Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 5 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica  (Przeczytany 3532 razy)

Offline Roszada

144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« dnia: 20 Sierpień, 2016, 23:20 »
Pierwotna nauka - 144 000 to Żydzi

   Początkowo (w latach 1877-1880) C. T. Russell i jego zwolennicy nauczali, że 144 000 to nawróceni „rodowici Żydzi”:

   „W Strażnicy Syjońskiej z czerwca 1880 roku zasugerowano, że grupa 144 000 to rodowici Żydzi nawróceni na chrystianizm przed rokiem 1914. Ale jeszcze w tym samym roku opublikowano zrozumienie bliższe temu, którego trzymamy się obecnie” (Królestwo Boże panuje! 2014 s. 51).

   Wspomniana publikacja z roku 1880 nie nazywa jednak tych stwierdzeń „sugerowaniem”, ale „faktami”:

„Uzasadnieniem przedstawionego tu tematu jest to, że powrót Żydów i czas ucisku stają się wyraźnymi faktami; i wierzy się, że te dwa fakty oznaczać będą, iż w następnych 35 latach nawróci się 144,000 Żydów oraz wielki tłum ze wszystkich narodów, który wyjdzie z wielkiego ucisku lub po nim w swych szatach wybielonych we krwi Baranka – Obj. 7” (ang. Strażnica czerwiec 1880 s. 108 [reprint]).

   Podobny pogląd, dotyczący „rodowitych Żydów”, wyraził C. T. Russell w wydanej wspólnie z N. Barbourem angielskiej książce pt. Trzy Światy (patrz The Three Worlds, and the Harvest of This World 1877 s. 148-149).

Późniejsza nauka - 144 000 to ludzie z różnych kościołów

„Wiernymi członkami Ciała Chrystusowego bynajmniej nie są wyznawcy tego, lub innego kościoła, ale stanowią świętych, znajdujących się we wszystkich kościołach jak również tych, którzy nie należą do żadnych kościołów ani systemów. Pismo Św., tę klasę nazywa »Mądremi Pannami«.” (Stworzenie czyli historja biblijna w obrazach 1914 s. 88).

„On również zaznaczył, że po niejakimś czasie miał przyjść po raz wtóry przy końcu świata i tych, którzy będą wierni, zabrać do siebie. Ta klasa ma się składać z tak zwanych prawdziwych Chrześcijan. Niektórzy z nich mieli przebywać w kościołach jak Katolickim tak i Protestanckim, inni zaś poza obrębem wszystkich kościołów” (Gdzie są umarli? 1927 s. 39).

   Podobną wypowiedź zamieszczono jeszcze w roku 1929, nazywając „pomazańców” z różnych wyznań „prawdziwymi chrześcijanami”:

„Wiernymi członkami Ciała Chrystusowego bynajmniej nie są wyznawcy tego lub innego kościoła, lecz nimi są prawdziwi chrześcijanie znajdujący się we wszystkich kościołach jak również ci, którzy nie należą do żadnych kościołów ani systemów. Pismo Św., tę klasę nazywa »Mądremi Pannami«.” (Złoty Wiek 01.01 1929 s. 15).

Widać z powyższego, że według dawnej nauki Towarzystwa Strażnica do nieba mieli być wzięci nie tylko ludzie przynależący do tej organizacji, ale i z wielu kościołów oraz wierzący bezwyznaniowcy. Tę naukę zarzucono prawdopodobnie na początku lat trzydziestych XX wieku, gdy nadano głosicielom z klasy niebiańskiej miano „Świadków Jehowy”.

Obecna nauka - 144 000 to ludzie związani z Towarzystwem Strażnica


Świadkowie Jehowy podają o swej organizacji:

Towarzystwo Strażnica, będące prawnym przedstawicielstwem zboru pomazańców” (Strażnica Rok CV [1984] Nr 2 s. 16).

   Z tego wynika, że wszyscy ludzie z całego świata zaliczani dziś do grona 144 tysięcy związani są z Towarzystwem Strażnica.
   Inna publikacja bezpośrednio łączy „pomazańców” z Towarzystwem Strażnica:

„Dla ukazania spraw z właściwej perspektywy zaznaczono jednak, że gdy w Strażnicy jest mowa o »Towarzystwie«, chodzi nie tyle o sam instrument prawny, ile o grono namaszczonych duchem chrześcijan, którzy je powołali do istnienia i się nim posługują. A zatem termin ten odnosił się do wiernego i roztropnego niewolnika z jego Ciałem Kierowniczym” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 219).

   Podobny wniosek ukazano już w roku 1930:

Ostatkiem jest Towarzystwo, tak jak ta nazwa jest przez nas rozumiana, a ci szczerze i pilnie usiłują wykonywać dzieło Towarzystwa, co oznacza pilność w wydawaniu świadectwa prawdzie względem królestwa w posłuszeństwie przykazaniom Boga” (Strażnica 15.11 1930 s. 345 [ang. 15.09 1930 s. 280]).


KaiserSoze

  • Gość
Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #1 dnia: 21 Sierpień, 2016, 11:22 »

   „W Strażnicy Syjońskiej z czerwca 1880 roku zasugerowano, że grupa 144 000 to rodowici Żydzi nawróceni na chrystianizm przed rokiem 1914. Ale jeszcze w tym samym roku opublikowano zrozumienie bliższe temu, którego trzymamy się obecnie” (Królestwo Boże panuje! 2014 s. 51).

   Wspomniana publikacja z roku 1880 nie nazywa jednak tych stwierdzeń „sugerowaniem”, ale „faktami”:



Uwielbiam fakty, które w przyszłości stają się sugestiami.


Offline Roszada

Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #2 dnia: 21 Sierpień, 2016, 11:48 »

Uwielbiam fakty, które w przyszłości stają się sugestiami.
Czyli do 1914/1915 miała już być pełna liczba 144 000:

„Uzasadnieniem przedstawionego tu tematu jest to, że powrót Żydów i czas ucisku stają się wyraźnymi faktami; i wierzy się, że te dwa fakty oznaczać będą, iż w następnych 35 latach nawróci się 144,000 Żydów oraz wielki tłum ze wszystkich narodów, który wyjdzie z wielkiego ucisku lub po nim w swych szatach wybielonych we krwi Baranka – Obj. 7” (ang. Strażnica czerwiec 1880 s. 108 [reprint]).

Skąd zatem dziś ostatek?
Może druga wyliczanka od nowa do 144 000. ;D


Offline matus

Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #3 dnia: 21 Sierpień, 2016, 11:58 »
"Powrót Żydów" i "Czas Ucisku" Brzmią jak podtytuły jakiejś słabej sagi fantasy.
Bogowie są gorsi od Pokemonów, bo nie da się złapać ich wszystkich, tylko jednego (albo małą grupkę), bo się obrażają.


Offline Abba

  • Pionier
  • Wiadomości: 779
  • Polubień: 2839
  • Przebudzony, przerażony prawdą o WTS
Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #4 dnia: 21 Sierpień, 2016, 12:56 »
"Powrót Żydów" i "Czas Ucisku" Brzmią jak podtytuły jakiejś słabej sagi fantasy.

Za to, w związku z doktrynami, szczególnie tą o pokoleniu, to ORG ma teraz
raczej "ucisk czasu" niż "czas ucisku"  :)


Offline Roszada

Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #5 dnia: 21 Sierpień, 2016, 14:28 »
Trzeba przyznać, że ta druga wersja była bardzo ekumeniczna:

„Wiernymi członkami Ciała Chrystusowego bynajmniej nie są wyznawcy tego lub innego kościoła, lecz nimi są prawdziwi chrześcijanie znajdujący się we wszystkich kościołach jak również ci, którzy nie należą do żadnych kościołów ani systemów. Pismo Św., tę klasę nazywa »Mądremi Pannami«.” (Złoty Wiek 01.01 1929 s. 15).

Nigdy bym nie pomyślał, że Towarzystwo było tak liberalne kiedyś. :-\


Offline Roszada

Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #6 dnia: 23 Sierpień, 2016, 09:35 »
Co ciekawe dziś 144 000 utożsamia się w Towarzystwie z 24 starcami (więc jest jednak jakaś symbolika ;))
A może liczba 24 jest prawdziwa, a nie 144 000 skoro mowa jest o "małej trzódce"? :)

A kim kiedyś byli ci starcy?

Ap 4:4 – „24 starców”

Uosobione proroctwa

   „A na owych stolicach widziałem dwudziestu i czterech starców siedzących. – Uosobiających świadectwa dwudziestu czterech Proroków (Do Żyd. 12:1), którzy przepowiadali rzeczy wiążące się z Królestwem Boga” (Dokonana Tajemnica 1925 s. 88).

„I dwadzieścia i cztery starcy. – Proroctwa. – Obj. 4:4, 10” (jw. s. 346).

144 tysiące namaszczonych

„Ktoś mógłby w tym momencie zapytać: »Dlaczego namaszczonych zwycięzców przedstawiono jako 24 starszych oraz jako 144 000?« Ponieważ Objawienie mówi o tej grupie z dwóch różnych punktów widzenia. Dwudziestu czterech starszych zawsze jest ukazywanych na miejscach, jakie ostatecznie zajmą wokół tronu Jehowy, zasiadając w niebiosach w charakterze królów i kapłanów. Symbolizują oni całe 144 000 na niebiańskich stanowiskach, choć obecnie niewielki ostatek tego grona przebywa jeszcze na ziemi” (Wspaniały finał Objawienia bliski! 1993 s. 201; por. Światło 1930 t. I, s. 55-56).


Offline Roszada

Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #7 dnia: 23 Sierpień, 2016, 12:54 »
Towarzystwo upiera się co do literalnego 144 000:

*** w04 1.9 s. 30 ***
Ich liczbę — 144 000 — należy z kilku powodów rozumieć dosłownie

A jednak łamie swoją zasadę, bo pisze wielokrotnie o 144 001
Jakim prawem robi dodawanie, skoro Ap 14 mówi o Baranku i 144 000.

Na polskiej płytce 13 razy jest 144 001
Na ang. 29 razy (od roku 1954).

*** w84/10 s. 16 ***
144 001 członków duchowego „nasienia” Abrahama, którzy są błogosławieństwem dla „wszystkich narodów ziemi”

*** w78/1 s. 23 ***
Później objawiono, że miało ich razem być 144 001 osób.

I największa kpina. Jezus to chrześcijanin:

*** w76/15 s. 8 ***
Przeciwstawiono się w nich myśli, jakoby ta roślina unaoczniała klasę Królestwa złożoną z 144 001 chrześcijan osadzonych na tronach władzy niebiańskiej
« Ostatnia zmiana: 23 Sierpień, 2016, 12:58 wysłana przez Roszada »


Offline Roszada

Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #8 dnia: 25 Sierpień, 2016, 17:26 »
Idealną interpretacją by była ta, by utożsamić 144 000 tylko c Ciałem Kierowniczym, jako liczba symboliczna, albo że przez całe wieki tylu członków CK się uzbierało i dozbiera do Armagedonu. :)

No bo już w literalną liczbę całego ostatka z wszystkich wieków chyba nikt nie wierzy, skoro miał wymrzeć, a jednak odrodził się i rośnie.
A w 1990 pisano:

Gdyby się okazało, że na ziemi nie ma żadnego pomazańca, nie powinno to nikogo rozczarować” (Strażnica Nr 16, 1990 s. 30).

„A zatem zwłaszcza od roku 1966 wierzono, że powoływanie pomazańców dobiegło kresu w 1935 roku” (Strażnica Nr 9, 2007 s. 30).


Offline Roszada

Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #9 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 19:54 »
A tu jak ładnie uczono w 1928 r.:

„Te trzy korporacje mają jednego i tego samego prezydenta (...) Termin »Towarzystwo« jest użyty jako ogólny wyraz do przedstawienia wszystkich poświęconych i pomazanych Chrześcijan na ziemi, którzy harmonijnie spółpracują w rozgłaszaniu poselstwa Bożego do ludzi na ziemi. Powyższe korporacje nie są Towarzystwem, lecz one raczej są sługami Towarzystwa. Ci, którzy są spokrewnieni z nimi, wierzą, że Pan używa Towarzystwa, składającego się z pomazanego ludu Jego, jako świadków na ziemi...” (Strażnica 01.02 1928 s. 35).

A tu fajnie: "Powyższe korporacje nie są Towarzystwem", tylko że dwie korporacje z nich mają w nazwie Towarzystwo. :)
Łoj mieszali. ;)
No i wszyscy pomazańcy z całego świata od nich. Ładne mi Towarzystwo. :-\
Tak jest do dziś. :(


Offline Roszada

Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #10 dnia: 21 Wrzesień, 2016, 13:18 »
Piszą, że Ciało Kierownicze nie liczy spożywających emblematy czy pomazańców.
Ja też nie liczę :), ale ktoś to liczy:

„Liczba spożywających emblematy. Jest to liczba wszystkich ochrzczonych osób, które spożywały emblematy podczas Pamiątki. Czy jest to zatem liczba pomazańców żyjących jeszcze na ziemi? Niekoniecznie.  Pewne czynniki - między innymi dawne przekonania religijne lub nawet zaburzenia psychiczne bądź emocjonalne - mogą powodować, że ktoś błędnie uzna, iż ma powołanie niebiańskie. Dlatego nie da się ustalić dokładnej liczby pomazańców na ziemi; zresztą nie jest nam to potrzebne. Ciało Kierownicze nie prowadzi listy wszystkich osób spożywających emblematy” (Strażnica 15.08 2011 s. 22).

Pewnie, że nie prowadzi listy "wszystkich", bo skąd wie ilu exŚJ pokątnie spożywa w domu, w swoim kręgu. ;)


Offline Roszada

Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #11 dnia: 08 Luty, 2018, 13:19 »
Trzeba przyznać, że ta druga wersja była bardzo ekumeniczna:

„Wiernymi członkami Ciała Chrystusowego bynajmniej nie są wyznawcy tego lub innego kościoła, lecz nimi są prawdziwi chrześcijanie znajdujący się we wszystkich kościołach jak również ci, którzy nie należą do żadnych kościołów ani systemów. Pismo Św., tę klasę nazywa »Mądremi Pannami«.” (Złoty Wiek 01.01 1929 s. 15).

Nigdy bym nie pomyślał, że Towarzystwo było tak liberalne kiedyś. :-\
A tu objaw nowego:

„My wierzymy, że Jego pomazani, jako grupa, tworzą Towarzystwo, jak go nazywamy” (Strażnica 15.01 1929 s. 29 [ang. 01.11 1928 s. 332]).


Offline Opatowianin

Odp: 144 000 - kto to był i jest według Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #12 dnia: 08 Luty, 2018, 15:35 »
A niedługo po 2000 r. przewodniczący mojego ówczesnego zboru przekonywał, że jeśli ktoś "ochrzczony" po 1935 r. twierdzi że należy do grona 144 000, to należałoby go skierować na badania psychiatryczne. Wkrótce jednak przyszło "nowe światło", że "pokolenie" to właśnie "pomazańcy" (nie "osoby pamiętające rok 1914", nie "niegodziwcy") - ja tylko "chowałem te słowa w swoim sercu" i coraz poważniej myślałem o zostaniu odstępcą...