05 Czerwiec, 2019, 10:27
Podczas zdawania terenu, trzeba bylo  zrobic  to razem z zeszytem. Ten kto przejmował musiał wiedzieć ,kto przyjmuje regularnie czasopisma ,do kogo absolutnie nie pukać itd.Także, to byl raczej obowiązek robienia notatek .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: janeczek w 05 Czerwiec, 2019, 12:56
Z notatkami było jak z pamiątką niby tych notatek nie musiałeś robić, ale ich ewentualny brak to była niewykształcona nowa osobowość w służbie dla Jehowy, każde zebranie ważne ale brak na pamiątce no to już umarł duchowo, organizacja wykształciła taki przymus i sprytnie z niego korzysta, obecnie to są rezolucje zborowe o wydatkach sprytny trik są tacy co łapki nie podnoszą ale jaki to procent, a po rezolucji każdy czuje się zobowiązany dać no bo dobrowolnie poparł dzieło Jehowy
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 05 Czerwiec, 2019, 13:16
Pytam czy trzeba było robić bo jak teraz rozmawiam że znajomymi na temat zakazu notatek to większość twierdzi że ich nie robiła hehe, a najlepszy tekst to taki usłyszany od jednej siostry ze przecież Jezus nie robił notatek
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Cytryna w 05 Czerwiec, 2019, 21:12
W ostatnich latach głoszenia grupowego rzeczywiście te notatki były ubogie-zaznaczenie adresu ,pod którym ktos przyjął czasopismo ,ktos pozwolił przeczytać werset,porozmawiał,a także zaznaczenie drzwi zamkniętych.Po służbie oddawało się te karteczki nadzorcy grupy lub komuś ,kto go akurat w danym dniu zastępował.Rozmów długich nie ma,to i nie ma co zapisywać  ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: mav w 05 Czerwiec, 2019, 22:14
Kiedy kilkanaście lat temu zostałem pionierem to robiło się bardzo szczegółowe notatki. U mnie w zborze kładziono nacisk na to, by zapisywać praktycznie każdy szczegół każdej interakcji z mieszkańcami mojego terenu osobistego. Dzięki temu nawet jeśli ktoś dziękował za rozmowę to miałem punkt odniesienia jak spróbować zagadnąć go przy następnej wizycie. Do dzisiaj mam na komputerze notatki z mojego głoszenia wtedy (pisane na komórce), wyglądały tak:

Cytuj
Blok nr 2

9. -
8. Sk dajcie mi spokój
7. Mk. Nie będzie rozm.
6. List
5. Sk. Wychowywanie dzieci, mówi ze na to nie ma reguły. Odczyt. Efezjan 5:31. przyjęła. g2011.10.
4. M od razu nie
3. Sm pilnował wnuków, nie chciał rozm ale przyjął g2011.10
2. -
1. M, chyba zaspany, ir

Blok nr 1

7. -
5. -
4. K60. Miła. Wychowywanie dzieci. Już nie pamięta jak to się robi. Przyjęła g2011.10. Można odwiedzić.
3. Sk, przyjęła w&g2011.10. Ma zapalenie płuc więc nie mogła dłużej rozm.

"-" oznaczał nieobecność, "M/K" - mężczyzna/kobieta, zaraz po tej literce wiek, ewentualnie "Sk, Sm" - starsza kobieta/starszy mężczyzna. Pisało się skrótami głównie dla oszczędności czasu (chociaż znam osoby, które pisały pełnymi zdaniami).
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Aliki w 05 Czerwiec, 2019, 22:21
Hihihi, moja koleżanka, żona starszego pisała przy niektórych osobnikach PJB... ;D kto to rozgryzie?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 05 Czerwiec, 2019, 22:27
Hihihi, moja koleżanka, żona starszego pisała przy niektórych osobnikach PJB... ;D kto to rozgryzie?

Prawie Jak Baran? ;D
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Aliki w 05 Czerwiec, 2019, 22:29
Pijany jak bela ;D
Skrótem na wypadek gdyby zgubiła notatki  :)
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 05 Czerwiec, 2019, 22:39
Prawdopodobnie Już Byłam
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 06 Czerwiec, 2019, 00:17
ja stosowałem własne oznaczenia literami greckimi :)
myślałem że dzięki temu nawet jakbym zgubił to nie byłoby zgorszenia :)

a tu kiedyś naprawdę zgubiłem i człowiek mnie pyta: "przy moim nr mieszkania postawił pan literę Pi - czy to od otyłości czy od tego że jestem nieco pijany?" a ja sobie w duchu myślę "jak to dobrze że nie odgadłeś że Pi oznacza 'pierd** od rzeczy' ale i tak wstyd"

zgadnijcie co gościowi odpowiedziałem na jego zaczepne pytanie, aby ratować sytuację?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 06 Czerwiec, 2019, 00:55
ja stosowałem własne oznaczenia literami greckimi :)
myślałem że dzięki temu nawet jakbym zgubił to nie byłoby zgorszenia :)

a tu kiedyś naprawdę zgubiłem i człowiek mnie pyta: "przy moim nr mieszkania postawił pan literę Pi - czy to od otyłości czy od tego że jestem nieco pijany?" a ja sobie w duchu myślę "jak to dobrze że nie odgadłeś że Pi oznacza 'pierd** od rzeczy' ale i tak wstyd"

zgadnijcie co gościowi odpowiedziałem na jego zaczepne pytanie, aby ratować sytuację?
[/quotute/

Ech takim odpowiadam w duchu i do słownie - "Idz z Bogiem" .
- to nie jest obrazliwe (nie powinno być) dla nikogo .
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 06 Czerwiec, 2019, 06:52
Kiedy kilkanaście lat temu zostałem pionierem to robiło się bardzo szczegółowe notatki. U mnie w zborze kładziono nacisk na to, by zapisywać praktycznie każdy szczegół każdej interakcji z mieszkańcami mojego terenu osobistego. Dzięki temu nawet jeśli ktoś dziękował za rozmowę to miałem punkt odniesienia jak spróbować zagadnąć go przy następnej wizycie. Do dzisiaj mam na komputerze notatki z mojego głoszenia wtedy (pisane na komórce), wyglądały tak:

"-" oznaczał nieobecność, "M/K" - mężczyzna/kobieta, zaraz po tej literce wiek, ewentualnie "Sk, Sm" - starsza kobieta/starszy mężczyzna. Pisało się skrótami głównie dla oszczędności czasu (chociaż znam osoby, które pisały pełnymi zdaniami).
[/b][/size]
Czyli wszędzie podobnie. Ja zapisywałem nieobecności oraz osoby, które przyjęły literaturę lub zgodziły się na odwiedziny ponowne. Wówczas pisałem wszelkie dane łącznie z imieniem rozmówcy(jak podał), określałem wiek i płeć, a następnie treść rozmowy i wersety biblijne, które cytowałem. Następnie określałem zainteresowanie rozmówcy. Przy tworzeniu notatek tworzyłem także zapisy osób agresywnych lub takich co nie chcieli, aby ich odwiedzać. Wkładałem taką informację, później przy oddawaniu mapki terenu w folię lub zapisywałem na odwrocie nr takiego mieszkania. Nie wiem jak w innych miastach i zborach, ale u nas karty terenu (mapki) były powkładane we folię, a na odwrocie utworzono specjalną rubrykę osób których należy unikać.   
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 06 Czerwiec, 2019, 08:46
Ja notowałem tylko zamknięte i czasami gdy współpracowałem z N Obwodu lub  okręgu.Zawsze pamiętałem osoby z którymi rozmawiałem,pamiętam do dziś.Wczoraj zobaczyłem jak pewna pani stoi na przeciwko targu i proponuje jakieś książki,wydała mi się jakoś dziwnie znajoma ,z mety wykluczyłem że to świadek potem przypomniałem sobie że to była zainteresowana,która przez pozorowane zainteresowanie razem z mężem próbowała mnie przewerbować do Epifanii.Nawiasem mówiąc widzę ją niemal od zawsze jak stoi z literaturą,pewnie ma ponad 70 lat.Pamiętam że po raz pierwszy w notatkach karty terenu pod jej adresem napisałem nie odwiedzać były świadek Jehowy.Oczywiście nie ona tylko jej mąż.Pamiętam też nazwisko i adres,z oczywistych względów nie napiszę tych informacji ani tu i nigdzie indziej.Jedno jest pewne ta pani stojakowała 30 lat temu i wcześniej a dzisiaj dołączyli do niej świadkowie.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 06 Czerwiec, 2019, 18:28
za moich czasów (pierwsza połowa lat 90-tych XX-wieku, pojęcia danych osobowych jeszcze nie sformalizowano) nie istniały powszechnie uznawane standardy robienia notatek
jedni notowali szczegółowo drudzy pobieżnie kiedyś

kiedyś wziąłem pewną ulicę jako teren osobisty a w środku znalazłem bardzo dokładne notatki dwóch poprzedników, więc sam także zrobilem super szczegółowe, poświęciłem mnóstwo pracy.

Po paru miesiacach biorę ten sam teren ponownie i co widzę? Ktoś kolejny wywalił do kosza i moje notatki i notatki poprzedników, a sam wynotował tylko nie zastane. I zero informacji o tym jak ludzie reagują.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Aliki w 06 Czerwiec, 2019, 20:28
To typowe dla tej sekty - jeden się wysila na maxa- żyje moralnie, przykładnie, uczciwie, pomaga potrzebującym, buduje obiekty za swoje pieniądze, szuka nowych chętnych, szczegółowo notuje... A inni to wszystko momentalnie swoją głupotą niweczą.
I to jest dla mnie dowód na, to że twierdzenie "Bóg przyciąga do org. odpowiednio usposobione osoby" jest z gruntu fałszywe.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 09 Czerwiec, 2019, 11:37
W latach osiemdziesiątych poszedłem do służby z jednym sługą na jego teren jak zobaczyłem jego notatki to mi włosy stanęły dęba.Co mnie tak wzburzyło przy każdym numerze był jakiś koślawy rysunek.Najgorzej było przy adresach tam gdzie nas pogonili najgorzej było tam gdzie gość pogonił nas siekierą ,tam była narysowana szubienica z huśtającym się ludzikiem.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Snowid w 02 Sierpień, 2019, 06:36
No i jak wrażenia głosicieli z nowym światłem? Jak sobie radzą przy głoszeniu na blokach?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 02 Sierpień, 2019, 08:35
No i jak wrażenia głosicieli z nowym światłem? Jak sobie radzą przy głoszeniu na blokach?

zaznaczenie dodałem

Kwestia, czy głoszą w blokach.

Ostatni raz gdy głosiłem w bloku, było to trzy lata temu i było ciężko.

Nie widziałem ich u mnie w bloku ze dwa lata, w sąsiednim również, przelecą jak tornado i tyle, generalnie ludzie ich gonią.

Teraz jeszcze gdy pedofilia u "świętych inaczej" wyszła na światło dzienne, w Żorach "poszło" kilka tysięcy ulotek, będą mieć jeszcze bardziej pod górkę.

Sterczą przy stojakach i tyle.
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 02 Sierpień, 2019, 10:05
Też jestem ciekawy , może ktoś jeszcze napiszę jak to teraz wygląda bez tych notatek
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 02 Sierpień, 2019, 11:41
fajnie jest bez notatek,teraz wychodzi szydło z worka np w 150 osobowym zborze jak teren w 4msce mylielą z 3 różne osoby
i każda przyjdzie z tym samym tematem  ,takie jaja bywają,albo nowy wejdzie na teren nie odwiedzać,go opierdzielą i tu i tam,
nadzorcy terenów maja bajkę bo nic nie musza notować w zasadzie ,rozdją tereny a ci latają z dobra nowiną :o
nie wiedząc kto ostatnio o czym mówił ,teraz każdy ma swoją inicjatywę,niektórzy też co mają trochę oleju jeszcze unikają takiej służby jak ognia,znam takiego co lubił z grupami jeździć na wioski ,tylko zapomniał z czym był ostatnio
 ;D ;D
jak tak dalej pójdzie to WTS zbierze żniwo swojej pracy :o  albo wprowadzą taki nowy wstęp"przepraszam a z czym byłem ostatnio"?
Tytuł: Odp: Koniec notatek
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 02 Sierpień, 2019, 12:09
fajnie jest bez notatek,teraz wychodzi szydło z worka np w 150 osobowym zborze jak teren w 4msce mylielą z 3 różne osoby
i każda przyjdzie z tym samym tematem  ,takie jaja bywają,albo nowy wejdzie na teren nie odwiedzać,go opierdzielą i tu i tam,
nadzorcy terenów maja bajkę bo nic nie musza notować w zasadzie ,rozdją tereny a ci latają z dobra nowiną :o
nie wiedząc kto ostatnio o czym mówił ,teraz każdy ma swoją inicjatywę,niektórzy też co mają trochę oleju jeszcze unikają takiej służby jak ognia,znam takiego co lubił z grupami jeździć na wioski ,tylko zapomniał z czym był ostatnio
 ;D ;D
jak tak dalej pójdzie to WTS zbierze żniwo swojej pracy :o  albo wprowadzą taki nowy wstęp"przepraszam a z czym byłem ostatnio"?

że tak odpiszę śpiewająco:

"I co ja robię tu, u-u, co ty tutaj robisz
są takie rzeczy że nikt nie zaprzeczy
po co tu się głowić
z daleka słychać szum, u-u, co ty tutaj robisz"

 ;D ;D ;D