Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa  (Przeczytany 13116 razy)

Offline mav

  • Ja tu tylko sprzątam
  • Wiadomości: 1 228
  • Polubień: 6988
  • Nie sztuka się godzić, sztuką jest się wcale nie pokłócić.
Zanim w roku 2014 wdrożono w Polsce program ogólnoświatowej budowy Sal Królestwa i Sal Zgromadzeń (wprowadzający "abonament", którego płacenia oczekuje się od wszystkich zborów) i o którym przypominano co jakiś czas, zbory miały możliwość zaciągnięcia z Biura Oddziału specjalnej, nieoprocentowanej pożyczki na budowę swojej wymarzonej sali. Zbór podejmował wtedy rezolucję, w której zobowiązywał się do spłaty określonej kwoty co miesiąc, aż całość pożyczki zostanie spłacona.

Poniższy list jest przykładem tego co działo się, gdy jakiś zbór zalegał z płatnościami. Chociaż mowa w nim o wygłoszeniu "ciepłego, budującego, starannie przygotowanego przemówienia", to sam pamiętam, jak w naszym zborze z tej okazji brat grzmiał z mównicy, powołując się na konkretne argumenty i zdania z tego listu. Chyba każdy z tego zebrania wyszedł z poczuciem winy i oczywiście postanowieniem, żeby dawać więcej.

Usunęliśmy z tego listu konkretne kwoty, które mogłyby zidentyfikować zbór, do którego został on wysłany. Powiem jedynie, że cała pożyczka opiewała na kilkaset tysięcy złotych, a comiesięczna kwota zobowiązania wynosiła ok. 3 tysiące złotych, przy czym zbór spłacał połowę tego.



Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy
05-830 Nadarzyn, ul. Warszawska 14, tel. (22) 739-16-00, fax (22) 739-17-00 LB:LBI _ 2008 r.

DO GRON STARSZYCH ZBORÓW: ____________

Drodzy Bracia!

Piszemy do Was w sprawie, która nas niepokoi, a która dotyczy spłaty pomocy, jaką zbory otrzymały z Funduszu Sal Królestwa (FSK). Według naszych informacji na budowę Sal Królestwa łącznie otrzymali­ście jako pomoc zwrotną ________ złotych. Zgodnie z rezolucjami i prośbą o pomoc finansową podpisaną przez grona starszych, zbory zobowiązały się do comiesięcznego przekazywania tytułem spłaty _____ zło­tych. Spłata miała się rozpocząć od ______ ___ roku i ma się zakończyć w ______ ___ roku.

W liście LB:LBI z 25 lipca 2005 roku - DO WSZYSTKICH ZBORÓW W POLSCE zaznaczono, że od roku teokratycznego 2006 wszelkie inwestycje teokratyczne w naszym kraju możemy realizować jedynie w oparciu o własne środki finansowe pochodzące z wpłat na FSK i spłat pomocy, która została udzielona zborom w latach ubiegłych. Prosimy pamiętać - Drodzy Bracia - że na podstawie zadeklarowanych spłat Towarzystwo planuje kolejne budowy, oczekując, iż zbory sumiennie wywiążą się z przyjętych zobowiązań. Dzięki temu możemy udzielić pomocy następnym budowom (Mat. 5:37). Jeżeli zbory czynią to nieregular­ nie lub w kwotach niższych niż zadeklarowane, Towarzystwo postawione jest w niełatwej sytuacji. Trudno bowiem planować przyznawanie pomocy innym budowom, gdy się nie ma pewności, czy zbory, które wcze­ śniej otrzymały pomoc, będąją zwracać, uzupełniając FSK. Jest to główny powód wstrzymania kolejnych inwestycji oraz ograniczenia liczby nowo budowanych Sal Królestwa (Filipian 2:4).

Od września 2005 roku (rok służbowy 2006) do stycznia 2008 roku Wasze zbory przekazały tytułem spłaty ______ zł (__% deklarowanej kwoty), mimo iż w tym okresie do Towarzystwa powinno wpłynąć ______ zł (29 miesięcy x ____ zł). W wyniku tego powstał niedobór w wysokości ______ zł. Pragniemy podkreślić, że Towarzystwo nie uzależniło przyznania Wam pomocy od wysokości spłaty. Wierzyliśmy jed­nak, że deklarowana kwota była odbiciem realnych możliwości zborów i dlatego zaufaliśmy Waszym za­ pewnieniom.

Rozumiemy, że z powodu trudnej sytuacji ekonomicznej, wielu braci boryka się z coraz poważniej­ szymi trudnościami w znalezieniu pracy, utrzymaniu rodzin i domów. Nie można jednak zapominać, że bu­dowa miejsc zgromadzeń wchodzi w zakres szukania spraw Królestwa Bożego. Brak takich obiektów bardzo utrudnia realizowanie biblijnego programu wychowawczego (Mat. 6:33; 24:14).

Dlatego też zachęcamy grona starszych do przedstawienia w zborach ciepłego, budującego, starannie przygotowanego przemówienia na ten temat. Zechciejcie zapoznać głosicieli z naszym listem oraz z aktual­ nym stanem zadłużenia zboru. Bracia w zborach nie powinni poczuć się przymuszani do przekazywania środków finansowych (2 Koryntian 8:8; por. Filemona 8). Należy raczej rozbudzić w nich ducha ofiarności i pobudzić serca do ochoczego dawania (2 Kor. 9:5-8). Z doświadczenia wiadomo, że sprawy te należy w rozsądnych odstępach czasu pi wypominać zborowi (2 Piotra 3:1).

Jesteśmy przekonani, że nasze przypomnienie przyjmiecie ze zrozumieniem i dołożycie wszelkich sta­ rań, by Wasze zbory mogły zaznawać pełnej radości płynącej z dawania oraz cieszyły się błogosławień­ stwem Jehowy. Niech Wasze zadłużenie nie będzie ciężkim obciążeniem, lecz „miłym jarzmem”, które przy­jęliście na siebie (Mat. 11:28-30).

Bardzo Was prosimy o pisemne poinformowanie nas o przyczynach nieregulamości spłat i krokach, jakie zamierzacie podjąć, aby w miarę możliwości uzupełnić FSK o brakującą kwotę i na bieżąco spłacać otrzymaną pomoc.

Korzystając z okazji, serdecznie Was pozdrawiamy i życzymy wielu błogosławieństw od naszego nie­ biańskiego Ojca, Jehowy.

Wasi bracia

Chrześcijański Zbór Świadków Jehowy



Oryginał:

« Ostatnia zmiana: 22 Listopad, 2018, 18:05 wysłana przez mav »


Offline Roszada

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #1 dnia: 22 Listopad, 2018, 18:07 »
Gdyby Sale Królestwa należały do zboru, to po prostu Nadarzyn nasłałby komornika, który by te Sale zabrał na spłatę, albo sprzęt jeśli byłby jakiś do wzięcia.

Ponieważ Sale i tak należą do Nadarzyna czy nawet Warwick niech się bujają.  ;D
Są właścicielami i chcą by jeszcze płacić im za ich własne Sale. :)

Niech pobierają wejściówki przy wchodzeniu na salę, za używanie. ;)


Offline Proctor

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #2 dnia: 22 Listopad, 2018, 18:22 »
Temat dawno nieaktualny.


Offline Matylda

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #3 dnia: 22 Listopad, 2018, 19:30 »
O ja pierniczę,szok normalnie :o :o :o :o
Nie miałam pojęcia że takie cyrki się tam dzieją.
-przekonajcie brata co ma troje dzieci na utrzymaniu że mino iż stracił robotę to ma dać składkę i h**j bo jehowa sie wk**wi.
Noooo nie do wiary.
Sku***syny!!!

PS.
Przepraszam za wulgaryzmy ale mi się krew gotuje jak czytam takie rzeczy.

mav: Mimo wszystko prosimy o powstrzymanie się od wulgaryzmów :).
« Ostatnia zmiana: 22 Listopad, 2018, 20:52 wysłana przez mav »


Offline Martin

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #4 dnia: 22 Listopad, 2018, 20:06 »
Ale o co im chodzi, przecież żyjemy w czasach końca. :P Mogli się spodziewać, że w związku z tym coraz bardziej ubodzy bracia nie będą mieli kasy na spłatę. :D
"Religia to głupie odpowiedzi na głupie pytania."


Offline Roszada

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #5 dnia: 22 Listopad, 2018, 20:20 »
Oni się domagają pieniędzy.
Ale przecież gdyby wszyscy i tak odeszli ze zboru, to salę by zabrali, wybudowaną za pieniądze Nadarzyna i do nich należała i należy. ;)

Oni chcą i salę i pieniądze. :)

Gdyby sala do momentu spłaty należała jeszcze do zboru, to bym rozumiał, że chcą kasę, którą pożyczyli zborowi.


Offline Exodus

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #6 dnia: 22 Listopad, 2018, 20:24 »
Ja tam Panią Matyldę doskonale rozumiem i nie mam nic przeciwko uzosadnionym, dobitnie dobranym i wypowiedzianym ( napisanym )słowom.  ;)
 Pozdrawiam robiąc wirtualnie herbatkę z melisy.


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 5 965
  • Polubień: 8456
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #7 dnia: 22 Listopad, 2018, 20:58 »
moje trzy grosze:
To wstrząsający materiał, który pokazuje prawdziwe oblicze sekty(Ww)
Nie dziwie się wcale, że niektóre osoby siarczysty wpis wnieśli, jestem również za takim wpisem


Offline Roszada

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #8 dnia: 22 Listopad, 2018, 21:07 »
Film powinien zaczynać się od trzęsienia ziemi, potem zaś napięcie ma nieprzerwanie rosnąć. Alfred Hitchcock

Tak tu widzę na forum trzeba. :)


Offline wybraniecGwiazd

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #9 dnia: 22 Listopad, 2018, 21:09 »
Tak Pani Matylda określiła tą sytuacje i tak najdelikatniej jak się dało.Pewne zjawiska trzeba nazywać po imieniu ;D
Życie jest zbyt krótkie, by pić niedobre wino, nie jeść lodów i marnować czas na ludzi, którzy nie przeskoczyliby dla nas kałuży.


Offline Walt Kowalski

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #10 dnia: 22 Listopad, 2018, 21:18 »
No dobra a jeśli te zbory spięły się w pośladkach i spłaciły lichwiarzy?  To teraz kiedy łączą zbory i sprzedają sale na potęgę w Polsce  to w razie sprzedaży tej konkretnej sali gdzie pójdzie kasa? Hameryka zje ciastko i będzie miała ciastko.


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 771
  • Polubień: 5137
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #11 dnia: 22 Listopad, 2018, 21:58 »
No dobra a jeśli te zbory spięły się w pośladkach i spłaciły lichwiarzy?  To teraz kiedy łączą zbory i sprzedają sale na potęgę w Polsce  to w razie sprzedaży tej konkretnej sali gdzie pójdzie kasa? Hameryka zje ciastko i będzie miała ciastko.
[/b][/size]
Dokładnie tak. My spłaciliśmy salę prawie w całości. Zostało jakieś 100 000 zł. z zaciągnietej pożyczki. Budynek z dwiema sali, cztery zbory, a od kilku lat trzy. Niedługo ktoś dojdzie do wniosku, że mogą działać dwa zbory. Budynek będzie za duży. Po co dwie sale na dwa zbory? Z kolegą spekulujemy, że sala zostanie sprzedana, co dalej? Zbór nie jest właścicielem sali, kasa pójdzie do Warwick. A my, cóż budowaliśmy, czyli robocizna za darmo, finansowa składka zboru, darowizny, kupno materiałów budowlanych, spłata kredytów itp. Wszystkie te koszty ponieśli zwykli członkowie zboru. A na koniec będziemy w punkcie wyjścia.
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Salome

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #12 dnia: 22 Listopad, 2018, 22:17 »

Brak takich obiektów bardzo utrudnia realizowanie biblijnego programu wychowawczego (Mat. 6:33; 24:14).



Patrząc na kwestię "realizacji biblijnego programu wychowawczego" to słabiutko to wygląda. Coraz mniej chrztów, coraz więcej listów o odejściu i wykluczeń. 

Ja się zastanawiam, jak teraz w skali ogólnopolskiej wygląda sprawa budowy sal ? budują w tych miejscowościach, w których ukradli kasę z kont zborowych czy nie budują? Jak oceniacie koncepcję zagospodarowania przestrzennego kraju według WTS czyli jak to ujęli w liście tzw. "inwestycje teokratyczne" ?

W zborze, w którym byłam wieloletnią głosicielką skonfiskowali ok. 100.000 PLN gromadzonych przez lata na nową salę. Cichosza do tej pory.
W sąsiednim zborze zamknęli całkowicie salę, stoi pusta, a zbór przerzucili gdzie indziej, pomimo niechęci braci.
"Polacy, nic się nie stało".
"Gdzie wszyscy myślą tak samo, nikt nie myśli zbyt wiele" Walter Lippmann


Offline Trinity

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #13 dnia: 22 Listopad, 2018, 23:59 »
opowiem jak to było u mnie
pisałam już o tym, ale są tu nowi a poza tym to było wiele postów temu
4 lata temu w Pl odbyły się wielkie fuzje zborów
przyjechał ładny NO i powiedział że mamy zbudować salę, każdy głosiciel ma szukać sprawdzać co mu się podoba
sprawdzać każdą tabliczkę SPRZEDAM,oczywiście jak ma czas. nasza sala będzie budowana w systemie 6 czy 8 mcy.
od momentu wyjścia słowa o budowie do pierwszego zebrania ma upłynąć nie więcej niż 8 mcy.
RKB ma wejść na plac i budować budować budować na 3 zmiany aż powstanie sala. to miała być kompleks sal.
po obsłudze kiedy bracia byli nakręceni jeden brat zrobił wizualizacje taką wypasioną z trawniczkiem i piękną pogodą.
po tym była rezolucja ile możemy się zdeklarować na łebka - poszło jak z płatka, każdy głosiciel zdeklarował po dychu od tak.
szybko sobie obliczyłam ile mamy głosicieli, ile ma być zborów do spółki wyszła dość ładna sumka.

temat nowej sali cichł cichł az ucichł zupełnie.
pare osób wskazywały inicjatywę wyszukiwały
bracia wysyłały do centrali nasze propozycje bo Nadarzynowi miało się podobać
nic się nie podobało (zeszło się z odszkodowaniem 13 baniek tej Cindy poprawcie mnie jak się mylę )

mój zbór od 4 lat gromadzi środki na działkę pod salę
nie wiem gdzie są te pieniądze, może na jakimś subkoncie nie wiem
ale pieniędzy powinno już być tyle że starczyło by na działkę w centrum

efekt jest taki że gnieździmy się w klitce w 2 zbory dzuszno jak piernik
a odkąd weszło światło o zazębiającym się pokoleniu
dzieci! aż przejść nie można tyle wózków 
 
 
« Ostatnia zmiana: 23 Listopad, 2018, 00:00 wysłana przez Trinity »


Offline wspaniale

Odp: Do gron starszych: spłata pożyczki na budowę Sali Królestwa
« Odpowiedź #14 dnia: 23 Listopad, 2018, 01:28 »
rezolucja ile możemy się zdeklarować na łebka - poszło jak z płatka, każdy głosiciel zdeklarował po dychu od tak.
szybko sobie obliczyłam ile mamy głosicieli, ile ma być zborów do spółki wyszła dość ładna sumka.     Ile ci wyszło? [(50głosicieli x10 )x 12miesiecy ] x 3zbory 

bracia wysyłały do centrali nasze propozycje bo Nadarzynowi miało się podobać
nic się nie podobało (zeszło się z odszkodowaniem 13 baniek tej Cindy poprawcie mnie jak się mylę )

mój zbór od 4 lat gromadzi środki na działkę pod salę                            a przypadkiem nie wysłane śą do Nadarzyna byl taki list że tam mają wysyłąc
nie wiem gdzie są te pieniądze, może na jakimś subkoncie nie wiem                     zapytaj skarbnika zboru chba nie ma nic do ukrycia?
ale pieniędzy powinno już być tyle że starczyło by na działkę w centrum    na Mc Donalda ;)

efekt jest taki że gnieździmy się w klitce w 2 zbory dzuszno jak piernik
a odkąd weszło światło o zazębiającym się pokoleniu
dzieci! aż przejść nie można tyle wózków     to efekt 500+ mają czas a sprawy królestwa
 

kursywa moja :)
=========
Wspaniale