Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy Bóg ma organizację, to znaczy Towarzystwo Strażnica?  (Przeczytany 2577 razy)

Offline Roszada

W listopadowej Strażnicy na 2016 r. napisano:

"CZY Bóg ma organizację? Niektórzy mówią: „Nie trzeba należeć do żadnej organizacji. Wystarczy mieć osobistą więź z Bogiem”. Czy taki pogląd jest właściwy? Na co wskazują fakty?
W tym artykule omówimy dowody na to, że Jehowa, Bóg porządku, jest doskonałym Organizatorem" (Strażnica listopad 2016 s. 9).

Nie jest mi wdzięcznie pisać na ten temat, bo sam należę do Kościoła, ale pokuszę się o kilka uwag.

Towarzystwo miesza dwie kwestie. Wg mnie:

trzeba mieć najpierw i przede wszystkim "osobistą więź z Bogiem";
dopiero później należeć do Kościoła (nie do organizacji, bo taki termin w Biblii nie występuje (!) nawet w tej wydanej przez Towarzystwo).

W Towarzystwie jest odwrotnie.
Najpierw trzeba należeć do organizacji, a później dopiero z łaski Towarzystwa można "mieć osobistą więź z Bogiem".

Nazywanie Boga niebiblijnym określeniem "Organizator", to znów manipulacja by zwrócić uwagę na Organizację.

Obecnie Towarzystwo udaje że nie jest Organizacją, że organizacja Boża to co innego niż Towarzystwo.
Ale powiem Wam, że Towarzystwo dziś kłamie, bo kiedyś wprost pisało:

„Wniosek ten jest w zupełnej harmonji ze znanemi dowodami. Jehowy organizacja na ziemi zwana jest Towarzystwem. W organizacji tej znajdują się ludzie pilnie zajęci sprawami królestwa i przynoszący tegoż owoc...” (Strażnica 15.01 1932 s. 24 [ang. 15.11 1931 s. 344]).

Rozumiem to, że wielu exŚJ nie należy do żadnego Kościoła, bo przez jakiś czas jest to im potrzebne, aby nabyć dystansu i refleksji. Nie można skakać od razu z jednego w drugie.
Wielu po jakimś czasie znajduje sobie swój Kościół. To jest wtedy przemyślana decyzja.


Offline M

Odp: Czy Bóg ma organizację, to znaczy Towarzystwo Strażnica?
« Odpowiedź #1 dnia: 30 Lipiec, 2016, 15:07 »
W tej Strażnicy jest dużo ciekawostek. Jeden cytat z artykułu "czy cenisz słowo Boże?"

Cytuj
Niektórzy uważają, że mogą sami interpretować treść Biblii. Jednak w 1919 roku wyniesiony do chwały Jezus ustanowił wiernego niewolnika, żeby przekazywać pokarm duchowy wyłącznie za jego pośrednictwem. Posługuje się nim, by pomagać swoim naśladowcom zrozumieć Biblię.

Przypomnijmy sobie, co na ten temat ma do powiedzenia jeden z członków "klasy niewolnika" (należy włączyć napisy w odtwarzaczu, fragment od 2:10 do 2:45):

« Ostatnia zmiana: 30 Lipiec, 2016, 15:09 wysłana przez M »


Offline Roszada

Odp: Czy Bóg ma organizację, to znaczy Towarzystwo Strażnica?
« Odpowiedź #2 dnia: 30 Lipiec, 2016, 15:10 »
Powiem Wam jeszcze jedną rzecz.
Nie rozumiem zachwycaniem się określeniami Organizacja i Organizator, a równocześnie pisanie z ironia czy szyderstwem o „zorganizowanym chrześcijaństwie” czy „zorganizowanej religii”:

*** w83/1 s. 16 ***
Współczesnym odpowiednikiem starożytnego Jeruzalem są zorganizowane religie chrześcijaństwa,

*** w71/11 s. 11 ***
W książce Światło, tomie drugim, na stronach 84-91 podano w roku 1930 wyjaśnienie, że jest nią „zorganizowane chrześcijaństwo”, czyli fałszywe religie reprezentowane w chrześcijaństwie.

*** g02 22.4 s. 9 ***
Ale nie ma wątpliwości, iż zorganizowana religia także zawiodła. Gdzie wobec tego należałoby się zwrócić?

*** w81/3 s. 1 ***
Zorganizowana religia popierała ten ogólnoświatowy rozlew krwi.

*** w80/22 s. 16 ***
Podczas szybko się zbliżającego „wielkiego ucisku” cała zorganizowana religia padnie od „miecza” pomsty Bożej


A czym jest Towarzystwo jak nie "zorganizowana religią"?
Czy nie chełpi się jako "zorganizowane chrześcijaństwo", zwane Organizacją?


Offline Światus

Odp: Czy Bóg ma organizację, to znaczy Towarzystwo Strażnica?
« Odpowiedź #3 dnia: 30 Lipiec, 2016, 15:13 »
W tym artykule omówimy dowody na to, że Jehowa, Bóg porządku, jest doskonałym Organizatorem" (Strażnica listopad 2016 s. 9).
Tu jest manipulacja. To, że Bóg jest świetnym "Organizatorem" nie oznacza, że założył organizację, zwłaszcza WTS i jeszcze Z.O.O.
Umiem czytać i pisać ale nie jestem ani lektorem ani pisarzem  :)

Wolę słowo zbór - bardziej kojarzy się ze zgromadzeniem (braci i sióstr, wyznawców Chrystusa itd). Wydaje mi się, że cały problem polega na "jedynej i prawdziwej" organizacji.
Tutaj ładnie napisano; Mk 9;38 Wtedy Jan rzekł do Niego: «Nauczycielu, widzieliśmy kogoś, kto nie chodzi z nami, jak w Twoje imię wyrzucał złe duchy, i zabranialiśmy mu, bo nie chodził z nami». 39 Lecz Jezus odrzekł: «Nie zabraniajcie mu, bo nikt, kto czyni cuda w imię moje, nie będzie mógł zaraz źle mówić o Mnie. 40 Kto bowiem nie jest przeciwko nam, ten jest z nami. 41 Kto wam poda kubek wody do picia, dlatego że należycie do Chrystusa, zaprawdę, powiadam wam, nie utraci swojej nagrody.

Jeden jest Chrystus ale niekoniecznie jedna organizacja uzurpująca sobie prawo do boskości.
Wiara jest najważniejsza - vide "dobry łotr" - ale jest też; "gdzie dwóch lub trzech..."
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline Roszada

Odp: Czy Bóg ma organizację, to znaczy Towarzystwo Strażnica?
« Odpowiedź #4 dnia: 30 Lipiec, 2016, 18:32 »

„Wniosek ten jest w zupełnej harmonji ze znanemi dowodami. Jehowy organizacja na ziemi zwana jest Towarzystwem. W organizacji tej znajdują się ludzie pilnie zajęci sprawami królestwa i przynoszący tegoż owoc...” (Strażnica 15.01 1932 s. 24 [ang. 15.11 1931 s. 344]).
Ciekawe, że w ang. oryginale nie było o organizacji Jehowy a o Pana:

Lord’s organization on the earth is called the Society...

A jeszcze w latach 1929-1930 odróżniano Organizację Pana od Towarzystwa:

"Z nastaniem sądu, który się rozpoczął w roku 1918 uwidaczniają się i tacy, którzy są w opozycji organizacji Pańskiej, a także Towarzystwu i Strażnicy, lecz mimo tego, roszą sobie pretensję, iż służą Bogu" (Strażnica 01.02 1930 s. 40 [ang. 01.12 1929 s. 360]).

Widocznie coraz bardziej zależało Towarzystwu by być wprost organizacją Pana, czy Jehowy. ;)

Ale:

„Czy mamy prawo twierdzić, że Bóg posiada swoją organizację, albo mówić o organizacji Bożej, skoro w Biblii nie występuje słowo »organizacja«, nawet w językach oryginalnych?” (Strażnica Rok CII [1981] Nr 24 s. 23).

W Biblii nie występuje słowo »organizacja«, a wyrażenie »organizacja Boża« było w latach dwudziestych czymś zupełnie nowym” (Strażnica Nr 17, 1998 s. 8).

Nemo: Poprawiłem  :)


Offline Roszada

Odp: Czy Bóg ma organizację, to znaczy Towarzystwo Strażnica?
« Odpowiedź #5 dnia: 30 Lipiec, 2016, 19:40 »
Ale dziś, jak wspomniałem, Towarzystwo nie jest już niby organizacją ale "narzędziem" ;):

*** w83/6 s. 20  ***
Od blisko stu lat Towarzystwo Strażnica (Watch Tower Bible and Tract Society of Pensylvania, USA) stanowi narzędzie w ręku Jehowy, pracujące na rzecz jedności Jego świadków. Służy ono klasie „niewolnika wiernego i rozumnego” za skuteczny środek do przekazywania czcicielom Jehowy duchowego „pokarmu na czas słuszny” (Mat. 24:45-47).

Owszem Towarzystwo jest też "organizacją" religijną, ale nie organizacją Jehowy: :)

*** g81 3/8 p. 17  ***
The Watchtower Bible and Tract Society of New York, Inc., is a religious organization that has been publishing Bible literature for Jehovah’s Witnesses for over 70 years.

« Ostatnia zmiana: 30 Lipiec, 2016, 20:10 wysłana przez Roszada »


Tusia

  • Gość
Odp: Czy Bóg ma organizację, to znaczy Towarzystwo Strażnica?
« Odpowiedź #6 dnia: 31 Lipiec, 2016, 15:23 »
W listopadowej Strażnicy na 2016 r. napisano:


str.16
« Ostatnia zmiana: 31 Lipiec, 2016, 15:25 wysłana przez Tusia »


Offline Roszada

Odp: Czy Bóg ma organizację, to znaczy Towarzystwo Strażnica?
« Odpowiedź #7 dnia: 31 Lipiec, 2016, 18:07 »
No tak przeczytali artykuł o nowych światłach 1989-2015 i wspomnieli sami o tym, ale już tylko o 10 latach napomknęli:

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=2722.0

Ale "rydwan" to 3 razy wspomniany na małym skanie.
Ten rydwan to organizacja widzę. ;D

Ten fragment jest świetny:

"Rydwan z pewnością nie stoi w miejscu! Pomyślmy o wielu zmianach, które zaszły w ciągu ostatnich 10 lat. Pamiętajmy, że zostały one wprowadzone z woli Jehowy" (Strażnica listopad 2016 s. 16).

Żeby z woli Jehowy nie musieli ich zmieniać za kilka lat znów. :)
A czemu Jehowa przez tyle lat trzymał ich w niewiedzy? :(
« Ostatnia zmiana: 31 Lipiec, 2016, 18:23 wysłana przez Roszada »


Offline Światus

Odp: Czy Bóg ma organizację, to znaczy Towarzystwo Strażnica?
« Odpowiedź #8 dnia: 31 Lipiec, 2016, 20:56 »
Ten fragment jest świetny:

"Rydwan z pewnością nie stoi w miejscu! Pomyślmy o wielu zmianach, które zaszły w ciągu ostatnich 10 lat. Pamiętajmy, że zostały one wprowadzone z woli Jehowy" (Strażnica listopad 2016 s. 16).

To niestety jest najsprytniejsze porównanie, którym można uzasadnić zmiany.
Tylko o czymś co nie stoi w miejscu można cały czas mówić "prawdę" i nawet zmieniona będzie "prawdziwa".
Np. samochód jest teraz we Wrocławiu - prawda? Prawda.
Zmiana światła. Samochód jest w Warszawie - prawda? Prawda.
Samochód/rydwan nie stoi w miejscu - jest ciągła zmiana więc i światła się zmieniają.
A nie można powiedzieć, ze Biblia się zmieniła choć u ŚJ jak u Boga - wszystko jest możliwe.
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?