Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: mav w 21 Czerwiec, 2018, 13:45

Tytuł: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: mav w 21 Czerwiec, 2018, 13:45
Ktoś na Youtubie wrzucił film Strażnicy omawiający kwestię budowy i likwidacji Sal Królestwa. Słyszymy w nim to, co powtarzane jest przez organizację od kilku lat - Sale Królestwa trzeba wypełniać po brzegi, a małe zbory łączyć w większe. Jednak najciekawszy szczegół dotyczy liczby sal, które Towarzystwo zamierza sprzedać: trzy tysiące. Pomijając wszystkie inne aspekty, po sprzedaniu tylu sal organizacja zainkasuje przynajmniej kilkaset milionów dolarów. Niezła sumka, co? :)

Tutaj od 02:35 jest mowa o 3 tysiącach sal do likwidacji:

Film propagandowy prawdopodobnie przeznaczony dla zborów:
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: wspaniale w 21 Czerwiec, 2018, 14:02
Ha,
że też ja na to wcześniej nie wpadłam,
letnie zgromadzenia i majowe specjalne naloty z centrali to nic innego jak podtrzymanie wpływów do kasy centrali - gdyby nie to, to ludki wydali by na wakacje, wczasy i rodziny. Obroty by spadły ...
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: vincent w 21 Czerwiec, 2018, 14:11
Mam takie nieszczescie ze zawsze zgromadzenie albo przyjazd jakiegos tuza z Warwick przypada w weekend majowy. Zamiast pić piwko przy grillu to siedze i udaje ze mnie ten belkot interesuje😜
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Estera w 21 Czerwiec, 2018, 17:19
   Ciekawa jestem, kiedy w Polsce wpadną na to bracia, jeszcze nie do końca wypłukani z własnego myślenia,
   że z tą budową sal królestwa, to się po prostu kręci extra interes??
   Dla właśnie strażnicy, pod przykrywką religii, jedynej, zbawiennej?? Z armagedonem tuż, tuż!!
   Dwa lata temu w piwnicy ;) a w tym roku na ... LEŚNEJ POLANCE ...

   Żal mi tych braci, którzy poświęcają swój osobisty czas, nieodpłatnie, na wszystkich budowach świata.
   A Watch Tower, skręca sobie kaską na kontach w "Kajmanach."
   Czysty zysk, bo robocizna za darmo, materiały, też znajdzie się jakiś sponsor czasami.
   URZĄDZILI SIĘ EXTRA!! BEZDUSZNE HIENY!!
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 21 Czerwiec, 2018, 18:37
Zwijają interes.!
Pojawienie internetu spowodowało likwidacje zebrań grup książki.
Internet to wróg nr-1 dla WTS-u!
I mamy dalsze spustoszenia- likwidacje sal,oddziałów,drukarń, a nawet sprzedaż Brooklynu.

Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Czerwiec, 2018, 18:42
Ostatecznie studium można robić na grupie face. ;D
Po co sale? ;)
Będą Grupy Królestwa zamiast sal. :)
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Agnesja w 21 Czerwiec, 2018, 19:02
Ha,
że też ja na to wcześniej nie wpadłam,
letnie zgromadzenia i majowe specjalne naloty z centrali to nic innego jak podtrzymanie wpływów do kasy centrali - gdyby nie to, to ludki wydali by na wakacje, wczasy i rodziny. Obroty by spadły ...

Jak najbardziej masz rację, ale to można podciągnąć nawet  do obchodzenia urodzin czy świąt bożonarodzeniowych. Dlaczego ŚJ ich już nie obchodzą ? (święta BN były obchodzone do 1925 r.)
Za dużo kasy musieli by wydać na prezenty a tak mają więcej kasy zaoszczędzonej na datki dobrowolne, oni dobrze wiedzą jak zakombinować.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 21 Czerwiec, 2018, 19:30
Ktoś na Youtubie wrzucił film Strażnicy omawiający kwestię budowy i likwidacji Sal Królestwa. Słyszymy w nim to, co powtarzane jest przez organizację od kilku lat - Sale Królestwa trzeba wypełniać po brzegi, a małe zbory łączyć w większe. Jednak najciekawszy szczegół dotyczy liczby sal, które Towarzystwo zamierza sprzedać: trzy tysiące. Pomijając wszystkie inne aspekty, po sprzedaniu tylu sal organizacja zainkasuje przynajmniej kilkaset milionów dolarów. Niezła sumka, co? :)

Z biznesowego punktu widzenia posunięcie bardzo dobre, bo na Salach Królestwa można zarobić kilka razy.

1. Pierwszy zarobek - zbieranie "daniny" od członków zboru na budowę nowej Sali Królestwa. --> kasa leci w intencji budowy sali, a nie zawsze sala zostaje wybudowana, więc zdarza się, że pieniądze giną w "czarnej dziurze".

2. Drugi zarobek - machlojki przy budowie Sali (lewe faktury itd.) - kolejny zarobek dla przedsiębiorczych braci mających firmy budowlane oraz darmowa robocizna ze strony braci jeżdżących na budowę - wybudowanie budynku "po kosztach".

3. Spłacanie pożyczki od WTS przez członków zboru. --> kolejna regularna kasa do centrali WTS! (Niby teraz nie spłaca się pożyczek za Salę, ale za to płaci się daniny na działania RKB gdzieś tam w świecie, więc na jedno wychodzi).

4. Sprzedaż Sali Królestwa --> czwarty zarobek!

5. Zgłoszenie potrzeby, że powinna powstać inna Sala Królestwa - na miejsce tej sprzedanej - zbieranie kolejnej daniny od braci (patrz podpunkt pierwszy oraz następne).
I tak w kółko!

Innymi słowy po sprzedaniu 3000 Sal Królestwa osobiście zarządziłabym budowę 3000 nowych Sal Królestwa, a za parę lat ich sprzedaż! I tak bez końca (będzie to możliwe dopóki naiwni będą finansować to przedsięwzięcie - swoimi pieniędzmi albo robocizną na budowach).
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 21 Czerwiec, 2018, 20:24
Trzy tysiące sal na sprzedaż. Zakładam, że nie w Kongo lub Brazylii. W małych wioskach też nie, bo tam nie ma jak scalać zborów, skoro jest tylko jeden. I pomijam jakieś sale w przydomowych ogródkach. Pod uwagę biorę te, z których idzie zrobić jakiś sklep lub coś podobnego. Przyjmuje polską bańkę za parcelę. Bez wdawania się w dyskusję, co ile i gdzie kosztuje - bo trudno nawet uśrednić rynek międzynarodowy tak na szybko. Wychodzi powyżej 800 000 000 w zielonym papierze.
Za ile szły nieruchomości w bróklinie? Ktoś pamięta? To taka skala napływu gotówki. Więc całkiem nieźle. Oczywiście nie sprzedadzą w jeden dzień wszystkich sal. Ale sumka będzie tłusta.
PS. Jeśli gdzieś się pomyliłem w kalkulatorze (bo mogłem coś wcisnąć nie tak, bo sumy na kolana powalają), to bardzo proszę mnie sprostować. Każde karcenie przyjmuję z pokorą.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 21 Czerwiec, 2018, 20:34
Dotychczas się budowało Sale Królestwa, teraz będą zachęcać by szukać dobrych kupców:

*** yb96 s. 25 ***
W niektórych rejonach kraju, by zdobyć pieniądze na przyszłą budowę Sali Królestwa, bracia zbierają jagody albo dzierżawią i uprawiają pola, a potem sprzedają zbiory. W RPA zbudowano w ciągu roku 40 Sal. W rejonach wiejskich, gdzie ludzie są raczej ubodzy, niektórzy bracia sprzedają swoje zwierzęta domowe na zakup cementu, inni kupują cegły lub pokrycie dachu i tak dalej.

*** w08 15.7 s. 24 Nie baliśmy się — był z nami Jehowa ***
Gdy Dora i Stavros postanowili sprzedać dom i wybudować nowy z Salą Królestwa na parterze, dostawili małą dwupokojową przybudówkę dla mnie i dla Jamesa.

*** w82/19 s. 11 ak. 15 Jehowa wspiera zastępy swoich sług pełnoczasowych ***
Za pieniądze uzyskane ze sprzedaży domu zbudowali tam Salę Królestwa i mogli na własne oczy oglądać, jak dzięki błogosławieństwu z nieba powstawał nowy zbór

*** w77/12 s. 9  ***
Dla uzyskania wystarczających funduszy do urządzenia czystych i odpowiednio wyposażonych Sal Królestwa niektórzy Świadkowie Jehowy sprzedali różne przedmioty osobiste, jak odbiorniki radiowe, magnetofony, złote pierścionki, bransoletki i broszki. Dzieci przynosiły do zboru wszystkie swe oszczędności z opróżnionych skarbonek! W pewnym zborze siostry zebrały na taki dar całą swą biżuterię.

*** w71/10 s. 19  ***
Odpowiedzialni przedstawiciele tych zborów zachęcili świadków do zebrania zasobów materialnych, choćby przez sprzedaż zbytecznych przedmiotów. Wydobyto więc z kufrów i rozmaitych innych miejsc różnego rodzaju artykuły; między innymi znalazły się welony ślubne, suknie, garnitury, złom żelazny, figurki antyczne i tym podobne rzeczy. Za fundusze uzyskane z ich sprzedaży wybudowano piękną nową Salę Królestwa.

Jak to Kaznodzieja Salomonowy powiedział: :)
Był czas budowania sal, teraz jest czas sprzedawania.
Wtedy sprzedawano swój majątek, a teraz sprzedaje się majątek Towarzystwa. :-\
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Estera w 21 Czerwiec, 2018, 21:19
Ostatecznie studium można robić na grupie face. ;D
   Roszado.
   Z zebraniami nie przerzucą się na internet, bo dochodowy biznes upadnie.
   A nikt chciwie myślący, z takiej ... "żyły złota" jak budowa i sprzedaż sal królestwa ... dobrowolnie nie zrezygnuje.
   Budowę nowych, zawsze mogą potłumaczyć, że stara nie spełnia nowych standardów.
   :'( :'(

   I interes się będzie kręcił w kółko, nikt się nawet nie będzie zastanawiał, czy tak jest czy nie!
   Posłuszne owieczki będą zapełniać skarbonkę, przegłosowując w zborach różnego rodzaju rezolucje.
   I będą płacić te swoje obiecane daniny.
   Dobrze, że wielu jest tego świadomych i nie daje się im "doić" z kasy.
   :D
   
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Rajski Ptak w 22 Czerwiec, 2018, 08:10
Napiszę tak szczerze, że liczę na wykrwawienie finansowe ORGa. Naprawde. To co tam robią to zręczne przekręty i obrzydliwe oszustwa. Moja mama czasem przyjdzie na zebranie, a jest wybudzona, ale od jakiegoś 1,5 roku, jak ona to mówi "nie daje ani centusia" :D Coś czuję, że najlepszy czas na dadki to lesne dziadki mają już za sobą. Braciaków to wkurza, bo kierują się sentymentem ile to sił, kasy włożyli w zbudowanie Sali. Szkoda im je likwidować, ale Centrala mówi inaczej. Dlatego takimi decyzjami odstraszają od wrzucania datków. Wiem, że tak może być bo pisząc ten post mam na myśli jeden ze zborów w województwie mazowieckim.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: ZłoteDziecko w 22 Czerwiec, 2018, 09:05
Masz może zgrane te filmy? Wstawione w pierwszym poście już nie są dostępne.

One były po polsku?
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 22 Czerwiec, 2018, 09:23
Myślę, że władze w poszczególnych krajach powinny się przyjrzeć procedurom sprzedaży działek za ułamek wartości. Bo skoro:
- ziemia została oddana za złotówkę (często w dobrej lokalizacji),
- wybudowano na niej obiekt o dobrych standardach,
- oddano na własność nie społeczności lokalnej lecz centrali w USA, która decyduje nawet o kolorze ścian, choć wymaga od lokalnych owieczek opłacania podatków i pokrywania wszelkich kosztów utrzymania,
- ... a po jakimś czasie opchnięto z zyskiem firmie komercyjnej, nie mającej nic wspólnego z religią,

to jest to perfidne działanie nastawione wyłącznie na przyszły zysk. A pitolenie o niemożności otwarcia okien jak na filmiku, czy innych "niedogodnościach" jest zwyczajnym mydleniem oczu.

Dla mnie osobiście przełomem stał się przekręt z salą w Skarbimierzu. Choć góra zaplanowała wcześniej wystawienie obiektu na sprzedaż, to jednak nie przeszkodziło to zagonić głosicieli do prac przy powiększaniu parkingu co miało podnieść wartość rynkową obiektu.  O kosztach zgromadzeń nie wspominam nawet, bo nie chce mi się wierzyć, że bracia "pod wpływem ducha" tak temat przeszacowali, że wychodzi to kilkaset razy drożej niż wynajęcie sali w jakimś pobliskim OSiRze ;)
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 22 Czerwiec, 2018, 09:38
Myślę, że władze w poszczególnych krajach powinny się przyjrzeć procedurom sprzedaży działek za ułamek wartości. Bo skoro:
- ziemia została oddana za złotówkę (często w dobrej lokalizacji),
- wybudowano na niej obiekt o dobrych standardach,
- oddano na własność nie społeczności lokalnej lecz centrali w USA, która decyduje nawet o kolorze ścian, choć wymaga od lokalnych owieczek opłacania podatków i pokrywania wszelkich kosztów utrzymania,
- ... a po jakimś czasie opchnięto z zyskiem firmie komercyjnej, nie mającej nic wspólnego z religią,

to jest to perfidne działanie nastawione wyłącznie na przyszły zysk. A pitolenie o niemożności otwarcia okien jak na filmiku, czy innych "niedogodnościach" jest zwyczajnym mydleniem oczu.

Dla mnie osobiście przełomem stał się przekręt z salą w Skarbimierzu. Choć góra zaplanowała wcześniej wystawienie obiektu na sprzedaż, to jednak nie przeszkodziło to zagonić głosicieli do prac przy powiększaniu parkingu co miało podnieść wartość rynkową obiektu.  O kosztach zgromadzeń nie wspominam nawet, bo nie chce mi się wierzyć, że bracia "pod wpływem ducha" tak temat przeszacowali, że wychodzi to kilkaset razy drożej niż wynajęcie sali w jakimś pobliskim OSiRze ;)

Patrzac obiektywnie - powiekszenie parkingu bylo zwiazane z przepisami, a nie podniesieniem wartosci. Weszla biurokracja. Zeby sie spotykac na takiej sali trzeba bylo sie dostosowac do przepisow, a ze juz w planach byla sprzedaz obiektu to inna sprawa.

Mirror filmiku ktos ma?
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 23 Czerwiec, 2018, 21:44
Z salami biznesik ma się kręcić.To co napiszę to tylko moje domysły.Od kilku lat zbory nie spłacają zwrotnej pomocy finansowej,to nie była pożyczka.wymyślono patent na napływ świeżej gotówki,każdy zbór płaci haracz w wysokości plus minus tyś.złotych na budowy i remonty sal.Problem polega na tym jak przenieś tą gotówkę z jednego miejsca na inne.Były one przecież zbierane na określony cel i tak powinna być wykorzystana.Zdaje się ,że są jakieś ograniczenia prawne.Wobec tego te pieniążki można wyprać budując salę,a potem ją sprzedać,zbór dołoży .I tak z miliona robi się dwa.Lepsze biznesy robi tylko Rydzyk,ale on ma patent na władzę.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 24 Czerwiec, 2018, 00:38
A ja Wam powiem, że tak teraz sobie przypominam, jaki miałem niesmak, gdy usłyszałem po raz pierwszy o sprzedaży jakiejś Sali. Było to bardzo dawno temu, jednak jakoś będąc na tym brooklyńskim haju, zagłuszyłem to w sobie. Odezwał się bowiem taki żal - no jak to, nasza (Jehowy, Jemu poświęcona) Sala, nagle przejdzie w obce ręce do celów niewiadomych? Na salkę szkoleniową, siłownię, warsztat samochodowy...co gorsza - obiekt fałszywego kultu z wielkim krzyżem na przedzie? Tak, tak sobie myślałem podświadomie. Teraz jak to czytam, to wraca mi to trochę, ale jednak wyraźnie widzę nadrzędny cel - biznes. A jest to biznes sponsorowany przez szczerych, biednych i prostolinijnych ludzi czekających, aż ktoś niewidzialny rozwiąże ich problemy z utrzymaniem, w które popadli przez cynizm i wyrachowanie leśnych dziadków z amerykańskiego Watykanu.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 24 Czerwiec, 2018, 08:31
Witam. Nie można filmów odtworzyć. Strona niedostępna.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: donadams w 24 Czerwiec, 2018, 09:30
W tym temacie podrzucę nowinkę. Otóż w Koszalinie na wrzesień zaplanowana jest kolejna reorganizacja. Kolejny zbór zostanie rozebrany, a glosiciele rozłożeni na okoliczne. Jeśli się nie mylę, to za czasów pierwszej reorganizacji, kiedy wszędzie trąbiło się o łączeniu zborów, w Koszalinie było ich 8 lub 9. Zmniejszono tą liczbę do 6, a teraz po kilku latach będzie ich 5.

W kwestii sprzedaży sal być może będzie tak, że okoliczne zbory, które mają swoje sale, a są takie przynajmniej dwa, będą pozbywać się swoich sal i wpierw zostaną połączone, a następnie wysłane na zebrania na salę w Koszalinie. Mam tu na myśli Strzezenice i jeszcze jedną małą miejscowość, której nazwy nie pamiętam.

Fakt faktem downsizing trwa.

O kosztach zgromadzeń nie wspominam nawet, bo nie chce mi się wierzyć, że bracia "pod wpływem ducha" tak temat przeszacowali, że wychodzi to kilkaset razy drożej niż wynajęcie sali w jakimś pobliskim OSiRze ;)

Kwestia kosztów była jasna od samego początku. Pamiętam zgromadzenia na wynajetych obiektach, które kosztowały 2500 - 4000 złotych za dzień. Natomiast najnizsza kwota jaką przedstawiono na sali zgromadzeń to 9000 za dzień. Na jednym zgromadzeniu padła kwota 17000 złotych, co wywołało na sali ogólne 'ooohhh'.

Oczywiście w necie można znaleźć film w którym człowiek tłumaczy jak to jest liczone. Zwyczajnie zakłada się zysk na każdym obiekcie, stąd takie kwoty. Nie zmienia to faktu że teraz można użyć argumentu kosztu do tego, żeby kilka sal sprzedać. Pomijam już fakt, że w Polsce tych sal jest więcej niż w Niemczech z tego co się orientuję. Po co? Jedynym rozsądnym wyjaśnieniem jest to, że teraz połowa z nich zostanie sprzedana. Inaczej od początku nie miało to sensu. Chyba że traktowali to jako inwestycję typu PR, żeby pokazać się, że ŚJ też mają duże i ładne.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 24 Czerwiec, 2018, 12:27
Kwestia kosztów była jasna od samego początku. Pamiętam zgromadzenia na wynajetych obiektach, które kosztowały 2500 - 4000 złotych za dzień. Natomiast najnizsza kwota jaką przedstawiono na sali zgromadzeń to 9000 za dzień. Na jednym zgromadzeniu padła kwota 17000 złotych, co wywołało na sali ogólne 'ooohhh'.

Ja też robiłam ohhh, gdy najpierw mówili, że dzienne utrzymanie sali zgromadzeń kosztuje chyba 7.500 zł, a już w następnym roku kosztowało za dzień 15.000 zł, a w kolejnym chyba 17.000 zł.
Mnie, nieobeznanej z cenami wynajmu obiektu, wydawało się, że takie ceny są normalne. Ale jak kwota wzrosła dwukrotnie, to zaczęłam kalkulować co mogło aż tak podrożeć, że teraz głosiciele mają płacić dwa razy więcej? Czy to prąd? No nie... przecież drastycznych podwyżek nie było... To może ten papier toaletowy w łazienkach? Ale bez przesady - dziesiątek tysięcy on nie kosztuje.

Dla mnie więc te skaczące kwoty to zawsze był znak zapytania - aczkolwiek w swej naiwności nie dopatrywałam się tutaj biznesu.
Nie tak dawno z tego co kojarzę znowu podnieśli kwotę za dzień zgromadzenia chyba do 26.000 zł. Czyli przeskok o całą dychę...! I tutaj wszyscy starsi zboru musieli się nieźle napocić żeby wyjaśnić podczas zebrań głosicielom - sponsorom - za co tak naprawdę mają płacić!
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 24 Czerwiec, 2018, 12:47
Ja też robiłam ohhh, gdy najpierw mówili, że dzienne utrzymanie sali zgromadzeń kosztuje chyba 7.500 zł, a już w następnym roku kosztowało za dzień 15.000 zł, a w kolejnym chyba 17.000 zł.
Mnie, nieobeznanej z cenami wynajmu obiektu, wydawało się, że takie ceny są normalne. Ale jak kwota wzrosła dwukrotnie, to zaczęłam kalkulować co mogło aż tak podrożeć, że teraz głosiciele mają płacić dwa razy więcej? Czy to prąd? No nie... przecież drastycznych podwyżek nie było... To może ten papier toaletowy w łazienkach? Ale bez przesady - dziesiątek tysięcy on nie kosztuje.

Dla mnie więc te skaczące kwoty to zawsze był znak zapytania - aczkolwiek w swej naiwności nie dopatrywałam się tutaj biznesu.
Nie tak dawno z tego co kojarzę znowu podnieśli kwotę za dzień zgromadzenia chyba do 26.000 zł. Czyli przeskok o całą dychę...! I tutaj wszyscy starsi zboru musieli się nieźle napocić żeby wyjaśnić podczas zebrań głosicielom - sponsorom - za co tak naprawdę mają płacić!
Te 26 tysięcy to chyba z obiadem i 12 letnim burbonem w przerwie zgromadzenia. :D
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: sawaszi w 24 Czerwiec, 2018, 19:58
Odnośnie tego wątku - nasunęła mnie się taka refleksja :
W starożytnym Egipcie budowano piramidy dla królów (za pożywienie, schronienie i 'dziękuje' (szacunek) od (.......) i wespół .
Obecnie - tych Faraonów nie ma - budowniczych także - ale pozostały Piramidy i historia zaiste ciekawa (archeologiczna) ?
Czy "WTS" podzieli los starożytnych ?? - oto jest pytanie..(nie do mnie) .
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: salvat w 24 Czerwiec, 2018, 20:11
Nie podzieli.
Takiej historii jak wspomniane starożytne budowle, sale sprzedane się nie dorobią.
Nic w nich szczególnego. Ot proste niewysilone architektonicznie budynki.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 24 Czerwiec, 2018, 21:34
Te 26 tysięcy to chyba z obiadem i 12 letnim burbonem w przerwie zgromadzenia. :D

Na zgromadzeniach zarabia CK. Jeśli zgromadzenie kosztuje np 10 000, a ze skrzynek na datki zbiorą 20 000. 10 000 to pokrycie kosztów. 1500 zostaje na koncie obwodu. Reszta idzie do centrali i tak po każdym zgromadzeniu.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: donadams w 24 Czerwiec, 2018, 22:36
Te 26 tysięcy to chyba z obiadem i 12 letnim burbonem w przerwie zgromadzenia. :D

Tak wysoka kwota występowała tylko e przypadku zgromadzeń jednodniowych. W przypadku dwudniowych cena za dzień była niższa, chociaż sumarycznie i tak wyższa niż za jeden dzień zgromadzenia specjalnego. Wskazuje to na to że ogromną cześć tych tak zwanych kosztów stanowi jakaś amortyzacja, bliżej znana zapewne tylko niewielkiemu gronu, które pewnie ma jakąś broszurę o tytule w stylu WSKAZÓWKI DLA SZAMANÓW ZGROMADZEŃ.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 25 Czerwiec, 2018, 11:57
Koszt zgromadzenia jednodniowego to ok. 12000zł. Dla dwudniowego koszt wyniósł ok. 7000 - 8000zł. Próbowałem dojść o co chodzi z tymi kosztami. Któryś z funkcyjnych wyjaśnił mi, że koszty są takie wysokie gdyż doliczone są koszty eksploatacyjne sali za cały rok i rozliczone na każdy obwód. Czyli inaczej mówiąc salę należy utrzymać cały rok: podatek gruntowy, naprawy, sprzątanie, CO, woda, gaz itp., i te koszty doliczane są do kwoty zgromadzenia, które odbywa się dwa razy do roku. Ale kto i w jaki sposób wylicza te koszty, no cóż to wie zapewne wąska grupa osób. 
U nas w obwodzie zawsze kasy jest na styk lub lekko na minusie.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: donadams w 25 Czerwiec, 2018, 12:15
Gandalf, z takiego tłumaczenia wychodzi absurd. Teraz są już chyba tylko zgromadzenia jednodniowe, a więc mamy dajmy na to 30 zgromadzeń rocznie po 12000. Roczny koszt utrzymania wynioslby 360000 złotych.

Może naprawdę się na tym nie znam, ale wydaje mi się że 200000 złotych to byłoby dużo. Ale 360000? No nie wydaje mi się żeby to było realne.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 25 Czerwiec, 2018, 14:52
Gandalf, z takiego tłumaczenia wychodzi absurd. Teraz są już chyba tylko zgromadzenia jednodniowe, a więc mamy dajmy na to 30 zgromadzeń rocznie po 12000. Roczny koszt utrzymania wynioslby 360000 złotych.

Może naprawdę się na tym nie znam, ale wydaje mi się że 200000 złotych to byłoby dużo. Ale 360000? No nie wydaje mi się żeby to było realne.
[/b][/size]
To zależy ile zborów jest w obwodzie i ile razy wykorzystana jest sala zgromadzeń. W każdym bądź razie nie znam algorytmu obliczeń i wszystkich danych wchodzących w skład kosztów sali. Osoba odpowiadająca mi na pytanie pewnie też nie. Ja także jestem zszokowany kwotami jakie są wyliczane za korzystanie z sali. Pamiętam, gdy jeszcze nie było sali zgromadzeń pewien starszy zboru powiedział mi jak by to dobrze było gdybyśmy posiadali salę zgromadzeń. Nie byłoby takich kosztów wynajęcia sali i mnie problemów z zorganizowaniem zgromadzenia. Oj pomylił się ten starszy, oj pomylił. 
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 25 Czerwiec, 2018, 21:36
Wynajęcie obiektu jest o wiele tańsze niż utrzymanie własnego.Bo ci co wynajmujż takie obiekty traktują przychód za wynajem jako dodatkowy bonus a obiekt finansowany jest z innej puli.Natomiast utrzymanie sali zgromadzeń to kilkaset tyś,na które to utrzymanie składają się zbory.Nie wiem tylko dla czego wybrali metodę opłat z okazji zgromadzeń a nie stały abonament zależny od ilości głosicieli w zborze.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Vanad w 25 Czerwiec, 2018, 23:46
Ten skokowy wzrost opłat za dzień użytkowania kilka lat temu spowodowany był tym, że oprócz pokrycia rocznych kosztów użytkowania stworzono fundusze odtworzeniowe na remonty. Na podstawie doświadczeń z Sal w innych krajach obliczono, co ile lat trzeba odmalować salę, wymienić wykładzinę, krzesła, instalacje grzewczą itd. Koszty podzielono na doliczając je do kosztów zgromadzenia. Koszty wzrosły, ale robione są remonty z odłożonych na ten cel środków i nie ma dodatkowych zbiórek "na potrzeby remontu". Większość Sal Zgromadzeń w Polsce jest użytkowana już ok. 20 lat i gdyby nie to rozwiązanie, zbory byłyby proszone o wsparcie finansowe na remonty. U mnie było to wyjaśniane w potrzebach zboru po tym, jak właśnie skokowo wzrosły opłaty "za dzień zgromadzenia".
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 26 Czerwiec, 2018, 00:17
Ten skokowy wzrost opłat za dzień użytkowania kilka lat temu spowodowany był tym, że oprócz pokrycia rocznych kosztów użytkowania stworzono fundusze odtworzeniowe na remonty. Na podstawie doświadczeń z Sal w innych krajach obliczono, co ile lat trzeba odmalować salę, wymienić wykładzinę, krzesła, instalacje grzewczą itd. Koszty podzielono na doliczając je do kosztów zgromadzenia. Koszty wzrosły, ale robione są remonty z odłożonych na ten cel środków i nie ma dodatkowych zbiórek "na potrzeby remontu". Większość Sal Zgromadzeń w Polsce jest użytkowana już ok. 20 lat i gdyby nie to rozwiązanie, zbory byłyby proszone o wsparcie finansowe na remonty. U mnie było to wyjaśniane w potrzebach zboru po tym, jak właśnie skokowo wzrosły opłaty "za dzień zgromadzenia".
To sporo tłumaczy.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: paralipomena w 26 Czerwiec, 2018, 09:16
 Koszty  wzrosły   bo dawniej  było zgromadzenie  2-dniowe  i 1-dniowe.  Teraz są tylko dwa 1-dniowe . Zimą  przez " wolne " dni  trzeba utrzymać  minimalną temperaturę.  Amortyzacja obiektu jest dzielona przez mniejszą liczbę spotkań. Kwoty  rosną  a liczba głosicieli  maleje .
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 26 Czerwiec, 2018, 10:22
Koszty  wzrosły   bo dawniej  było zgromadzenie  2-dniowe  i 1-dniowe.  Teraz są tylko dwa 1-dniowe . Zimą  przez " wolne " dni  trzeba utrzymać  minimalną temperaturę.  Amortyzacja obiektu jest dzielona przez mniejszą liczbę spotkań. Kwoty  rosną  a liczba głosicieli  maleje .

To po co budowali te sale?
Nie lepiej było po prostu wynajmować obiekty okazjonalnie na czas zgromadzeń?
Wiele razy byłam na zgromadzeniu w hali sportowej albo na stadionie i się jakoś żyło.

Są dwie opcje - albo koszty utrzymania tych wybudowanych sal są gigantyczne, albo gigantyczny jest haracz do Warwick, a szarym głosicielom wmawia się, że to koszty związane z salą!
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Bruner w 26 Czerwiec, 2018, 12:09
Myślę że powinni zbierać kasę od wszystkich zborów jeszcze przed zgromadzeniem, a na co to coś tam wymyślą, potem datki na zgromadzeniu i jeszcze po na wyrównanie braków bo za mało dali drodzy bracia.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: paralipomena w 26 Czerwiec, 2018, 12:33
Z największego obiektu  w Polsce ,  Sali  Zgromadzeń  w Sosnowcu  korzysta 13 Obwodów.  13 obwodów  x  2 dni = 26 dni  w roku to jest nie cały  1 miesiąc . Dodatkowe dni to wizyta przedstawiciela  C.K. , pamiątka dla okolicznych zborów. Zdarza się też
wykład pogrzebowy dla zasłużonych  braci. A przez  11 miesięcy  stoi  pusty . 
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: vincent w 26 Czerwiec, 2018, 12:34
Dodatkowo zwiększyć ilość i częstotliwość komunikatów o punktach z czytnikiem kart i skrzynek. Mało coś 😜
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Czerwiec, 2018, 20:47
Nowe info z ang. jw.org:
chwalą się że otworzyli nowe biuro Oddziału Krajowego w Kamerunie:

https://www.jw.org/en/news/jw/region/cameroon/construction-new-branch-office-underway/

Ciekawe kiedy będą je zamykać. :-\

Tak się chwalili podobnie na Łotwie czy Estonii, a później zamknęli, bo połączyli ich z Finlandią.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 26 Czerwiec, 2018, 20:58
Już kurczą się zbory. U mnie w mieście całkiem niedawno funkcjonowały 4 zbory. Niedawno był podział i zlikwidowano jeden zbór, tak więc obecnie są 3. Jak wieść niesie to nie koniec. Wszystko wskazuje na to, że niedługo będzie ich 2. Wówczas może okazać się, że sala jest za duża i trzeba ją sprzedać i wybudować mniejszą bardziej ekonomiczną. 
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 26 Czerwiec, 2018, 22:15
Nowe info z ang. jw.org:
chwalą się że otworzyli nowe biuro Oddziału Krajowego w Kamerunie:

https://www.jw.org/en/news/jw/region/cameroon/construction-new-branch-office-underway/
Oni zaczęli budowę. Skończą za półtora roku. Główne zdjęcie jest dlatego tylko wizualizacją architektoniczną, a jedyne realne zdjęcie u dołu strony to rozpoczęcie prac.
Cóż, plan zamknięcia faktycznie u tajnej góry zarządu może już być - ma się tylko zwrócić inwestycja. W końcu skoro na Pamiątce było 2-krotnie tylu obecnych, ilu mają głosicieli, to jest rynek zbytu:-D
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 08 Lipiec, 2018, 12:26
To po co budowali te sale?
Nie lepiej było po prostu wynajmować obiekty okazjonalnie na czas zgromadzeń?
Wiele razy byłam na zgromadzeniu w hali sportowej albo na stadionie i się jakoś żyło.

Są dwie opcje - albo koszty utrzymania tych wybudowanych sal są gigantyczne, albo gigantyczny jest haracz do Warwick, a szarym głosicielom wmawia się, że to koszty związane z salą!
zaznaczenie dodałem

Odpowiedź jest aż nad to oczywista.
Budowali sale po to, by zbory składając się na nie, zagwarantowały wyzyskiwaczom z Warwick, stały i pewny dochód. Dlatego też o ile dobrze pamiętam, w strażnicy z 2007 roku był omawiany artykuł, mówiący o tym, że "Pan ustanowił ich", czytaj cwaniaków, oszustów z Warwick, "Zarządcami całego mienia, również tego materialnego", nie było o tym mowy pod koniec lat 80-tych czy dziewięćdziesiątych, gdy budowaliśmy sale królestwa. Im chodzi tylko o kasę.
Tyle 
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 08 Lipiec, 2018, 14:35
zaznaczenie dodałem

Odpowiedź jest aż nad to oczywista.
Budowali sale po to, by zbory składając się na nie, zagwarantowały wyzyskiwaczom z Warwick, stały i pewny dochód. Dlatego też o ile dobrze pamiętam, w strażnicy z 2007 roku był omawiany artykuł, mówiący o tym, że "Pan ustanowił ich", czytaj cwaniaków, oszustów z Warwick, "Zarządcami całego mienia, również tego materialnego", nie było o tym mowy pod koniec lat 80-tych czy dziewięćdziesiątych, gdy budowaliśmy sale królestwa. Im chodzi tylko o kasę.
Tyle
Masz rację:

„Mienie” jako majątek Towarzystwa Strażnica

„‛Wierny niewolnik’ został ‛ustanowiony nad całym mieniem swego pana’. Obejmuje ono obiekty Biura Głównego w amerykańskim stanie Nowy Jork oraz 110 biur oddziałów rozsianych po całym świecie” (Strażnica Nr 2, 2001 s. 30).

„Ponadto Jezus Chrystus ustanowił niewolnika wiernego i roztropnego »nad całym swoim mieniem« – nad wszystkimi ziemskimi sprawami Królestwa (Mat. 24:47). Do tego mienia zaliczają się obiekty Biura Głównego Świadków Jehowy, a także biura oddziałów, Sale Zgromadzeń i Sale Królestwa na całym świecie. Obejmuje ono również dzieło głoszenia o Królestwie i czynienia uczniów. Któż powierzyłby swój majątek komuś, komu by nie ufał?” (Strażnica 15.02 2009 s. 26).
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: PoProstuJa w 08 Lipiec, 2018, 21:58
Masz rację:

„Mienie” jako majątek Towarzystwa Strażnica

„‛Wierny niewolnik’ został ‛ustanowiony nad całym mieniem swego pana’. Obejmuje ono obiekty Biura Głównego w amerykańskim stanie Nowy Jork oraz 110 biur oddziałów rozsianych po całym świecie” (Strażnica Nr 2, 2001 s. 30).

„Ponadto Jezus Chrystus ustanowił niewolnika wiernego i roztropnego »nad całym swoim mieniem« – nad wszystkimi ziemskimi sprawami Królestwa (Mat. 24:47). Do tego mienia zaliczają się obiekty Biura Głównego Świadków Jehowy, a także biura oddziałów, Sale Zgromadzeń i Sale Królestwa na całym świecie. Obejmuje ono również dzieło głoszenia o Królestwie i czynienia uczniów. Któż powierzyłby swój majątek komuś, komu by nie ufał?” (Strażnica 15.02 2009 s. 26).

Innymi słowy... gdybym miała napisać kolejny artykuł do Strażnicy, to z radością ogłosiłabym w nim, że budynki wybudowane w Nowym Yorku/Warwick są spełnieniem proroctwa z Mat 24:47! Bo jest w wersecie mowa, że pan ustanowi niewolnika nad MIENIEM!
Nie miałam pojęcia, że w tym miejscu Biblii była prorocza mowa o amerykańskich budynkach!

Czy w skład mienia wchodzą też złote Rolexy? Bo niektórzy z niewolników tak je pilnie strzegą (na "polecenie Jezusa" oczywiście), że się z nimi w ogóle nie rozstają!  ;D ;D ;D

P.S. A tak się Świadkowie zawsze z kościołów śmiali i oburzali się, że tam pieniądze zbierane są na tacę!
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: HARNAŚ w 08 Lipiec, 2018, 22:22
Pamiętam jaka nabitka była jak w Przebudźcie gdzieś sprzed 12-14 lat  chyba , była informacja , że jakiś kościół pozwala kartą płacić datki. A teraz jak świadki mogą to robić lub gdy komunikaty na zgromadzeniach są o takiej możliwości złożenia datku to nagle jakie to wielkie błogosławieństwo . Szybko się uczą . mają rozmach sk........y
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: CEGŁA w 09 Lipiec, 2018, 11:47

Reszta tego chłamu na rutube.ru (https://rutube.ru/video/person/689813/)
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Bibelot w 03 Sierpień, 2018, 13:04
Ile kasy idzie na "pedofilów" nie ma się żadnego wglądu. Te 3 tys.sal to tylko 3 procent.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 03 Sierpień, 2018, 13:06
Te 3 tys.sal to tylko 3 procent.
To pierwsze 3 procent.
Wierzysz, że na tym się skończy?
Jeśli tak, toś dużej wiary. :)
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 03 Sierpień, 2018, 14:27
Te 3 tys.sal to tylko 3 procent.

Sytuacja Organizacji przypomina człowieka, który skoczył z dachu wieżowca i mijając każde piętro krzyczy: "Póki co w porządku!". Nie "tylko" 3 procent, ale aż 3 procent. Z perspektywy makroekonomicznej to konkretne liczby. A mówimy o religii nastawionej na międzynarodową ekspansję, nie o jakimś malutkim kulcie szamanistycznym z Amazonii, dla nich nawet przyrost na poziomie 0 procent jest problemem, a tu jeszcze stopniowa likwidacja miejsc kultu. Dynamika jest dla WTSu niekorzystna i będzie się pogłębiać. Publikacje ukazują się rzadziej i są chude niczym reklamówki supermarketów. Kiedy ostatnio wydano na zgromadzeniu nową książkę?

Za kilka pokoleń wrócą do gromadzenia się po domach. I wtedy też będzie szła retoryka, że wszystko jest w porządku, tak miało być od samego początku i cała reszta propagandy sukcesu.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: sajmon w 03 Sierpień, 2018, 17:50

Ponadto Jezus Chrystus ustanowił niewolnika wiernego i roztropnego »nad całym swoim mieniem« – nad wszystkimi ziemskimi sprawami Królestwa (Mat. 24:47).   (Strażnica 15.02 2009 s. 26).

 Kosmiczna pycha! Ludzie, którzy deprecjonują Osobę Jezusa, wypaczają Jego nauki,   fałszują Biblię, zmieniają setki razy swoje interpretacje - mają czelność powoływać się na Jego prowadzenie?  :o Oni nie są wiarygodni nawet jako ludzka organizacja, a co dopiero prowadzona przez Boga.
Pan Jezus nigdy nie zwracał się do Boga - Jahwe, bo wg SJ ... Żydzi znali Imię Bożę. Co to ma do rzeczy? Wiele nauk znali Żydzi, a mimo to,  Pan Jezus im to przypominał lub korygował pusty rytualizm.
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 24 Sierpień, 2018, 09:40
Ktoś na Youtubie wrzucił film Strażnicy omawiający kwestię budowy i likwidacji Sal Królestwa. Słyszymy w nim to, co powtarzane jest przez organizację od kilku lat - Sale Królestwa trzeba wypełniać po brzegi, a małe zbory łączyć w większe. Jednak najciekawszy szczegół dotyczy liczby sal, które Towarzystwo zamierza sprzedać: trzy tysiące. Pomijając wszystkie inne aspekty, po sprzedaniu tylu sal organizacja zainkasuje przynajmniej kilkaset milionów dolarów. Niezła sumka, co? :)

Tutaj od 02:35 jest mowa o 3 tysiącach sal do likwidacji:

Film propagandowy prawdopodobnie przeznaczony dla zborów:


Czy ktoś dysponuje tymi filmikami? Bardzo proszę o wrzutkę ;)
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Proctor w 11 Lipiec, 2021, 10:57

Czy ktoś dysponuje tymi filmikami? Bardzo proszę o wrzutkę ;)


Też poproszę
Tytuł: Odp: 3000 Sal Królestwa do likwidacji
Wiadomość wysłana przez: Światus w 12 Lipiec, 2021, 16:41
3000 Sal Królestwa do sprzedania to pieśń przeszłości.

"Przeszło 6000 już istniejących miejsc zebrań trzeba zastąpić nowymi obiektami"

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502500203?q="Przeszło%206000%20już%20istniejących%20miejsc"&p=par&fbclid=IwAR3qaCqIS2wc7o4VAc5Dzp7QnaDkJndYYDk_6LKh1wbq3zjFzeyWBJNo3xg#h=14 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/502500203?q="Przeszło%206000%20już%20istniejących%20miejsc"&p=par&fbclid=IwAR3qaCqIS2wc7o4VAc5Dzp7QnaDkJndYYDk_6LKh1wbq3zjFzeyWBJNo3xg#h=14)