Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?  (Przeczytany 980 razy)

Offline Roszada

Odp: Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?
« Odpowiedź #15 dnia: 20 Styczeń, 2022, 14:25 »
Czasy się zmieniają, to i wytyczne się zmieniają.
Poza tym są wytyczne regionalne i są ogólne i są dla jednostek (np. Pawła dla Tytusa).
Nic na siłę nie trzeba uzgadniać.
To sekty na siłę uzgadniają, by pasowało do ich konstrukcji myślowych.


Offline Turbulent_Business

Odp: Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?
« Odpowiedź #16 dnia: 20 Styczeń, 2022, 14:49 »

 :) Po co wolisz? Wierzysz czy nie wierzysz?  ;)
Co tekst może robić z ludźmi? To ludzie robią.

Wiara / brak wiary nie wykluczaja interpretacji tekstu. "Pana Tadeusza" kazdy w szkole przerabial i interpretowal a chyba nikt w niego nie wierzy. Interpretacje / analize Biblii traktuje jako ciekawe hobby. Gdy odrzuci sie teologiczne wiezy, analiza Biblii staje sie niesamowicie ciekawa.

Co do drugiej linii - fakt. Gdyby nie ten tekst to znalezli by inny :)
 
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


DeepPinkTool

  • Gość
Odp: Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?
« Odpowiedź #17 dnia: 20 Styczeń, 2022, 15:07 »
Przy lekkich ćwiczeniach mentalnej gimnastyki można dostrzec w wykluczających się zasadach biblijnych pewien złoty klucz i dla jednych odpowiedź na pytanie z tematu wątku będzie brzmiała TAK a dla innych NIE. Czyż to nie piękne?  >:D


Offline Turbulent_Business

Odp: Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?
« Odpowiedź #18 dnia: 20 Styczeń, 2022, 15:20 »
Przy lekkich ćwiczeniach mentalnej gimnastyki można dostrzec w wykluczających się zasadach biblijnych pewien złoty klucz i dla jednych odpowiedź na pytanie z tematu wątku będzie brzmiała TAK a dla innych NIE. Czyż to nie piękne?  >:D

Oczywiscie ze piekne. Kluczem jest zaakceptowanie tego ze inna osoba moze miec odmienne zdanie:)

Kiedys przeczytalem gdzies madre zdanie. Jest 41 tysiecy odlamow Chrzescijanstwa, kazde interpretuje Biblie na swoj sposob. Czy problem interpretacji nie powinien stac po stronie tekstu zrodlowego, ktory mozna odczytac na 41 000 sposobow?
« Ostatnia zmiana: 20 Styczeń, 2022, 15:21 wysłana przez Turbulent_Business »
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


DeepPinkTool

  • Gość
Odp: Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?
« Odpowiedź #19 dnia: 20 Styczeń, 2022, 15:31 »
"Wiatr zawsze wieje tam, gdzie chce, i szum jego słyszysz, lecz nie wiesz, skąd przychodzi i dokąd podąża. Tak jest z każdym, który narodził się z Ducha." [za Janem]

Każdy ma inne ucho i każdy słyszy po swojemu.


Offline Stanisław Klocek

Odp: Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?
« Odpowiedź #20 dnia: 20 Styczeń, 2022, 17:39 »
Odpowiadając na pytanie wątku ,, Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?" Odpowiedź jest - tak, mogą być biorąc intencje pierwszego wieku.
Uzasadnienie.
Cytuj
Rzym 16:1 - Feba, zależnie od przekładu określa się ją; diakonisa, służebnica, posługująca, sługa (zboru). Co to oznacza? Wszystkie te określenia upoważniają w ustalonym zakresie do pewnych czynności w Kościele lub zborze, czego nie mogą robić inni członkowie zboru. Z tego powodu wielu uważa, iż użycie tych określeń nie upoważnia karmieniem Słowem Bożym, a jedynie chodzi o wspieranie materialne.
Rzym 16:7 - Andronik i Junia zaliczani są na równi z  apostołami, co wynika z frazy ,,między apostołami".
Kol 4:15 - Nimfa, "u której odbywały się zgromadzenia religijne.

Wszystkie te funkcje; diakonisa, apostołka i właścicielka domu odbywających się spotkań, upoważniały do nauczania. Sługą nazwany jest Jezus Rz 15:8 czy Jakub Jak 1:1. Jak widzimy nazwanie kogoś diakonem czy sługą nie dowodzi wykluczenia z prawa do nauczania w Kościele. Jednakże w późniejszym okresie wielu się to nie podobało, gdzie ostatecznie wygrał pogląd rodzącej się hierarchii, tak też, aż dotąd nie dopuszcza się kobiet do celebracji i zajmowania stanowisk kapłańskich.
Cytuj
Uwzględnijmy jeszcze też to, że pierwsze zgromadzanie się chrześcijan odbywało się w zasadzie w domach zamożnych chrześcijan. Zamożnymi byli w zasadzie osoby wykształcone i elokwentne i to one najczęściej były przewodzącymi prezbiterami. Pośrednio potwierdza to nawet katolicki ks. prof. dr hab. Jan Perszon w cyklicznym programie Mocni w wierze TV Trwam z dn. 19-08-2016 r. 15:50 - 17:30 Na przykładzie Stefanasa (1Kor 16:15-17).
Wobec powyższych, zarówno KRzK jak i SJ odstąpili od pierwotnych chrześcijan na rzecz dyskryminacji kobiet.


Offline Roszada

Odp: Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?
« Odpowiedź #21 dnia: 20 Styczeń, 2022, 17:42 »
"Wiatr zawsze wieje tam, gdzie chce, i szum jego słyszysz, lecz nie wiesz, skąd przychodzi i dokąd podąża. Tak jest z każdym, który narodził się z Ducha." [za Janem]

Każdy ma inne ucho i każdy słyszy po swojemu.
Właśnie niedawno odpowiadałem pytającej mnie osobie.
Jak to było z odrzucającymi, nie tylko wersety, ale i całe księgi czy nawet cały ST

Cytuj
Np. ebionici uznawali tylko jedną Ewangelię.
"Według Ireneusza ebionici korzystali jedynie z Ewangelii według Mateusza. Euzebiusz z Cezarei (Historia Ecclesiae IV, XXI, 8)"
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ebionici#Pisma

Inni odrzucali Pawła, bo chcieli pozostać przy zwyczajach ST.
Już Paweł takich piętnuje co się domagali obrzezania, szabatów.

Natomiast Marcjon (100-160):
Cytuj

    Marcjon w całości odrzucał Stary Testament jako zbyt skażony religią żydowską, z Nowego zaś uznawał Ewangelię Łukasza i dziesięć listów św. Pawła

https://pl.wikipedia.org/wiki/Marcjon#Nauczanie


Offline sawaszi

Odp: Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?
« Odpowiedź #22 dnia: 20 Styczeń, 2022, 17:55 »
Odpowiadając na pytanie wątku ,, Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?" Odpowiedź jest - tak, mogą być biorąc intencje pierwszego wieku.
Uzasadnienie.
Wszystkie te funkcje; diakonisa, apostołka i właścicielka domu odbywających się spotkań, upoważniały do nauczania. Sługą nazwany jest Jezus Rz 15:8 czy Jakub Jak 1:1. Jak widzimy nazwanie kogoś diakonem czy sługą nie dowodzi wykluczenia z prawa do nauczania w Kościele. Jednakże w późniejszym okresie wielu się to nie podobało, gdzie ostatecznie wygrał pogląd rodzącej się hierarchii, tak też, aż dotąd nie dopuszcza się kobiet do celebracji i zajmowania stanowisk kapłańskich.Wobec powyższych, zarówno KRzK jak i SJ odstąpili od pierwotnych chrześcijan na rzecz dyskryminacji kobiet.


Stanisław a co z Marią Magdaleną ? bo jej nie wymieniłeś
- poszukaj i zapodaj coś o niej ok ?


Offline Roszada

Odp: Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?
« Odpowiedź #23 dnia: 20 Styczeń, 2022, 18:16 »
Rzeczywiście diakonki były od nauczania, tak jak i diakoni, co opisano w Dz 6:1-6. ;)


Offline Stanisław Klocek

Odp: Czy wg Biblii kobiety moga byc slugami pomocniczymi?
« Odpowiedź #24 dnia: 20 Styczeń, 2022, 22:24 »
Stanisław a co z Marią Magdaleną ? bo jej nie wymieniłeś - poszukaj i zapodaj coś o niej ok ?
Jedynie coś niecoś. Jezus stopniowo zasygnalizował prawa kobiet, które były niesłusznie dyskryminowane . Świadectwa archeologiczne nie potwierdzają pozbawianie praw kobiet jak i niektóre Apokryfy.  Istnieją na ścianach inskrypcje, że czasem kobiety pełniły ważne funkcje w gminach żydowskich. Jak wiemy w czasach Chrystusa nie było mile widziane aby mężczyzna spotykał się na osobności z obcą kobietą, i to Samarytanką. Jezus łamie żydowskie obyczaje i nie unika takiej okazji na bezludziu wdając się z nią w dysputy, co było zdziwieniem dla jego uczni będących pod wpływem dotychczasowej spuścizny przodków Ja 4:27. Nie sposób omawiać wielu błędnych opini obecnych chrześcijan z historii wyznawców Mojżeszowych, o których wie Patrycja ps. DOBRA POGODA np. m.in. tu na YT

Niektóre Apokryfy nawiązują do Marii Magdaleny tej z Ew. kanonicznych z którą Jezus był w zażyłej relacji. Uczniowie widząc że:
Cytuj
Ew. Filipa 55. ... Pan kochał Marię bardziej niż wszystkich innych uczniów i często całował ją w usta. Pozostali uczniowie widząc, że kocha Marię, powiedzieli Mu: „Dlaczego Ty kochasz ją bardziej niż nas wszystkich?"
Z tego powodu mamy pewien ciąg z innego apokryfu.
Cytuj
Ew. Ż. D. Ś. Dwunastu - 95:8 Wtedy poszli do Jerozolimy z Góry Oliwnej, która znajduje się w pobliżu Jerozolimy w odległości drogi sabatowej. A kiedy wrócili, zauważyli brak Marii Magdaleny i szukali jej i nie znaleźli. A niektórzy z uczniów mówili: „Mistrz zabrał ją ze Sobą", i dziwili się bardzo, i pogrążyli się w wielkim szacunku.
Cytuj
Dzieje Pawła i Tekli [komentarz do (Apokryfu)]
,,Św. Paweł posyła ją z misją głoszenia Ewangelii do Ikonium. Tekla zostaje zatem ewangelizatorką, nauczycielką wiary!"
Zwróćmy jeszcze uwagę na jeszcze jedną kobietę imieniem Pryscylla, wymieniona przed swym mężem która przewodziła w wyjaśnianiu wykładni Pism żydowi Apollosowi, który przecież był z nimi też dobrze obeznany Dz 18:26. Ponadto Paweł wymieniając Pryscylle na pierwszym miejscu przed mężem Akwilą w pozdrowieniach, potwierdza jej doniosłą pozycję (Rz 16:3). Nie wszystkiemu można wierzyć, ale wiele praw kobiet  były zwalczane i ta niechęć utrzymuje się po dziś.