Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.  (Przeczytany 20970 razy)

Offline Fantom

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #195 dnia: 26 Październik, 2021, 08:35 »
 Gdzieś zasłyszałem, że najbardziej wiarygodnym badaniem(eksperymentem) byłoby umieszczenie osób bez masek w pomieszczeniu zamkniętym, na określony czas z osobami zakażonymi. Następnie w tym samym pomieszczeniu z tymi samymi zakażonymi byłyby osoby w różnych maskach. To byłoby najbardziej miarodajne. Niestety ze względów etycznych nikt nie proponuje tego typu badania, bo wiemy jak może się to skończyć. Zakładam, może mylnie, że niejeden antymaseczkowiec wycofałby się z takiego eksperymentu. 
     
              Nie będę komentować poniższego wykresu, bo mówi sam za siebie. Więcej można przeczytać tutaj skąd skopiowałem zdjęcie: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7428176/
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline Sebastian

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #196 dnia: 26 Październik, 2021, 12:03 »
dostaliśmy od abece jakiś linki do strony jakiejś komisji śledczej która w sensie prawnym nie jest komisją śledczą i która publikuje jakieś zeznania, w których ktoś twierdzi że istnieją badania popierające foliarską narrację, ale nie pokazuje tych badań

my odstępcy nie łykamy takiej argumentacji. Uczono nas w zborze że istnieje jakiś tam niewolnik, którego wybrał sam Jezus na niewidzialnej inspekcji, ale my nie łykamy takich bzdur.

Tym bardziej trudno oczekiwać abyśmy przyjęli informację że skoro człowiek jakiś tam twierdzi że "istnieją badania" potwierdzające jego tezę (ale nie publikuje ani badań ani linka do tych badań), to te badania na pewno istnieją i na pewno popierają foliarską narrację.

Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Estera

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #197 dnia: 26 Październik, 2021, 12:47 »
   Sebastianie, Blue, Vog

   Widzę tu obszerną Waszą dyskusję ... z abece.
   I z całym szacunkiem.
   Ale z racji wykonywanego zawodu pozwolę sobie, zabrać głos w sprawie tych dyskusyjnych ... sławetnych  ;) maseczek ...
   Tych jednorazowych, popularnie używanych przez ludzi.
   Jeśli chodzi o ich stosowanie, to sprawa jest bardzo krótka i prosta.

   Żeby one prawidłowo spełniały swoje zadanie, to trzeba je wymieniać w momencie, kiedy się zawilgocą.
   A więc, jeśli byście wybierali się w np., godzinną podróż, powinniście mieć ze sobą pakiet conajmniej czterech - sześciu sztuk tej ochrony.
   https://www.mp.pl/pacjent/grypa/lista/48691,jak-czesto-nalezy-zmieniac-maseczki-na-twarz-gdy-ktos-w-domu-jest-chory-na-grype   
   A wiadomo, że ludzie tego nie robią, co powoduje, że zawilgocona maseczka staje się dla nich samych bardziej niebezpieczna, niż ochronna.
   I puentą tego niech będzie sympatyczny tekst zawarty na końcu tego kabaretu.

   
   https://www.youtube.com/watch?v=XB2d3u1H-m8

   I kilka małych uwag na koniec z moich osobistych obserwacji.
   Większość ludzi maseczek nie zmienia.
   Wkłada je w różne miejsca po użyciu, do torebki, do kieszeni i gdzie się da.
   A niektórzy nawet, jednorazowe maseczki piorą, prasują i znowu sobie zakładają.
   Nie wspomnę o tych szytych własnoręcznie na maszynie do szycia czy ręcznie z czego tylko się da.
   Więc życzę, by każdy mądrze używał rozumu, jak bierze się do używania maseczki.
   I żeby nie było :-* :-*
   Absolutnie nie piszę tego złośliwie.
   Ani sarkastycznie.
   Miłego dnia życzę.

   Pozdrawiam.
« Ostatnia zmiana: 26 Październik, 2021, 12:54 wysłana przez Estera »
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Blue

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #198 dnia: 26 Październik, 2021, 13:32 »
Estero, zgadzam się, że ludzie powinno wymieniać maseczki i używać ich zgodnie z zaleceniami odpowiedzlanych służb.

Jednakże, cały czas powtarzany argument przeciwko maseczkom o tym, że ludzie nie umieją ich używać zdaje się ignorować fakt, że maseczek używamy głównie dla innych a nie dla siebie.
Nawet brudna maseczka jest w stanie zatrzymać wirusa, który wychodzi z naszych ust. Nawet najlepsze maseczka nie ochroni nas przed zakażeniem przez oczy.

Polecam stronę WHO w zakresie informacji dlaczego powinniśmy nosić maseczki.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/question-and-answers-hub/q-a-detail/coronavirus-disease-covid-19-masks
« Ostatnia zmiana: 26 Październik, 2021, 13:44 wysłana przez Blue »


Offline Estera

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #199 dnia: 26 Październik, 2021, 13:48 »
Estero, zgadzam się, że ludzie powinno wymieniać maseczki i używać ich zgodnie z zaleceniami odpowiedzlanych służb.
Jednakże, cały czas powtarzany argument o tym, że ludzie nie umieją używać maseczek zdaje się ignorować fakt, że maseczki używamy
głównie dla innych a nie dla siebie.
   Blue.
   To nie jest prawda absolutna i jest całkowicie zafałszowana.
   Z medycznego punktu widzenia.
   U mnie w pracy panuje zasada.

   Maseczka, rękawiczki i strój ochronny, przede wszystkim mają chronić mnie !!!

   W drugiej kolejności ludzi, z którymi mam do czynienia.
   Poza tym, gęstość włókien maseczki nie jest tak duża, by przez nią nie przepuścić wirusa.
   Wirus jest o wiele mniejszy niż przestrzeń pomiędzy włóknami w maseczce.
   I nie jest ona jakąś zaporą dla wirusa, który sobie się chce przedostać.
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Blue

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #200 dnia: 26 Październik, 2021, 15:08 »
   Blue.
   To nie jest prawda absolutna i jest całkowicie zafałszowana.
   Z medycznego punktu widzenia.
   U mnie w pracy panuje zasada.
   Maseczka, rękawiczki i strój ochronny, przede wszystkim mają chronić mnie !!!
   W drugiej kolejności ludzi, z którymi mam do czynienia.
   Poza tym, gęstość włókien maseczki nie jest tak duża, by przez nią nie przepuścić wirusa.
   Wirus jest o wiele mniejszy niż przestrzeń pomiędzy włóknami w maseczce.
   I nie jest ona jakąś zaporą dla wirusa, który sobie się chce przedostać.

Droga Estero, z medycznego punktu widzenia, czyli takiego jak przedstawia to WHO w oparciu o szereg badań, które podałem wcześniej (https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118) ogół populacji powinien nosić maseczki by zahamować rozwój wirusa. Najważniejsze jest to, by osoby chore w jak najmniejszym stopniu go rozsiewały.

Pracownicy służby zdrowia to trochę inna historia. Są o wiele bardziej narażeni na kontakt z wirusem, oprócz tego są niezbędni w przypadku pandemii. Najważniejsze jest ich zdrowie. Dlatego to od nich wymaga się by na niektórych oddziałach stosowali dodatkowe środki ostrożności (rękawice, fartuchy, google, etc...). Takich wymagań nie można stawiać ogółowi populacji. Wystarczy, że założą maskę na zakupach.

Odnosząc się do wielkości wirusa. Jest to jeden z najniebezpieczniejszych półprawd o Covidzie. Tak, wirus jest malutki. Tak, wirusa sam zmieściłby się pomiędzy włóknami maseczek.
W takim razie po co w ogóle się zabezpieczać, skoro wirus i tak przeniknie do naszego organizmu?

W rzeczywistości maseczki chronią nas przed kropelkami i cząsteczkami, na których wirus jest transportowany z naszych ust. Jeśli one zostaną zatrzymane (co maseczki robią gdy przez nie oddychamy) to wtedy zapewniają otaczającym nas osobom ochronę.




Offline Estera

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #201 dnia: 26 Październik, 2021, 15:29 »
Droga Estero (...)
W takim razie po co w ogóle się zabezpieczać, skoro wirus i tak przeniknie do naszego organizmu?
   Blue :))
   I to jest bardzo dobre pytanie.
   Jak zapewne Ci wiadomo, od dzięsiątków lat otaczają nas wirusy i różne koronawirusy, nasz organizm jest po prostu nimi bombardowany.
   I te prawdziwe wirusy powodują wzmacnianie naszego układu immunologicznego.
   Tak to działało przez wieki i tak to działa teraz.
   Jeśli ktoś ma układ odpornościowy nadszarpnięty, może mu się to skończyć nawet śmiercią.
   Jeśli nie, wtedy nasz układ odpornościowy odpowiednio się wzmacnia i nas chroni.
   Odpowiednia "żandarmeria" w naszym organiźmie stoi na straży i tylko czeka, kiedy zaatakować przeciwnika.
   Inaczej, całe życie byśmy byli skazani na noszenie różnorakich zabezpieczeń, nie pomijając maseczek.

   I zgadzam się z tym co napisałeś.
   To osoby chore powinny zabezpieczać się, żeby innych nie zarażać.
   Ale jak wytłumaczyć bezsensowny nakaz noszenia czegokolwiek dla osób, które są zdrowe?
   Masz na to jakiś pomysł?
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline Blue

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #202 dnia: 26 Październik, 2021, 16:00 »
   Blue :))
   I to jest bardzo dobre pytanie.
   Jak zapewne Ci wiadomo, od dzięsiątków lat otaczają nas wirusy i różne koronawirusy, nasz organizm jest po prostu nimi bombardowany.
   I te prawdziwe wirusy powodują wzmacnianie naszego układu immunologicznego.
   Tak to działało przez wieki i tak to działa teraz.
   Jeśli ktoś ma układ odpornościowy nadszarpnięty, może mu się to skończyć nawet śmiercią.
   Jeśli nie, wtedy nasz układ odpornościowy odpowiednio się wzmacnia i nas chroni.
   Odpowiednia "żandarmeria" w naszym organiźmie stoi na straży i tylko czeka, kiedy zaatakować przeciwnika.
   Inaczej, całe życie byśmy byli skazani na noszenie różnorakich zabezpieczeń, nie pomijając maseczek.

No nie, nie zawsze tak było. Stanem normalnym nie jest na pewno życie z pandemią choroby, której śmiertelność może wynosić nawet 3%. To prawda, że ludzkość zawsze żyła narażona na najróżniejsze wirusy i patogeny. Jednak do tej pory, gdy atakowało nas coś naprawdę groźnego (Czarna Ospa, Dżuma, Grypa Hiszpanka) to choroba potrafiła i ponad 50% populacji zmieść. Dzięki rozwojowi wirusologii nauczyliśmy się radzić z takimi zagrożeniami. W pewnej skali, uodporniliśmy się na poziomie cywilizacyjnym (przez stosowanie się do odpowiednich rutyn medycznych, wdrażając szczepienia oraz normy społeczne) na groźne wirusy i patogeny.

I zgadzam się z tym co napisałeś.
   To osoby chore powinny zabezpieczać się, żeby innych nie zarażać.
   Ale jak wytłumaczyć bezsensowny nakaz noszenia czegokolwiek dla osób, które są zdrowe?
   Masz na to jakiś pomysł?

Ponieważ nie mamy pewności kto jest chory. Wiele osób Covid przechodzi w wyjątkowo łagodny sposób. Inne mylą jego objawy z mocnym przeziębieniem. One nadal zarażają i powodują rozpowszechnianie się wirusa, co w następstwie prowadzi do śmierci osób o słabszym systemie odporności.
Nawet osoby zaszczepione mogą zostać zainfekowane i dalej roznosić wirusa.


Offline Sebastian

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #203 dnia: 26 Październik, 2021, 16:01 »
Ale jak wytłumaczyć bezsensowny nakaz noszenia czegokolwiek dla osób, które są zdrowe?
nie mamy pewności, czy osoba uważająca samą siebie za zdrową naprawdę jest zdrowa

biorąc pod uwagę olbrzymią ilość Polaków którzy "oficjalnie" przechorowali koronawirusa (i zakładając że porównywalna ilość osób "nieoficjalnie" przechorowała koronawirusa, nie zgłaszając się na żadne testy i przechodząc wirusa stosunkowo łagodnie) musimy przyjąć do wiadomości, że z czysto matematycznego pkt widzenia istnieje wysokie prawdopodobieństwo że wiele osób błędnie myśli że są zdrowe, a tak naprawdę rozsiewa wirusy.
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline sawaszi

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #204 dnia: 26 Październik, 2021, 17:47 »
nie mamy pewności, czy osoba uważająca samą siebie za zdrową naprawdę jest zdrowa


tak jak mówisz i zgadzam się z tym
- wedle zasady "ograniczonego zaufania" - nie wierze już prawie nikomu  :(
A Ty komu teraz wierzysz ?


Offline Sebastian

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #205 dnia: 26 Październik, 2021, 18:49 »
tak jak mówisz i zgadzam się z tym - wedle zasady "ograniczonego zaufania" - nie wierze już prawie nikomu  :( A Ty komu teraz wierzysz ?
od wiary wolę wiedzę :)
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Estera

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #206 dnia: 26 Październik, 2021, 23:00 »
To prawda, że ludzkość zawsze żyła narażona na najróżniejsze wirusy i patogeny.
Jednak do tej pory, gdy atakowało nas coś naprawdę groźnego (Czarna Ospa, Dżuma, Grypa Hiszpanka) to choroba potrafiła i ponad 50% populacji zmieść.
Dzięki rozwojowi wirusologii nauczyliśmy się radzić z takimi zagrożeniami.

   Blue ^-^

   Tak i bardzo dobrze, że medycyna aż tak się rozwinęła i dojrzała do takiego stopnia wiedzy i praktyki.
   Oczywiście, że w przeszłości zdarzały się duże i groźne epidemie, te o których tu wspomniałeś.
   Dziś o wirusach wiemy więcej niż kiedykolwiek, ale okazuje się, że w związku z obecnym boomem wirusowym :'( :'( :'(
   Odrzuca się i podważa jak najbardziej logiczne argumenty i odkrycia tej nauki znanych i cenionych wirusologów nawet renomy światowej.
   Co dla mnie osobiście z pkt widzenia medycyny jest trudne do zrozumienia.

   Trudno jest oprzeć się wrażeniu, że ktoś, kosztem zdrowia ludzi całego świata chce zrobić sobie bardzo dobry interes.
   Trudno też oprzeć się wrażeniu, że żyjemy w jakiejś wielkiej, niepojętej manipulacji całą populacją ludzką.
   A odnośnie tematu wątku, to jak sam wcześniej wspominałeś, ten nakaz szczepień dla wszystkich sług pełnoczasowych u śj.
   Bez pozostawienia tego osobistej decyzji, tylko do posuwania się aż do jakiegoś swoistego szantażu: szczepienie, albo wypad z przywileju.
   Naprawdę śmierdzi mi to z daleka i wprowadza ogromny dyskomfort.
   Tym bardziej, że strażnica wielokrotnie, w sprawach medycznych, tego rodzaju decyzje pozostawiała sumieniu każdego śj.
   A tu nagle taki zwrot odbierający ludziom podjęcie własnej, niezależnej decyzji :'( :'(
Kim będziesz beze mnie? Zapytał strach. Będę wolna!
PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ - tajny kodeks karny Świadków Jehowy tylko dla starszych.


Offline sawaszi

Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #207 dnia: 26 Październik, 2021, 23:29 »
od wiary wolę wiedzę :)


No to ja po przejściach z WTS-em jezdem tyros Wiedzminem :
- czyli na ostro traktuję wiarę w kontakcie z wiedzą naukową
Prawdo-podobnie jak powiadają staży bacowie ; "prawda je moja , twoja i g..... prawda i to tysz prowda "
Natomiast wiedza obala mity i człek wykształcony powinien wierzyć "UFO"  bo to oni stworzyli "Homo sapiens" i tym sposobem sapiemy ku sobie  :D
« Ostatnia zmiana: 27 Październik, 2021, 00:30 wysłana przez sawaszi »


Offline Ekskluzywna Inkluzywność

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 340
  • Polubień: 4061
  • Kronikarz Brata Bogumiła
Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #208 dnia: 27 Październik, 2021, 01:52 »
   szczepienie, albo wypad z przywileju.

Bo jako religia ludzi wiekowych chronią swój rzeczywisty elektorat, zamiast komfortu młodszych warchołów, którzy prędzej czy później sprzeciwiliby się też i w innych sprawach. A tak zawczasu robią przesiew i będą mieli na stanowiskach spolegliwych. Nigdy nie zachowywali się inaczej i nie sądzę by w tak trudnym czasie chcieli dodatkowo podpaść władzom świeckim zgrywając liberałów.

Naprawdę śmierdzi mi to z daleka i wprowadza ogromny dyskomfort.

Bycie starszym to nie przymus ani podstawowa potrzeba życiowa, bycie starszym to przywilej. Zresztą rola starszego to generalnie wprowadzanie dyskomfortu, ocenianie oraz monitorowanie cudzej gorliwości i posłuszeństwa. Niech raz posmakują własnej logiki, w końcu przez lata klepali, że Niewolnikowi należy się bezwzględne posłuszeństwo.

Tym bardziej, że strażnica wielokrotnie, w sprawach medycznych, tego rodzaju decyzje pozostawiała sumieniu każdego śj.
A tu nagle taki zwrot odbierający ludziom podjęcie własnej, niezależnej decyzji :'( :'(

Ile tej wolności w sprawach medycznych? Mają całkiem długą kartotekę zakazywania ( oficjalnego lub lokalnie na chłopski rozum) raz tego, raz tamtego: krew, przeszczepy, medyczna marihuana...
« Ostatnia zmiana: 27 Październik, 2021, 02:04 wysłana przez Ekskluzywna Inkluzywność »


DeepPinkTool

  • Gość
Odp: Nakaz szczepień dla wszystkich specjalnych sług pełnoczasowych.
« Odpowiedź #209 dnia: 27 Październik, 2021, 06:39 »
Do wypowiedzi Ekskluzywnej Inkluzywności dodałbym, że bycie Świadkiem, odkąd pamiętam, wprowadzało dyskomfort. W upalną letnią niedzielę, zamiast pojechać nad wodę, do lasu, czy choćby na lody, trzeba było iść na zebranie w celu wysłuchania dwugodzinnego bełkotu a jeszcze lepiej również pobełkotać trochę. W ponad trzydziestostopniowym upale lepiej nie wybierać się tam koszulce i spodenkach, lecz należy iść umundurowanym na galowo. Może to prozaiczne.
Więc przechodząc do poważnych rzeczy - czymże jest, jak napisał Eks.-Ink. dyskomfort przyjęcia szczepionki w porównaniu z "komfortem" możliwości umierania dla Jehowy, chroniąc się przed obrzydliwą transfuzją.