Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => LITERATURA... POKARM NA CZAS SŁUSZNY => Wątek zaczęty przez: Roszada w 25 Marzec, 2020, 09:50

Tytuł: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Marzec, 2020, 09:50
Epidemia pandemią, a Strażnica na czerwiec 2020 już wyszła:

https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-czerwiec-2020/

"Być może i ty miałeś mieszane uczucia, kiedy w zborze wprowadzano jakieś zmiany organizacyjne. Może uważałeś, że jest ich zbyt wiele, i czułeś się przytłoczony. Albo podobały ci się pewne wcześniejsze ustalenia i wolałeś, żeby się nie zmieniały. Jakkolwiek było, mogłeś czuć, że twoja cierpliwość jest wystawiona na próbę. I pewnie potrzebowałeś czasu, żeby oswoić się z nową sytuacją. Jeśli jednak starasz się reagować w odpowiedni sposób, z pewnością zobaczysz, że Jehowa ci błogosławi." s. 31.

"Mieszane uczucia"?
Niechby się kto publicznie z nimi obniósł. :)

"Dzisiaj starsi zboru nie są „naczelnikami”, ale mają dbać o trzodę Bożą, którą im powierzono (1 Piotra 5:1-3). Nie panoszą się nad nią, tylko starają się ją paść najlepiej, jak potrafią. Dlatego chętnie przybywają na dodatkowe szkolenia, między innymi na Kurs Służby Królestwa. W trakcie takich szkoleń uczą się, jak jeszcze skuteczniej zajmować się sprawami zborowymi. Dzięki temu zarówno oni, jak i ci, którym usługują, podnoszą swój poziom duchowy. " s. 31

"Jehowa zauważa, gdy nawet jedno z Jego dzieci przestaje spotykać się ze zborem i brać udział w głoszeniu. Pomyśl więc, jak bardzo się smuci, kiedy każdego roku tysiące Jego sług staje się nieczynnych.
DODATKOWE WYJAŚNIENIE: Głosiciele nieczynni to tacy, którzy nie składają sprawozdania ze służby kaznodziejskiej od sześciu miesięcy lub dłużej. Takie osoby dalej są naszymi braćmi i siostrami i bardzo je kochamy. " s. 18

A tak w ogóle artykuły nawołują do zaprzestania bycia nieczynnymi i przywołują hasło Wróć do Jehowy i reklamują tę broszurę.
Widać problem nieczynnych stał się powszechny, a to pierwszy stopień do porzucenia orga. ;)
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Marzec, 2020, 10:37
Najbardziej zadziwiły mnie te słowa o nieczynnych: "i bardzo je kochamy".

A sami pisaliście, że traktuje się te osoby jak prawie na pół wykluczone. ;)
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 25 Marzec, 2020, 11:31
Tak bardzo kochamy.
Moja mama 90 lat jak przestała chodzić na zebrania  ( odeszła par lat temu razem z nami)to bracia przychodzili i ja zachęcali ,mówili jak bardzo im jej brakuję.
Jak wszyscy dopytują się o nią.
Jak ją kochają.
A ona do nich, to na czym to kochanie polega,że na ulicy jej nie zauważają i udają jakby jej nie znali?
Powiedziała do nich.
 Oj bracie coś Ty mi za bardzo ściemniasz.
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 25 Marzec, 2020, 12:12
Z analizy tego paragrafu dowiadujemy się, że Jehowa robi się smutny po tym jak przez 6 miesięcy z rzędu nie raportujemy.
Podobno Bóg jest niezmienny ale za moich czasów nie był z Niego taki formalista.

W całym tym artykule
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-czerwiec-2020/Ja-sam-b%C4%99d%C4%99-szuka%C5%82-swoich-owiec/ (https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-czerwiec-2020/Ja-sam-b%C4%99d%C4%99-szuka%C5%82-swoich-owiec/)
pominięto jeszcze jedną bardzo ważną grupę - tych co nabrali wątpliwości alb, nawet gorzej, pewności  :D.

No i nikt nie omawia w następnym artykule jak takim pomóc.
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Marzec, 2020, 12:27
"każdego roku tysiące Jego sług staje się nieczynnych."

Te słowa powinny dać im coś do myślenia.
Oni myślą, że jak zamienili chodzenie na stanie, to coś zmieni? ;)
Albo, że zmienili tytuł gazetki z NSK na Życie i służba? :)
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Estera w 25 Marzec, 2020, 18:24
"każdego roku tysiące Jego sług staje się nieczynnych."
  "Tysiące Jego sług staje się nieczynnych." ;D
   Można powiedzieć, że dali nam odstępcom informację, że całe rzesze śj stają się nieczynnymi głosicielami.
   Zapewne wielu jest tam takich jak my, czyli takich, co odkryli prawdę o tej religii.
   I napewno ich to bardzo boli, choć oficjalnej statystyki nie stosują i nigdy jej nie ujawnią.
   Tak samo, jak w przypadku ukrywania statystyk, ile się rocznie śj wyklucza ze zborów.

   A z tym kochaniem, to są zwykłe, puste, nadęte słowa bez pokrycia.
   Prawie nikt nie interesuje się losem takich nieczynnych :'( :'( :'(
   Piszę prawie, bo dosłownie kilka osób jest ze mną w kontakcie i wyraża swoją troskę o to, jak sobie radzę.

   A w zborze, już kilka razy, od chwili, kiedy przestałam chodzić na zebrania, pozmieniała się "kadra" przewodząca.
   Wielu z obecnych starszych, to nie ma nawet pojęcia jak wyglądam i gdzie mieszkam, tak się troszczą o te swoje "rozproszone" owce.
   A zapewne, gdzieś tam moja karta głosiciela, przemyka się im przez ręce.
   No i wiem, że próbowali zdobyć o mnie informacje.
   Ale nie bezpośrednio, bo żaden ze starszych, łącznie z obecnym pionierem specjalnym, telefonu do mnie nie zrobił.
   Całkowita   ..... ciiiiiiiiszaaaaaaaa .....
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 25 Marzec, 2020, 18:26
Poczekaj teraz nie głoszą, to zadzwonią, jak do Pinka. :)

https://sjwp.pl/zycie-zborowe-gloszenie-sale-krolestwa/czy-swiadkowie-jehowy-ciesza-sie-z-pandemii-koronawirusa/msg214198/#msg214198
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 25 Marzec, 2020, 18:41
  .
   Ale nie bezpośrednio, bo żaden ze starszych, łącznie z obecnym pionierem specjalnym, telefonu do mnie nie zrobił.
   
Do mnie jak kilka miesięcy dzwonił starszy jakiś nowy co mnie nigdy  nie widział.
Na początku przedstawił się.
Powiedział,że jest nowym starszym.
 Natomiast ja jestem w jego grupie.
Spytał się czy to ja wymieniając imię i nazwisko.
Odpowiedziałem mu ,że nie ,że to  pomyłka.
On do mnie ,że dostał taki numer.
 Spytał się jeszcze z kim rozmawia.
Ja do niego.
 Przecież mówiłem ,że to pomyłka.
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 26 Marzec, 2020, 17:10
No widzicie to odwrotnie niż u mnie.
Jak dzwoniłem do niektórych starszych to jeden od razu się rozłączył ja tylko się przedstawiłem a inni po bardzo krótkiej rozmowie >:D.
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 26 Marzec, 2020, 17:24
Dobrze musiałeś im za skórę zaleźć. ;)
Ale poczekaj, teraz się naradzą i zadzwonią w telekonferencji, by na 2 świadkach sprawa była oparta. :)
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 26 Marzec, 2020, 17:33
Chciałbym  :P
Ja tam w spisach nie figuruję już od 15 lat.
Czasem się bardziej uaktywniam dlatego taka ich reakcja.

Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 27 Marzec, 2020, 11:05
Było spotkanie starszych z obwodowym.Coś tam mówili też o mnie.Obwodowy mówi ta ja zadzwonię do nie go (czyli do mnie). No i dzwoni. Odbieram telefon. Obwodowy kulturalnie się przedstawia. Pietruszka Andrzej Ja też się przedstawiłem a z tej strony marchewka. Chwila ciszy w słuchawce i się rozłączył.Tak sobie ze mną porozmawiał.
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Eustoma w 27 Marzec, 2020, 16:42
A mnie i mojego byłego męża tak kochali, że nie przyszli na umówione spotkanie ( obwodowy ze starszym). Pewnie sie bali 😈
Odłączyłam sie ponad rok temu, a złość jeszcze we mnie kipi...😤

Ponoć w obecnym czasie pandemii zwiastującej rychły armagedon mają dzwonić do nieczynnych i wykluczonych... 😱

 Jak oni, biedacy sobie z tym poradzą 😷
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 27 Marzec, 2020, 17:57
Ponoć w obecnym czasie pandemii zwiastującej rychły armagedon mają dzwonić do nieczynnych i wykluczonych... 😱
W tej Strażnicy piszą tak:

"Czy masz przyjaciela albo krewnego, który stał się nieczynny? A może spotkałeś taką osobę w służbie od domu do domu albo w trakcie świadczenia publicznego? Wyjaśnij jej, że jeśli chciałaby, żeby odwiedzili ją starsi, chętnie im przekażesz jej dane kontaktowe." s. 25

"Większość nieczynnych potrzebuje bliskich przyjaciół, którzy będą gotowi im pomagać. Tacy przyjaciele muszą...
chętnie utrzymywać z nieczynnym kontakt i regularnie go odwiedzać" s. 26

Szczególnie teraz czas ku temu...  :)
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Reskator w 27 Marzec, 2020, 18:19
Jakie to pijarowe- Jehowa "zauważa smuci się" że nie głoszą że są nieczynni.
Narzucanie narracji odczuć Jehowie przez kanał sięga wielu wielu lat.
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: josh82 w 27 Marzec, 2020, 18:20
Poczekajcie chwilę - oni to w sierpniu będą studiować. Wtedy się Wasze telefony rozdzwonią, bo przecież bez komendy miłości okazywać nie będą.
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Kyuubi w 09 Maj, 2020, 10:09
"Dzisiaj starsi zboru nie są „naczelnikami”, ale mają dbać o trzodę Bożą, którą im powierzono (1 Piotra 5:1-3). Nie panoszą się nad nią, tylko starają się ją paść najlepiej, jak potrafią. Dlatego chętnie przybywają na dodatkowe szkolenia, między innymi na Kurs Służby Królestwa. W trakcie takich szkoleń uczą się, jak jeszcze skuteczniej zajmować się sprawami zborowymi. Dzięki temu zarówno oni, jak i ci, którym usługują, podnoszą swój poziom duchowy. " s. 31

1 Piotra 5:1-3 - ten werset zacytowany heh troche to bawi a dlaczego?

Bo tam pisze by paść Boże stado zgodnie z wolą Bożą a Starsi paszą zgodnie z wolą Ciała Kierowniczego heh  ::) ::) ::)
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: donadams w 14 Maj, 2020, 19:40
"Być może i ty miałeś mieszane uczucia, kiedy w zborze wprowadzano jakieś zmiany organizacyjne. Może uważałeś, że jest ich zbyt wiele, i czułeś się przytłoczony. Albo podobały ci się pewne wcześniejsze ustalenia i wolałeś, żeby się nie zmieniały. Jakkolwiek było, mogłeś czuć, że twoja cierpliwość jest wystawiona na próbę. I pewnie potrzebowałeś czasu, żeby oswoić się z nową sytuacją. Jeśli jednak starasz się reagować w odpowiedni sposób, z pewnością zobaczysz, że Jehowa ci błogosławi." s. 31.

Jak zawsze mamy tu do czynienia z przenoszeniem odpowiedzialności na przeciętnego głosiciela. Co z tego, że to organizacja wprowadziła zmiany. Nie ma znaczenia, czy zmiany te mają sens, czy są dobre czy złe. Liczy się tylko to, że to "ty miałeś mieszane uczucia", to ty "uważałeś", to ty "czułeś się", "potrzebowałeś czasu" itd. Gdyby zastosować uczciwą retorykę, która nie ucieka od odpowiedzialności za określone działania, ten fragment musiałby brzmieć:

"Zmiana wprowadzona przez organizację spowodowała pewne zamieszanie. Ostatnimi czasy wprowadzamy wiele zmian i możemy w ten sposób przytłoczyć niektórych. Wiemy, że wiele wcześniejszych zmian już się przyjęło i zdecydowana większość nie lubi wprowadzania kolejnych. Rzeczywiście, organizacja wystawia na próbę cierpliwość wielu braci i sióstr. Dzieje się tak tym bardziej, że nie pozostawiamy wyboru w tempie wprowadzania zmian i często wymagamy, żeby wprowadzano je natychmiast. Jeśli jednak pozostaniesz bezkrytyczny, z pewnością zobaczysz, że Jehowa ci błogosławi."
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 15 Maj, 2020, 00:22
Podczas lektury strasznicy jeszcze taka myśl mnie naszła.
Czyżby bali się, że Strażnicę czytają odstępcy i dlatego zmieniają imiona?

Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: donadams w 15 Maj, 2020, 00:29
Nie rozumiem, co ma jedno wspólnego z drugim.
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 15 Maj, 2020, 00:57
Tu na forum niektórzy używają nicków bo może starsi szpiegują.
 To tak dla żartu napisałem o tym zmienianiu imion w Strażnicy.

A tak poważniej to po co zmieniają imiona w artykułach?
Lepiej by się podpisali pod każdym artykułem i książką.
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 15 Maj, 2020, 01:06
Taki starszy, który nawrócił 40 "odstępców" to niczym egzorcysta. Lepiej zmienić mu imię w Strażnicy by, Boże uchowaj, nie został rozpoznany przez odstępców. Dzięki temu wpadają w jego sidła i dają się z powrotem przywieść do zboru.  ;)
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: donadams w 15 Maj, 2020, 01:07
Zastanawiam się też, czy inne organizacje o wątpliwym statusie, np. scjentolodzy, też stosują podobne zabiegi typu zmienianie imion i tworzenie radosnej, choć anonimowej treści.
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 15 Maj, 2020, 03:17
zmienianie imion to strzał w stopę;

zmienianie imion było przedmiotem jednych z pierwszych wątpliwości które przed wielu laty zaległy się w głowie Sebastiana, wówczas jeszcze fanatycznie wierzącego świadka Jehowy

gdyby napisali że "jakiś brat" albo "jeden z braci mieszkających w Europie", ok, nie miałbym zastrzeżeń - ale posługiwanie się kłamstwem?! (Zmiana imienia to przecież kłamstwo)
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: donadams w 15 Maj, 2020, 07:24
Naprawdę aż tak do tego podchodziłeś? Ja nigdy nie miałem problemu z wytłumaczeniem tego sobie. Zmiana imion była dla mnie zabiegiem czysto praktycznym, a informowanie o tym w zasadzie wykluczało kłamstwo. Nie wyobrażam sobie w tej organizacji nie zmieniać imion i dopuścić do tego, żeby ktoś zidentyfikował taką osobę (zakładając, że te przeżycia są prawdziwe).

Pamiętam jak brałem kiedyś udział w sesji zdjęciowej na Sali Królestwa z fotografem z Betel, który zbierał zdjęcia z myślą o powiększaniu biblioteki zdjęć używanych następnie w publikacjach. Otrzymaliśmy wytyczne, żeby nikomu nie mówić o takim zaproszeniu. Nie rozumiałem za bardzo dlaczego, aż ktoś inny się nie wygadał i posypała się fala dziwnych zachowań w zborze wobec nas - ludzie przez jakiś czas traktowali nas jak celebrytów, ludzi z jakimiś specjalnymi względami i nie wiem kogo jeszcze, a przecież mieliśmy zrobionych tylko kilka zdjęć. Wyobrażam sobie, że gdybym znalazł się w jakiejś publikacji, niektórzy z tego zboru by mnie beatyfikowali. Z tego samego powodu nie dziwię się, że utrudnia się identyfikację osób z przeżyć. Ktoś taki w lokalnej społeczności odwracałby uwagę od treści. Może okazałoby się też, że niektórzy znają historię z innej strony. A część osób robiłaby sobie z nim zdjęcia i pokazywała innym (bo jak umieszczą cię w literaturze, to jesteś błogosławiony). Głosiciele wyrobili sobie do tego jakieś chore podejście, tak wynika z moich doświadczeń.
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: 30LatPrzyPrawdzie w 15 Maj, 2020, 08:57

"Jehowa zauważa, gdy nawet jedno z Jego dzieci przestaje spotykać się ze zborem i brać udział w głoszeniu. Pomyśl więc, jak bardzo się smuci, kiedy każdego roku tysiące Jego sług staje się nieczynnych.

Ale Adama i Ewy zjadających owoc nie zauważył...
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 15 Maj, 2020, 14:03
Naprawdę aż tak do tego podchodziłeś?
jeśli tyle razy tłukli nam do głowy "prawda", "prawda", "prawda", to oczekiwałem prawdy a nie krętactwa.

Akceptowałem dyskrecję czy nie podawanie imienia, ale nie akceptowałem kłamstwa, nawet drobnego.

Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 15 Maj, 2020, 16:29
 5Moj. 34:1 Mojżesz* wstąpił ze stepów Moabu* na górę Nebo*, na szczyt Pisga*, naprzeciw Jerycha*. Pan* zaś pokazał mu całą ziemię Gilead* aż po Dan*, 2 całą - Neftalego*, ziemię Efraima* i Manassesa*, całą krainę Judy* aż po Morze Zachodnie*, 3 Negeb*, okręg doliny koło Jerycha*, miasta palm, aż do Soaru*.
4 Rzekł Pan do niego: «Oto kraj, który poprzysiągłem Abrahamowi*, Izaakowi* i Jakubowi* tymi słowami: Dam go twemu potomstwu. Dałem ci go zobaczyć własnymi oczami, lecz tam nie wejdziesz».

*Niektóre imiona i nazwy własne zostały zmienione.

Kiedyś pytałem ojca dlaczego artykuły Strażnicy nie są podpisane.
Ojciec odpowiedział, żeby nie przypisywać ludziom chwały.
Tylko dlaczego najskromniejszy człowiek żyjący na ziemi nie wahał się odebrać wiecznej chwały jako autor pięcioksięgu?
A może niczym Szekspir wystąpił pod pseudonimem?
Tytuł: Odp: Strażnica do studium czerwiec 2020
Wiadomość wysłana przez: Drengr w 16 Maj, 2020, 09:59
Ale Adama i Ewy zjadających owoc nie zauważył...

Akurat  s r a ł 🤣