Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?  (Przeczytany 1480 razy)

Offline Roszada

Przez całe lata, prawie do połowy lat 30. XX wieku Towarzystwo nauczało, że Chrystus powrócił w roku 1874.
Obliczano to na podstawie chronologii.

Adam miał być stworzony w roku 4128 pne.
6000 lat miało minąć w roku 1872.
Rzeczywiste 6000 lat miało minąć w 1874, bo grzech Adama w raju nastąpił w 2 lata później (w 4126 pne.).
Chrystus zatem powrócił w roku 1874 po 6000 lat od grzechu Adama.

Co się dalej dzieje?
W roku 1935 J. F. Rutherford zmienił naukę C. T. Russella dotyczącą chronologii (początkowo o 100 lat, np. stworzenie Adama przeniesiono z 4128 r. p.n.e. na 4028 r. – The Golden Age 27.03 1935 s. 413):

   „Później, w latach 1935-1944, ponowne przeanalizowanie całej chronologii biblijnej ujawniło, iż o przeszło cały wiek wypaczyło ją niewłaściwe tłumaczenie Dziejów Apostolskich 13:19, 20 (...) a także inne czynniki (...) Zobacz rozdział 11 książki „Prawda was wyswobodzi” oraz książkę „Przybliżyło się Królestwo” (wyd. ang.), strony 171-175, a także Złoty Wiek z 27 marca 1935 roku, strony 391 i 412” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 632-633).

Skoro rok 4128 dawał powrót Chrystusa w 1874 r.
To poprawka o 100 lat na rok 4028 powinna dać rok 1974 (a nie 1914).
Później jeszcze poprawiono rok 4028 na 4026 co powinno dać rok 1976 (czy może 1975). Z czasem usunięto te 2 lata bezgrzeszności Adama. ;)

Wszystko to można ukazać cytatami z publikacji, więc jakby co, mogę to uzupełnić.
Tymczasem nie zanudzam. :)


Offline Gostek

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #1 dnia: 03 Kwiecień, 2020, 11:44 »
Nie zanudzasz, pisz dalej, co wiesz na ten temat. Kwestia dat i czasów to było to co odróżniało org od innych religii. Ludzie przecierali oczy że zdumienia i łykali te wyjaśnienia (a raczej proroctwa) orgu, jak ryba haczyk, myśleli sobie,, to napewno sam Bóg przekazuję im te informacje, i tym samym, to musi być prawda... Dzisiaj po latach prawda wychodzi na jaw, że były to jedynie spekulacje wywołujące kiedyś, podziw dla CK a dziś pogardę za jawną manipulację i pyszność.
« Ostatnia zmiana: 03 Kwiecień, 2020, 11:47 wysłana przez Gostek »


Offline Roszada

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #2 dnia: 03 Kwiecień, 2020, 11:53 »
Okej więc uzupełnienia.
Co do pierwszego zdania:
Cytuj

Przez całe lata, prawie do połowy lat 30. XX wieku Towarzystwo nauczało, że Chrystus powrócił w roku 1874.

„Według danej obietnicy z przyjściem Chrystusa rzetelnym poszukiwaczom prawdy poczęło przyświecać na Słowo Boże większe światło (Przypowieści Salomonowe 4:18; 1 List do Koryntian 10:11). Wtóra i niewidzialna obecność Chrystusa datuje się od roku tysiąc osiemset siedmdziesiątego czwartego. Od tego czasu i dalej wiele prawd, długo zakrytych przez nieprzyjaciela, onego szatana, zaczęło być przywracane rzetelnemu chrześcijaninowi” (Strażnica 01.05 1934 s. 141 [ang. 01.06 1933 s. 174]).


Offline Roszada

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #3 dnia: 03 Kwiecień, 2020, 13:34 »
Co do kolejnego fragmentu:
Cytuj
Adam miał być stworzony w roku 4128 pne.
6000 lat miało minąć w roku 1872.
Rzeczywiste 6000 lat miało minąć w 1874, bo grzech Adama w raju nastąpił w 2 lata później (w 4126 pne.).
Chrystus zatem powrócił w roku 1874 po 6000 lat od grzechu Adama.

*** w75/21 s. 16 ***
Stworzenie człowieka umieszczono w roku 4128, a wystąpienie grzechu w roku 4126 p.n.e.

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1974606?q=4128&p=par

*** w75/21 s. 16 ***
Zgodnie z opracowaną wkrótce potem chronologią biblijną uważano, że 6000 lat istnienia człowieka na ziemi upłynęło w roku 1872, podczas gdy 6000 lat grzechu człowieka zakończyło się w roku 1874 i wtedy też rozpoczęło się siódme tysiąclecie. Sądzono, iż od października roku 1874 trwa obecność Chrystusa, a wraz z nią wielki, pozaobrazowy Rok Jubileuszowy.

https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1974606?q=1872&p=par

Jacy dokładni. Wiedzieli kiedy Adam zgrzeszył. ;)


Offline Roszada

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #4 dnia: 03 Kwiecień, 2020, 18:34 »
Do kolejnego fragmentu:
Cytuj
Co się dalej dzieje?
W roku 1935 J. F. Rutherford zmienił naukę C. T. Russella dotyczącą chronologii (początkowo o 100 lat, np. stworzenie Adama przeniesiono z 4128 r. p.n.e. na 4028 r. – The Golden Age 27.03 1935 s. 413):

Angielski Złoty Wiek podał co do dnia datę stworzenia Adama

Friday, March 22, 4028 B.C. (The Golden Age 27.03 1935 s. 413).

Rok ten zaakceptowano też początkowo za czasów Knorra:

„4028 – Od stworzenia Adama do końca roku 1 przed Chr.” („Prawda was wyswobodzi” 1946 [ang. 1943] s. 142).

*** w75/21 s. 16 ***
Wydana przez Towarzystwo Strażnica w roku 1943 książka „Prawda was wyswobodzi” zawierała chronologię, w której usunięto z okresu sędziów owe nieistniejące dodatkowe 100 lat, wobec czego koniec 6000 lat istnienia człowieka przypadł na lata siedemdziesiąte obecnego stulecia.


Offline Roszada

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #5 dnia: 03 Kwiecień, 2020, 19:20 »
A tu dowcipne słowa Towarzystwa Strażnica na ten temat:

*** kr rozdz. 5 s. 50 ***
Skoro ci wierni słudzy Boży wyciągali takie błędne wnioski, to czy Jezus rzeczywiście ich prowadził, posługując się duchem świętym? Czy nie nasuwają się co do tego wątpliwości? Skądże!

Oto kontekst tej wypowiedzi:

*** kr rozdz. 5 s. 50 ak. 5 Król pomaga zrozumieć prawdy o Królestwie ***
Badacze Pisma Świętego przez dziesiątki lat wykazywali, że rok 1914 odegra ogromną rolę w spełnianiu proroctw biblijnych. Uważali jednak, że obecność Chrystusa już się rozpoczęła w roku 1874, że on sam zaczął panować z nieba w roku 1878, a pełną władzę Królestwo obejmie w październiku roku 1914. Żniwo miało się odbywać między rokiem 1874 a 1914 i zakończyć zgromadzeniem pomazańców w niebie. Skoro ci wierni słudzy Boży wyciągali takie błędne wnioski, to czy Jezus rzeczywiście ich prowadził, posługując się duchem świętym? Czy nie nasuwają się co do tego wątpliwości? Skądże!

I nie jest prawdą, że tylko "badacze" dochodzili do tych złych wniosków.
Jak pokazano powyżej, jeszcze jako ŚJ nauczali błędnie co do chronologii i poprawiali ją aż do lat 60. XX wieku.


Offline Roszada

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #6 dnia: 04 Kwiecień, 2020, 10:48 »
Wracamy do początku.

Jeśli rok 4128 dawał paruzję w roku 1874.
Jeśli poprawiono chronologię stworzenia Adama o 100 lat.
To poprawiony rok 4028 powinien dać paruzję w 1974.

Tymczasem raptem wyznaczono rok 1914, a nie jakby nakazywała poprawka dać rok 1974:

*** w75/21 s. 16 ***
Wydana przez Towarzystwo Strażnica w roku 1943 książka „Prawda was wyswobodzi” zawierała chronologię, w której usunięto z okresu sędziów owe nieistniejące dodatkowe 100 lat, wobec czego koniec 6000 lat istnienia człowieka przypadł na lata siedemdziesiąte obecnego stulecia. Ustaliła też początek obecności Chrystusa na rok 1914 n.e., a nie 1874.

To jest istna niebiańska matematyka. ;)
Można sobie dodać czy odjąć co się chce. Nawet 100 lat.

Popatrzmy jaka byłaby perspektywa dla pokolenia roku 1974 (nie 1914)!

70-80 lat + 1974 ta dawałoby widełki do 2044-2054. :)
A może to byłoby za daleko i lud Jehowy by się rozleniwił? ;)


Offline ihtis

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #7 dnia: 04 Kwiecień, 2020, 11:45 »
Okej więc uzupełnienia.
Co do pierwszego zdania:
„Według danej obietnicy z przyjściem Chrystusa rzetelnym poszukiwaczom prawdy poczęło przyświecać na Słowo Boże większe światło (Przypowieści Salomonowe 4:18; 1 List do Koryntian 10:11). Wtóra i niewidzialna obecność Chrystusa datuje się od roku tysiąc osiemset siedmdziesiątego czwartego. Od tego czasu i dalej wiele prawd, długo zakrytych przez nieprzyjaciela, onego szatana, zaczęło być przywracane rzetelnemu chrześcijaninowi” (Strażnica 01.05 1934 s. 141 [ang. 01.06 1933 s. 174]).

Można prosić o skan tej strony. Dziekuję


Dalej podajesz:
*** w75/21 s. 16 ***
Wydana przez Towarzystwo Strażnica w roku 1943 książka „Prawda was wyswobodzi” zawierała chronologię, w której usunięto z okresu sędziów owe nieistniejące dodatkowe 100 lat, wobec czego koniec 6000 lat istnienia człowieka przypadł na lata siedemdziesiąte obecnego stulecia. Ustaliła też początek obecności Chrystusa na rok 1914 n.e., a nie 1874.
Czyli formalnie zgodnie z  tym tekstem chronologia roku 1874 obowiązywała do 1943 roku? Czyli do tego roku do 43 uczono o 1874. Mnie wydaje się że już wcześniej, obowiązywał 1914 rok jako data obecności.

« Ostatnia zmiana: 04 Kwiecień, 2020, 11:49 wysłana przez ihtis »


Offline Roszada

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #8 dnia: 04 Kwiecień, 2020, 12:02 »
Można prosić o skan tej strony. Dziekuję


Dalej podajesz:
*** w75/21 s. 16 ***
Wydana przez Towarzystwo Strażnica w roku 1943 książka „Prawda was wyswobodzi” zawierała chronologię, w której usunięto z okresu sędziów owe nieistniejące dodatkowe 100 lat, wobec czego koniec 6000 lat istnienia człowieka przypadł na lata siedemdziesiąte obecnego stulecia. Ustaliła też początek obecności Chrystusa na rok 1914 n.e., a nie 1874.

Czyli formalnie zgodnie z  tym tekstem chronologia roku 1874 obowiązywała do 1943 roku? Czyli do tego roku do 43 uczono o 1874. Mnie wydaje się że już wcześniej, obowiązywał 1914 rok jako data obecności.
Skan już dawno jest opublikowany:
https://piotrandryszczak.pl/klamstwo-na-temat-paruzji-chrystusa.html

Oni tam o tej książce pomieszali.

Paruzja została zmieniona etapami w roku 1926 do 1934. Po prostu ukazywały się w publikacjach dwa rodzaje tekstów o 1874 i 1914, a nawet też o 1875 i 1878.
W 1943 wydano oficjalnie w książce o 1914 r.
Wcześniej była zmiana chronologii w 1935, ale tylko po angielsku w Złotym Wieku!
Jeden wielki bajzel.
Książka z 1943 wyszła po polsku w 1946.
Polacy nie byli czasem świadomi zmian przez kilka lat.

Książka ang. Proroctwo z 1929, wyszła po polsku w 1934, a też zawierała naukę o paruzji w 1874.
« Ostatnia zmiana: 04 Kwiecień, 2020, 14:20 wysłana przez Roszada »


Offline Roszada

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #9 dnia: 04 Kwiecień, 2020, 15:59 »
Ihtis specjalnie dla Ciebie kogel-mogel. :)

   W roku 1930 pojawił się też pierwszy bezpośredni tekst o roku 1878:

„Dowodem biblijnym jest to, że druga obecność Pana Jezusa Chrystusa rozpoczęła się około roku 1878. Dowód ten jest szczegółowo opisany w broszurze zatytułowanej Powrót naszego Pana” (ang. Złoty Wiek 24.12 1930 s. 218).

   Co ciekawe, w tym samym artykule, cztery strony dalej, pojawia się tekst przeciwstawny, mówiący o roku 1914:

   „W języku ścisłym, drugie przyjście Pana datuje się na rok 1914, wraz z wypełnieniem się Jego własnych proroczych słów dotyczących Jego przyjścia, to znaczy: »Naród powstanie przeciw narodowi i królestwo przeciw królestwu« podczas wojny światowej” (ang. Złoty Wiek 24.12 1930 s. 222).

Druga wypowiedź jest "ścisła", a pierwsza "biblijna". ;)


Offline Roszada

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #10 dnia: 04 Kwiecień, 2020, 19:33 »
Ihtis specjalnie dla Ciebie kogel-mogel. :)

   W roku 1930 pojawił się też pierwszy bezpośredni tekst o roku 1878:

„Dowodem biblijnym jest to, że druga obecność Pana Jezusa Chrystusa rozpoczęła się około roku 1878. Dowód ten jest szczegółowo opisany w broszurze zatytułowanej Powrót naszego Pana” (ang. Złoty Wiek 24.12 1930 s. 218).
A jeszcze lepszy numer, że w przywołanej broszurze z 1925 Powrót naszego Pana wcale nie ma daty 1878, tylko 1874 i to kilka razy:
https://piotrandryszczak.pl//archiwum/Powrot-naszego-Pana.html


Offline Roszada

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #11 dnia: 04 Kwiecień, 2020, 20:39 »
Ten fragment wskazuje na wieloetapowe 'korekty':

  „Później, w latach 1935-1944, ponowne przeanalizowanie całej chronologii biblijnej ujawniło, iż o przeszło cały wiek wypaczyło ją niewłaściwe tłumaczenie Dziejów Apostolskich 13:19, 20 (...) a także inne czynniki (...) Zobacz rozdział 11 książki „Prawda was wyswobodzi” oraz książkę „Przybliżyło się Królestwo” (wyd. ang.), strony 171-175, a także Złoty Wiek z 27 marca 1935 roku, strony 391 i 412” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 632-633).

Wymieniono trzy publikacje wydane w:

1935 - brak po polsku
1943 - po polsku w 1946
1944 - brak po polsku

I co polski ŚJ mógł sobie pomyśleć, skoro dwie publikacje z korektami nauk ukazały się podczas wojny, a z tych jedna wcale po polsku, a druga po 3 latach, już po wojnie.


Offline Roszada

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #12 dnia: 05 Kwiecień, 2020, 11:26 »
Jeśli chodzi o rok stworzenia Adama, który do 1934 roku służył także do wyliczenia powrotu Chrystusa w 1874, to istniały takie oto daty:

4128 przed Chr. (lub 4129) od czasów Russella
4028 (od 1935)
4026 (od 1944)
4025 (od 1951)
4026 (od 1963)
4026 lub 4027 (od 1971) patrz Aid to Bible Understanding 1971 s. 23, 642, 1100
4026 (po 1971 do dziś)


Offline Roszada

Odp: Czy Chrystus miał powrócić niewidzialnie w roku 1974 lub 1976?
« Odpowiedź #13 dnia: 05 Kwiecień, 2020, 22:30 »
No i proszę, ci co sami ostatecznie, jak piszą, w roku 1943 odrzucili rok 1874 teraz innych krytykowali.

Towarzystwo Strażnica wspomniało o tych, co odeszli z tej organizacji, tworząc niezależne grupy badaczy Pisma Świętego, ucząc o roku 1874. Nazwano ich „klasą złego sługi”:

   „W sercu ta klasa mówi: »Mój pan opóźnia swe przyjście«. To prawda, że ta klasa może twierdzić, że wierzy w niewidzialną obecność Chrystusa i że jego obecność, czyli parousia, rozpoczęła się w roku 1874, zgodnie z ich rozumieniem chronologii. Ale w swoim sercu i poprzez swoje działania, które są motywowane ich stanem serca, oni zaprzeczają przyjściu i obecności Pana” (ang. Strażnica 15.07 1943 s. 217).
« Ostatnia zmiana: 06 Kwiecień, 2020, 17:45 wysłana przez Roszada »