Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

WSZYSTKO INNE => NAPISZ my znajdziemy odpowiedni dział => Wątek zaczęty przez: ihtis w 08 Marzec, 2020, 07:55

Tytuł: Czy uznajesz niewolnika? Pytanie na komitecie sądowniczym.
Wiadomość wysłana przez: ihtis w 08 Marzec, 2020, 07:55
Na komitecie sądowniczym, zazwyczaj, po jakimś czasie przepychanek słownych pada fundamentalne pytanie: Czy uznajesz niewolnika...
To kończy zasadniczo rozmowę. Wszystko staje się jasne. Ciekawym jest, że Jezus pyta kto nim jest? i nie daje odpowiedzi! Opisuje co robi, ale nie wyjawia, jego tożsamości konkretnie, kto nim jest. Czy myślał o Ciele kierowniczym Świadków Jehowy, które wyłoni się w XX wieku? Nieważne.

Idąc za Towarzystwem Strażnica - proponuje wziąć na komitet książkę albo ksero z książki:

"Kto zatem jest tym „niewolnikiem wiernym i rozumnym”? „Niewolnikiem” nie jest ani człowiek, ani Towarzystwo WatchTower. Jest nim zjednoczone grono (...) członków duchowego narodu Bożego? (Od raju utraconego do raju odzyskanego, 1960, s. 193). Por. „Nowe niebiosa i nowa ziemia”, 1958, s. 268-269.
Definicja ta, właściwie, jest zgodna z Biblią. Problem, z pytaniem, czy uznajesz? Odpowiadałbym, że zgadzam się z nauką Strażnicy, żę niewolnikiem jest lud Boży, czyli członkowie duchowego narodu Bożego.

Wtedy niech starsi się głowią i obalają nauki Strażnicy, że tak nie jest. A jak wyciągną, nowsze publikacje, i pokażą inną wykładnię, to wtedy pytać ich, jak można uznawać kogoś, kto zmienia nauki i podaje sprzeczne informację co do własnej tożsamości.
Co myślicie o tym.


Tytuł: Odp: Czy uznajesz niewolnika? Pytanie na komitecie sądowniczym.
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 08 Marzec, 2020, 08:14
  w13 15.7 ss. 20-25
10. Kto jest niewolnikiem wiernym i roztropnym?

10 Kto w takim razie jest niewolnikiem wiernym i roztropnym? Zgodnie z ustanowionym przez Jezusa wzorcem karmienia wielu rękami niewielu chodzi o niewielką grupę namaszczonych braci, którzy są bezpośrednio zaangażowani w przygotowywanie i udostępnianie pokarmu duchowego podczas obecności Chrystusa. Przez cały okres dni ostatnich pomazańcy tworzący wiernego niewolnika razem usługiwali i usługują w Biurze Głównym. Od kilkudziesięciu lat owego niewolnika stanowi Ciało Kierownicze Świadków Jehowy. Zauważmy jednak, że chociaż „niewolnik” składa się z grona osób, to Jezus w swoim przykładzie mówi o nim w liczbie pojedynczej. Dlatego Ciało Kierownicze podejmuje decyzje kolektywnie.

45 „Kto rzeczywiście jest niewolnikiem wiernym i roztropnym, którego pan ustanowił nad sługami w swoim domu, żeby im dawał pokarm we właściwym czasie?+ [według srebrnego  miecza]

(45): Któż jest tym sługą wiernym i roztropnym, którego pan ustanowił nad swoją służbą, żeby we właściwej porze rozdał jej żywność? [Biblia Tysiąclecia V, Mt 24]

(45): Kto jest tym wiernym i rozsądnym sługą, którego pan ustanowił nad swoimi domownikami, aby we właściwym czasie rozdawał im pożywienie? [Biblia Paulistów, Mt 24]

(45): Który mnimasz jest sługa wierny i roztropny, któ­rego postanowił Pan jego nad czeladzią swoją, aby im dał obrok na czas. [Biblia Jakuba Wujka, Mt 24]

(45): Kto więc jest tym sługą wiernym i roztropnym, którego pan postawił nad czeladzią swoją, aby im dawał pokarm o właściwej porze? [Biblia Warszawska, Mt 24]


Mieli dawać czy też przygotowywać i dawać?
Tytuł: Odp: Czy uznajesz niewolnika? Pytanie na komitecie sądowniczym.
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 08 Marzec, 2020, 09:05
Też słyszałem, że nie raz podczas komitetu, gdy przesłuchiwany mówił o Biblii, powoływał się na Biblię, argumentował Biblią, to go pytano: Czy uznajesz niewolnika, czy uznajesz, że on daje pokarm?
Tytuł: Odp: Czy uznajesz niewolnika? Pytanie na komitecie sądowniczym.
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 08 Marzec, 2020, 09:14
Te pytanie ma na celu podporządkować osobę przesłuchiwaną. Obojętnie co myślisz, jakich argumentów by nie użyć, to odpowiedz ma być jedna ,,tak uznaję". I po kłopocie. A jeżeli nie to wyhuśtamy cię  z jedynej arki.
Drodzy odstępcy, ukrywający się i działający w podziemiu, jeżeli pada pytanie o ,, niewolnika" to znak sygnał, że komitet jest już na mecie i dalszego galopu nie będzie ;D
Tytuł: Odp: Czy uznajesz niewolnika? Pytanie na komitecie sądowniczym.
Wiadomość wysłana przez: Storczyk w 08 Marzec, 2020, 09:30
Teraz pytają już częściej(do mnie to pytanie padło) Czy uznajesz Organizację?

Kiedyś mogli zapytać Czy uznajesz Agencję?

Towarzystwo Strażnica jest „sługą wiernym i roztropnym”

 

„Agencja, którą się Pan posługuje do szerzenia, czyli rozdzielania swej prawdy, nazwana jest »niewolnikiem wiernym i rozumnym«. (…) Z tego wyraźnie widać, że Pan posługuje się do szerzenia swego poselstwa jedną organizacją… ”. (The agency which the Lord uses to distribute or dispense his truth is called his “faithful and wise servant”. (…) This clearly shows that the Lord would use one organization... – ang. „Niech Bóg będzie prawdziwy” 1946 s. 189).
Tytuł: Odp: Czy uznajesz niewolnika? Pytanie na komitecie sądowniczym.
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 08 Marzec, 2020, 12:02
No o kogo mają pytać? Jak zypataja czy wierzysz Bogu, to na nic. Wystarczy że powiesz tak i tracą rację argumentu, bo nawet pytanie czy twoje postępowanie podoba się Bogu zostaje otwarte. Jak zapytają o Biblię czy wierzysz że to natchnione słowo? Też na nic, bo odpowiedź tak,jest prosta nawet dla nie SJ. Jak zapytają czy twoje postępowanie jest zgodne z Biblia, to masz otwarte możliwość argumentacji. Odpowiedzi na pytanie, czy wierzysz w niewolnika jako jedyny słuszny kanał nie da się łatwo zbyć. Powiesz nie, albo zaczniesz argumentować. Odstępca. Powiesz tak, to mają otwarta furtkę do kolejnych pytań, czemu nie wykonujesz jego zaleceń. Powiesz, że zalecenia oparte powinny być o Biblię, to wracamy do pytania głównego. I takie zamknięte koło, z którego nie da się wybrnąć, bo są tylko dwie odpowiedzi. TAK jako przyznanie, że przyjmiesz największe głupstwo, NIE jako przyznanie się do odstępstwa. Argumentacja nie istnieje.
Tytuł: Odp: Czy uznajesz niewolnika? Pytanie na komitecie sądowniczym.
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 08 Marzec, 2020, 12:25
No o kogo mają pytać? Jak zypataja czy wierzysz Bogu, to na nic. Wystarczy że powiesz tak i tracą rację argumentu, bo nawet pytanie czy twoje postępowanie podoba się Bogu zostaje otwarte. Jak zapytają o Biblię czy wierzysz że to natchnione słowo? Też na nic, bo odpowiedź tak,jest prosta nawet dla nie SJ. Jak zapytają czy twoje postępowanie jest zgodne z Biblia, to masz otwarte możliwość argumentacji. Odpowiedzi na pytanie, czy wierzysz w niewolnika jako jedyny słuszny kanał nie da się łatwo zbyć. Powiesz nie, albo zaczniesz argumentować. Odstępca. Powiesz tak, to mają otwarta furtkę do kolejnych pytań, czemu nie wykonujesz jego zaleceń. Powiesz, że zalecenia oparte powinny być o Biblię, to wracamy do pytania głównego. I takie zamknięte koło, z którego nie da się wybrnąć, bo są tylko dwie odpowiedzi. TAK jako przyznanie, że przyjmiesz największe głupstwo, NIE jako przyznanie się do odstępstwa. Argumentacja nie istnieje.
[/b][/size]

Dokładnie tak. Obojętnie jaką opcję wybierzemy to rumakowanie dobiega końca i zamyka komitet.
Tytuł: Odp: Czy uznajesz niewolnika? Pytanie na komitecie sądowniczym.
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 08 Marzec, 2020, 19:08
Okazuje się, że w publikacjach nie występuje fraza typu "czy uznajesz [lub: wierzysz] niewolnika" lub "czy uznajesz [lub: wierzysz] Ciało Kierownicze".
Skoro nie uczy się jak odpowiadać na takie pytanie, to dlaczego się takie zadaje? :)

Jedyne podobne pytanie, które pada, to:

*** w10 15.2 s. 3 Czy uznajesz Jehowę za swego Ojca? ***
Czy uznajesz Jehowę za swego Ojca?
Tytuł: Odp: Czy uznajesz niewolnika? Pytanie na komitecie sądowniczym.
Wiadomość wysłana przez: Takajaja w 08 Marzec, 2020, 19:42
Paranoja!!

Niby Organizacja Boża, Organizacja Jehowy.
A pytanie: Czy wierzysz w 8 muszkieterów?
Chyba powinno być: Czy wierzysz w Boga, Jehowe?? (logiczniej brzmi i ma sens)
Tytuł: Odp: Czy uznajesz niewolnika? Pytanie na komitecie sądowniczym.
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 09 Marzec, 2020, 16:41
W Paście też nie ma pytania typu: Czy uznajesz niewolnika?

Skąd to się wzięło.
Może niewolnik sam nie wie, że o niego pytają ludzi, jak o Boga! :(