Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: Estera w 24 Styczeń, 2020, 01:11
-
KTOŚ CHCE KUPIĆ SOBIE SALĘ KRÓLESTWA???
Nadarza się niepowtarzalna okazja.
Nadarzyn wystawił na sprzedaż sporą ilość ofert nieruchomości, może poznajecie tam swoje byłe sale Królestwa.
Więcej informacji w podanym linku niżej.
Kontakt d/s Nieruchomości
Nadarzyn, ul. Warszawska 14
05-230 Nadarzyn, powiat pruszkowski, woj. mazowieckie.
tel. +48227391617
https://www.otodom.pl/shop/kontakt-ds-nieruchomsci-ID9JlQ/
No ale dzieło się rozwija! ;) ;)
Krzyczą, potrzebujemy więcej ochotników do budowy nowych obiektów.
W zborach nawołuje się do składania deklaracji przez ochotników chętnych na różne budowy teokratyczne.
Ciekawe, kiedy sami świadkowie Jehowy się połapią, jaka jest rzeczywistość? :'( :'(
-
Hehe. W jednym z tych domów pod koniec lat 90 grałem z kuzynem kompulsywnie cały dzień w eurobusiness. Widzę że kierownictwo może sobie pozwolić na real game ::) :o
-
Całkiem sporo tego jak na taką małą religię finansowaną przez ludzi którym odradza się gromadzenia środków materialnych i wyższego wykształcenia :P
Ile spośród tego to sale? Smutno to wygląda: bracia wybudowali własnymi siłami i za własne pieniądze miejsca kultu by doczekać w nich armagedonu, tymczasem samo Towarzystwo oddaje je w łapy kapitalizmu, uprzednio odpowiednio zareklamowawszy: "CIEKAWY Lokal użytkowy", "DOCHODOWY budynek", "Różne Usługi Lokal Użytkowy" Od razu widać, że Bóg z którym się należy liczyć na imię ma Kapitał i to jego językiem trzeba przemawiać, jego słowo ma moc.
-
Wystarczy podliczyć proponowane kwoty, żeby zobaczyć ile kasy chcą skosić.
Tylko pytanie, ile z tego ujrzą szarzy członkowie zborów, którzy własnymi rękami niejednokrotnie je budowali?
I oddawali ostatnie oszczędności, czy sprzedawali obrączki ślubne, czy inną cenną biżuterię?
I kto się przed nimi rozliczy, dokąd ta kasa trafiła?
I czy wesprą choć jedną staruszkę czy staruszka śj, w potrzebie??
Zgarniając te setki tysięcy złotych!!
:'( :'(
-
A tak się niedawno naśmiewali ze sprzedawanych kościołów na Zachodzie. Że gdzieś na restaurację , gdzieś na dyskotekę , gdzieś na sklep ze starociami kościoły przerobiono . Jak to nie wiele trzeba żeby dosięgnąć tego stanu . A stare przysłowie pszczół mówi : Nie śmiej się dziadku z cudzego upadku .
-
Jedną salę sprzedają niedaleko mnie bo wybudowali nową ale cena jak z kosmosu zdziercy 🙂
-
I kto się przed nimi rozliczy, dokąd ta kasa trafiła?
I czy wesprą choć jedną staruszkę czy staruszka śj, w potrzebie??
Zgarniając te setki tysięcy złotych!!
:'( :'(
Nikt staruszki nie wesprze bo od tego są jej dzieci....nawet wtedy wykluczone się liczą :-(((
A kasa idzie na ich wyimaginowane w staznicy potrzeby. HIPOKRYCI !!!!!!!
-
Jeśli mogę coś podpowiedzieć , bo wiem chłopaki , że czytacie potajemnie .Ogłoście Black Friday Sale :)
-
A z ciekawości: czy sale królestwa adaptuje się kiedykolwiek na budynek mieszkalny/dom, a jeśli tak to w jaki sposób?
Przecież to budowle bardzo specyficzne i budowane z grubsza według jednego modelu: jednopoziomowe, niewiele pomieszczeń, wewnątrz duża sala na kilkadziesiąt krzeseł oraz podium, do tego obszerny hol z szatnią, jakieś mniejsze pomieszczenie na drugą klasę, duży parking.
Co można zrobić z taką salą, bo zamieszkiwanie nie bardzo mi się widzi?
-
Świetnie się sprawdzają jako przedszkola .
-
Świetnie się sprawdzają jako przedszkola .
To by nawet pasowało. I samo zastosowanie budowli nawet niespecjalnie by się nie zmieniło, bo człowiek na zebraniu też jest traktowany jak w mentalnym przedszkolu.
-
Jeśli mogę coś podpowiedzieć , bo wiem chłopaki , że czytacie potajemnie .Ogłoście Black Friday Sale :)
Czytają to??
Boze jak ja bym chętnie im w mor..e dała!!!!!
DURNIE, HIPOKRYCI, ZLODZIEJE I OSZUSCI....itp
P.S przepraszam za mowe nienawisci!!!! Kajam sie w skrusze i na kolana klękam :-))
-
Widzę , że się koleżance ulało :)
-
Kasa, zawsze gorący temat i najbardziej rusza i dobrze, niech się dzieje wola Boża :)
-
A z ciekawości: czy sale królestwa adaptuje się kiedykolwiek na budynek mieszkalny/dom, a jeśli tak to w jaki sposób?
Przecież to budowle bardzo specyficzne i budowane z grubsza według jednego modelu: jednopoziomowe, niewiele pomieszczeń, wewnątrz duża sala na kilkadziesiąt krzeseł oraz podium, do tego obszerny hol z szatnią, jakieś mniejsze pomieszczenie na drugą klasę, duży parking.
Co można zrobić z taką salą, bo zamieszkiwanie nie bardzo mi się widzi?
[/b][/size]
Nasza stara sala została sprzedana i adoptowana na budynek mieszkalny. Ale muszę zaznaczyć, że miała charakter domku jednorodzinnego. Na dole sala, w której mieściło się ok. 120 luda, a na piętrze gospodarz domu z rodziną.
-
Jak widać oprócz sal wystawionych na sprzedaż, są również działki budowlane.
Zapewne były przekazane zborowi przez miejscowego braciszka pod budowę przyszłej sali królestwa.
No ale cóż, czasy się zmieniły, wewnętrzne przepisy też, i nastąpił zabór mienia przez korporację "religijną"
Jak musi się czuć teraz były właściciel działki widząc co zrobiono z jego darowizną?
Proponuję aby w ramach kolejnego broadcastingu puszczono film "Wilk z wall street".
Jak już się śmiać w twarz swoim poddanym, to na całego.
-
To jest wyznanie wzbogacajace się na ludzkiej krzywdzie...
My Cię wyciągniemy z patologi i "pokażemy jak żyć".Ty sobie zbudujesz dom wielbienia dla Jehowy, My go sprzedamy .Ty zbudujesz Nowy ulepszony(ergonomiczny ) my go znowu sprzedamy, ale interes ...Nie ma nic za darmo :) Taki biznes religijny zakamuflowany z Ameryki...
Gdyby jeszcze ta kasa ze sprzedaży, szła na pomoc dla dzieci, starszych itd .A tu gdy potrzebują pomocy proszą o nią innowierców po netach ... brak słów.
To powinno być karalne bo to podchodzi pod wyludzanie?
-
Wy nic nie rozumiecie. Ta sprzedaż to dowód błogosławieństwa Jehowy. Chodzi o to, żeby jeszcze efektywniej alokować środki, co pozwoli na dotarcie z dobrą nowiną do większej liczby ludzi. :P
-
To jest wyznanie wzbogacajace się na ludzkiej krzywdzie...
My Cię wyciągniemy z patologi i "pokażemy jak żyć".Ty sobie zbudujesz dom wielbienia dla Jehowy, My go sprzedamy .Ty zbudujesz Nowy ulepszony(ergonomiczny ) my go znowu sprzedamy, ale interes ...Nie ma nic za darmo :) Taki biznes religijny zakamuflowany z Ameryki...
Gdyby jeszcze ta kasa ze sprzedaży, szła na pomoc dla dzieci, starszych itd .A tu gdy potrzebują pomocy proszą o nią innowierców po netach ... brak słów.
To powinno być karalne bo to podchodzi pod wyludzanie?
Możemy mieć pretensje, a zarazem nie powinniśmy jej mieć. Przed poznaniem śj mogliśmy wszystko sprawdzić co kryje się w zakamarkach tej sekty. Gorzej mają Ci którzy tam się urodzili i tego wyboru nie mieli.
Sprzedaż kwitnie sama jestem zdziwiona, że aż na taką skalę. Widocznie potrzeba im sporej gotówki pytanie, czy tylko na odszkodowania i imprezy, czy jeszcze coś się za tym kryje.
-
Sprawdzić?Ja mialam 12lat. Lata 80.
Kraj Rad. 2 kanały w TV?
-
Sprawdzić?Ja mialam 12lat. Lata 80, komuna .
Napisałam, że nie każdy miał możliwość sprawdzenia ja miałam 11lat i również żadnych możliwości na tamte czasy.
-
Napisałam, że nie każdy miał możliwość sprawdzenia ja miałam 11lat i również żadnych możliwości na tamte czasy.
Gdzie sprawdzić?
-
Gdzie sprawdzić?
W latach 80 też ludzie odchodzili więc jakieś możliwości musieli mieć nie uważasz. Obiecnie wiedza jest ogólnie dostępna dobre czasy.
-
W latach 80 też ludzie odchodzili więc jakieś możliwości musieli mieć nie uważasz. Obiecnie wiedza jest ogólnie dostępna dobre czasy.
Marzena.Nie bylam łatwym kąskiem ogromną cierpliwość wykazala pionierka do mnie ;).Nie chce już tego tematu ciągnąć.bo nie jest o nas.
-
To ciężki temat, ja też miałem około 10 lat jak zostałem tam wciągnięty. Człowiek jest wtedy bardzo ufny, a tym bardziej, jeśli wciągają Cię tam osoby, które już znasz i im ufasz. To przyszło bardzo naturalnie, nawet przez myśl mi wtedy nie przeszło, że coś tu należałoby sprawdzić.
Co do listy sal na sprzedaż to... nieźle. Sporo tego jest. Naliczyłem 23 różne sale na sprzedaż i do tego kilka działek. W sumie ładnych kilka, jeśli nie kilkanaście milionów złotych z tego będzie, jak to wszystko popchną.
-
https://www.youtube.com/watch?v=TZSYyQZMI2w
-
Ciekawe ile z tych olbrzymich kwot pieniędzy dostaną miejscowe zbory?? Taki żart na poprawę nastroju ;)
-
Ciekawe ile z tych olbrzymich kwot pieniędzy dostaną miejscowe zbory?? Taki żart na poprawę nastroju ;)
Dostaną na pewno poczucie, że Jehowa bardzo ceni włożony przez nich trud :).
-
właśnie zbieram szczenkę z podłogi
bo zobaczyłam działkę którą parę lat temu jedna babcinka (czasem miałam dyżur do opieki bo już leżała)
zapisała na dzieło Królestwa a teraz jest do sprzedania!
😯😳
-
Starsza pani miała poczucie spełnionego obowiązku przed Jehową, a brat Anthony Morris już jedzie zadowolony do sklepu po whisky ;)
-
A z ciekawości: czy sale królestwa adaptuje się kiedykolwiek na budynek mieszkalny/dom, a jeśli tak to w jaki sposób?
Przecież to budowle bardzo specyficzne i budowane z grubsza według jednego modelu: jednopoziomowe, niewiele pomieszczeń, wewnątrz duża sala na kilkadziesiąt krzeseł oraz podium, do tego obszerny hol z szatnią, jakieś mniejsze pomieszczenie na drugą klasę, duży parking.
Co można zrobić z taką salą, bo zamieszkiwanie nie bardzo mi się widzi?
Uważam że ceny niektórych budynków są dość atrakcyjne
-
właśnie zbieram szczenkę z podłogi
bo zobaczyłam działkę którą parę lat temu jedna babcinka (czasem miałam dyżur do opieki bo już leżała)
zapisała na dzieło Królestwa a teraz jest do sprzedania!
😯😳
Sporo jest oszustów, którzy okradają szczególnie ludzi starszych z całego dorobku życia.
Najpopularniejsze to: na wnuczka i na policjanta.
Teraz doszła nowa metoda.
Wyłudzanie na Jehowę.
-
Teraz doszła nowa metoda.
Wyłudzanie na Jehowę.
To trzeba zgłosić jako patent. :)
-
Sporo jest oszustów, którzy okradają szczególnie ludzi starszych z całego dorobku życia.
Najpopularniejsze to: na wnuczka i na policjanta.
Teraz doszła nowa metoda.
Wyłudzanie na Jehowę.
Świetne porównanie 😀
i jedocześnie przerażające😞
-
A z ciekawości: czy sale królestwa adaptuje się kiedykolwiek na budynek mieszkalny/dom, a jeśli tak to w jaki sposób?
Bardzio prosto, kupujesz, zatrudniasz inżyniera budowlanego, w starostwie pobierasz mapki w gminie Plan zagospodarowania, jak nie ma to występujesz o warunki zabudowy. Za nosisz wszystko do inżyniera wraz z kwitami od dostawców mediów. Pan inżynier rysuje ci w skali 1:50 że tera w miejscu gdzie była sala numer dwa będziesz spał z małżonką, na wysokości mownicy będziesz miał sracz a w pomieszczeniach na komitety sadownicze będziesz trzymał grabie. Tak pięknie wyrysowane zanosisz do starostwa i czekasz miesiąc. Jeśli w tym czasie starostwo ci nie odpisze na te radosna twórczość to oznacza milcząca zgodę i możesz zacząć wstawiać łóżko i grabie oraz montować kibel. No bo na sali królestwa to wiadomo że salon zrobisz. Tam jest tak namodlone że będziesz się wprost unosił taki będziesz zrelaksowany. 😜😀😜
-
Uważam że ceny niektórych budynków są dość atrakcyjne
Moze kupimy?? :)) :)) Chyba bym miala koszmary co noc :))
-
A wiecie kochani że ja swój dom też chciałam przepisać na orga jakby dzieci od sekty odeszły takie plany miałam wariatka 😜😠
-
A wiecie kochani że ja swój dom też chciałam przepisać na orga jakby dzieci od sekty odeszły takie plany miałam wariatka 😜😠
To chyba juz podchodzilo pod fanatyzm!!
I ty sie wybudzilas?? Hihi.... :-) podziwiam
-
A wiecie kochani że ja swój dom też chciałam przepisać na orga jakby dzieci od sekty odeszły takie plany miałam wariatka 😜😠
Odkupiłyby sobie później od Nadarzyna, żadna strata :P
Uważam że ceny niektórych budynków są dość atrakcyjne
Jak stoją na prowincji i są trudne do zaadaptowania na cokolwiek innego niż miejsce kultu czy sala konferencyjna - to się nie dziwię. Swoją drogą, Towarzystwo powinno pójść krok dalej i zacząć rękami owieczek budować regularne mieszkania i kamienice, takie które sprzedadzą się od ręki i bez wątpliwości co do zastosowania. Założę się, że przez specyficzny charakter sal królestwa dużo ciężej jest znaleźć nabywców.
-
A wiecie kochani że ja swój dom też chciałam przepisać na orga jakby dzieci od sekty odeszły takie plany miałam wariatka 😜😠
::) ::) ::)
https://www.youtube.com/watch?v=PvESp9s-ncI
-
To chyba juz podchodzilo pod fanatyzm!!
I ty sie wybudzilas?? Hihi.... :-) podziwiam
Całe szczęście, że się wybudziłam 🙂
-
Co do listy sal na sprzedaż to... nieźle. Sporo tego jest. Naliczyłem 23 różne sale na sprzedaż i do tego kilka działek. W sumie ładnych kilka, jeśli nie kilkanaście milionów złotych z tego będzie, jak to wszystko popchną.
Za samą działkę w Nadarzynie życzą sobie 13 milionów!
Dopiero teraz mnie olśniło, że gdybym była członkiem ciała kierowniczego w Ameryce, to stawiałabym na budowanie sal królestwa w biedniejszych państwach. To genialna inwestycja!
Robocizna i siła robocza - za darmo.
Materiały budowlane - w porównaniu z USA - tanio.
Finansowanie inwestycji - trochę daje USA, a resztę miejscowi ludzie, którzy płacą złotymi pierścionkami, a później jeszcze spłacają kredyt w datkach przez całe lata.
Lata mijają, wartość działek budowlanych i nieruchomości rośnie... Rośnie, rośnie... No i wtedy sprzedaż!
Mechanizm biznesowy oparty na wolontariacie jest genialny!
Bogaci się kilku facetów z Ameryki kosztem 8 milionów oszukanych!
-
Sprawdzić?Ja mialam 12lat. Lata 80.
Kraj Rad. 2 kanały w TV?
Storczyku Ty się zapisałaś do sekty sama osobiście,czy dostałaś z dobrodziejstwem inwentarza od rodziców?
-
Wszytko to jest robota odstępców , którzy są pod wpływem szatana i rozsiewają plotki na temat organizacji . Mamy nie słuchać takich wiesci i nie i stresuje nas to bo ufamy Jehowie i braciom . Organizacja się rozwija intensywnie i cieszy się błogosławieństwem Jehowy . Sale te są sprzedawane ze względu że nie spełniają warunków unijnych a także przeciw pożarowych .Na to miejsce buduje się nowe o odpowiednich standardach .
-
Ciekawe ile z tych olbrzymich kwot pieniędzy dostaną miejscowe zbory?? Taki żart na poprawę nastroju ;)
Być może dostaną z nich pożyczkę na budowę kolejnych SK...
-
Swego czasu temu mówiło się o budowie miejscowej sali królestwa w Nadarzynie, by ludzie z wioski nie panoszyli się po Biurze Oddziału (bo tam mieli zebrania). :)
Czy ta inicjatywa doszła do skutku?
Może to ta ziemia jest do sprzedaży?
Albo za dużo było ziemi. ;)
-
Wszytko to jest robota odstępców , którzy są pod wpływem szatana i rozsiewają plotki na temat organizacji . Mamy nie słuchać takich wiesci i nie i stresuje nas to bo ufamy Jehowie i braciom . Organizacja się rozwija intensywnie i cieszy się błogosławieństwem Jehowy . Sale te są sprzedawane ze względu że nie spełniają warunków unijnych a także przeciw pożarowych .
Na to miejsce buduje się nowe o odpowiednich standardach .
To nadal genialne posunięcie... ciągle się buduje... żeby później znów było co sprzedawać.
Pierwszą osobą, od której się dowiedziałam o tym mechanizmie była Barbara Anderson, która pisała o kupowaniu i remontowaniu (przez darmowych ochotników!) wysłużonych budynków, które miały być przeznaczone na cele teokratyczne. A później się okazywało, że jednak budynek na cele teokratyczne się nie przyda i trzeba go sprzedać DROŻEJ - już jako wyremontowany!
A później rozmawiałam z jednym Świadkiem, który był Świadkiem jak wyglądała budowa jego sali królestwa... mówił, że to był jeden wielki przekręt. Były wystawiane jakieś lewe faktury, materiały były pozyskiwane za bezcen lub za darmo z różnych miejsc. I zdaje się też, że działka budowlana była darowizną jakiegoś Świadka. Oszacował, że na jego oko sala która powstała mogła kosztować max 300 tysięcy zł. No ale jak już powstała, to uznano, że jest warta milion złotych... i właśnie taką kwotę spłacali ci, którzy ją użytkowali!
Spłacali... Ale już nie muszą... bo teraz wszystko jest własnością CK!
Czujecie klimat?! Sami budujecie sobie salę za 300 tysi. - własnymi siłami, własną krwawicą... Ale spłacacie kredytu za milion! To chyba nawet banki nie mają takiego oprocentowania jak CK w USA!
Tylko czekam aż ktoś wpadnie na pomysł żeby wystawić tę salę na sprzedaż...!
Świadkowie - obudźcie się! Ktoś z USA kroi Was na grubą kasę!
-
Witam-czy ja dobrze rozumie?-czy wszystkiego oferty na liście z tego linka to oferta Wts-j?
-
Wszytko to jest robota odstępców , którzy są pod wpływem szatana i rozsiewają plotki na temat organizacji . Mamy nie słuchać takich wiesci i nie i stresuje nas to bo ufamy Jehowie i braciom . Organizacja się rozwija intensywnie i cieszy się błogosławieństwem Jehowy . Sale te są sprzedawane ze względu że nie spełniają warunków unijnych a także przeciw pożarowych .Na to miejsce buduje się nowe o odpowiednich standardach .
A tak sie śmiali z Katolików,tak krytykowali a teraz dostosowują,rzekomo,standardy.Hipokryci.
Kościoły katolickie nie mają ogrzewania,toalety,wyjścia awaryjnego a z powodzeniem służą za miejsce kultu,kontemplacji,zadumy,modlitwy czy odpoczynku w upalny dzień.Co kto woli.
Nikt od nich nie wymaga dostosowania do norm unijnych.
Jaki zakuty łeb trzeba mieć żeby siedzieć na zebranku słuchać takich dyrdymałów i nie włączyć myślenia.
Jak miałam około 20 lat i słuchałam takich pierdół i jak mnie próbowano siłą do Nadarzyna,co się wtedy budował,wcielić to przestałam chodzić na zebrania i się skończyła moja kariera.Dziś to bym jeszcze wstała z krzesła i powiedziała,Heniek nie pierd** bo sie na wymioty zbiera.
-
To są nieruchomości wystawione na otodom tu i teraz....
a ile się sprzedaje po cichu, lokalnie, a nie na portalach ogólnopolskich?
Kiedyś kręcili biznes wydawniczy, dziś kręcą biznes w branży nieruchomości.
Ciekawe co w przyszłości? pewnie już mają swój plan, może wprowadzą telewizję jworg na abonamenty albo będą zmuszać ludzi do zakupu jakiejś nowinki technologicznej, z której Jehowa będzie zadowolony i można będzie dzięki temu "zyskać Jego przyjaźń"...
-
Ciekawe co w przyszłości? pewnie już mają swój plan, może wprowadzą telewizję jworg na abonamenty albo będą zmuszać ludzi do zakupu jakiejś nowinki technologicznej, z której Jehowa będzie zadowolony i można będzie dzięki temu "zyskać Jego przyjaźń"...
Nic nie jest lepsze niż budowlanka, dobrze wykombinowali. Budowla stoi i zyskuje na wartości, nic nie trzeba koło niej robić i jeszcze zbór ci spłaca pożyczkę za zbudowanie nie swojej posiadłości. Telewizje czy gadżety to drobnica, zresztą obciążona bardzo dużym ryzykiem nieopłacalności. Gdyby to się kalkulowało WTS już lata temu przy stadionach otworzyłby np. swoje własne stoiska z akcesoriami. Tymczasem oficjalnego merchandisingu skierowanego do głosicieli jak nie było, tak nie ma.
-
"DOCHODOWY budynek 234 m2 z częścią mieszkalną"
Jakie chwytne nagłówki
-
Swego czasu temu mówiło się o budowie miejscowej sali królestwa w Nadarzynie, by ludzie z wioski nie panoszyli się po Biurze Oddziału (bo tam mieli zebrania). :)
Czy ta inicjatywa doszła do skutku?
Może to ta ziemia jest do sprzedaży?
Albo za dużo było ziemi. ;)
Jak wpisałem na jw.org w haśle Zebrania w Nadarzynie to pokazało mi tylko Biuro Oddziału:
Zbór polski
Nadarzyn
Wtorek, 19:00
Niedziela, 10:15
Biuro Oddziału Świadków Jehowy w Polsce
ul. Warszawska 14
05-830 NADARZYN
Telefon: +48 603-942-640
Grupa
angielski
angielski - Nadarzyn
Wtorek, 19:00
Niedziela, 10:15
Niektóre zebrania odbywają się w języku:
polski
https://apps.jw.org/ui/P/meeting-search.html#/weekly-meetings/search/P/Nadarzyn,%20Polska/52.093585,20.806062//detail?id=C4B1C1DB-6094-4D23-A739-09C6E7DE3C48
Czyli tam sali królestwa nadal nie wybudowali.
Może to co sprzedają, to właśnie to co było przeznaczone na ten cel.
Pamiętam, gdy zaczęto mówić o tej ewentualnej budowie sali, to gruchnęła wieść, że jeśli nakazują im budować, to znaczy, że Biuro Oddziału do sprzedaży i wyprowadzka jego do Sosnowca (połączenie z Czechami i Słowacją).
-
W naszym mieście jak została spalona SK to bracia
w przypływie uczuć przynosili kasę jeden przez drugiego.
Bo jacy to światusy złe. A to była zemsta na KD śj który podpadł
tym co pożyczają auta bez zgody właściciela(długa historia).
Sala do dziś nie została legalnie przepisana na JW o co
pobiło się dwóch starszych zboru. Ten co sala nie jest jego
atakował tego co sala była jego, były rękoczyny ;D.
To tak przy okazji sal :)
-
Tę salę w zabudowie domku jednorodzinnego, to braciaki sprzedali po wybudowaniu już nowej sali, typowej przeznaczonej na obiekt sakralny. Już dokładnie nie pamiętam ile miesięcy budynek stał na sprzedaż po wybudowaniu nowej sali, ale w tamtym czasie myślałem, że po sprzedaży tego budynku kwota uzyskana zostanie rozliczona na poczet zaciągniętego kredytu. Kredyt spłacaliśmy przez wiele lat. Właściwie, to całkiem niedawno spłaciliśmy kredyt bodajże w 90 - paru %. Skoro całą kwotę kredytu spłaciliśmy to gdzie podziała się kasa ze sprzedaży starego budynku? Coś mi się wydaje, że pieniążki zostały wchłonięte przez organizację ;)
-
Już sobie ogłoszenia drukuję w kolorze do rozmów przy stojakach. Temat tym bardziej aktualny, że parę lat temu 4 kilometry ode mnie sprzedano salę kr. A wcześniej kupiono działkę z domem, który trzeba było dostosować do użytku jako salę. A sprzedano znowu jako budynek mieszkalny. Wielokrotnie pytałem braciszków z tego zboru, gdzie poszły pieniądze. Udawali, że nie słyszą.
-
Sporo jest oszustów, którzy okradają szczególnie ludzi starszych z całego dorobku życia.
Najpopularniejsze to: na wnuczka i na policjanta.
Teraz doszła nowa metoda.
Wyłudzanie na Jehowę.
"Wyłudzanie na Jehowę" to jest HIT!
Wprowadzam to określenie do mojego odstępczego słownika, zaraz obok hasła: "dochodowy budynek na sprzedaż". :D :D :D :D
Dochód wygenerowany przez wolontariuszy....
-
Bilans księgowości z 2019 roku był na minusie, więc trzeba wyrównać aby był dodatni :) Będę obserwował z ciekawością ile czasu zajmie im sprzedaż tych budynków. Ceny są przystępne, więc raczej zależy im na szybkiej sprzedaży.
-
A wiecie kochani że ja swój dom też chciałam przepisać na orga jakby dzieci od sekty odeszły takie plany miałam wariatka 😜😠
Hiacynto! A co by było jakbyś przepisała chatę u notariusza na towarzystwo, a potem byś się przebudziła? Ale by były jaja.
Ciekawe, czy można by to było odkręcić.......
-
Hiacynto! A co by było jakbyś przepisała chatę u notariusza na towarzystwo, a potem byś się przebudziła? Ale by były jaja.
Ciekawe, czy można by to było odkręcić.......
Oczywiście, że można.
Sporządza się drugi dokument u notariusza, który unieważnia pierwszy i po sprawie.
W przypadku sporządzenia notarialngo aktu, ważny jest ten z późniejszą datą.
-
Oczywiście, że można.
Sporządza się drugi dokument u notariusza, który unieważnia pierwszy i po sprawie.
W przypadku sporządzenia notarialngo aktu, ważny jest ten z późniejszą datą.
Tak, to w przypadku testamentu.
A jeśli za życia podarować ktoś chce nieruchomość na towarzystwo to co innego. Bo na przykład ma kilka mieszkań albo domów.
-
W przypadku śmierci ofiarodawcy i tak jest zachowek dla najbliższej rodziny. Ale org ma dobrych prawników więc trzeba by było stoczyć prawną batalię.
-
Pamiętam za smarkacza był wykład i jakiś ważniak mówił...że religia fałszywa najpierw rozkwita, budują kościoły, a później zaczną je sprzedawać i co w nich będzie? Ano może nawet pasza dla świń składowana, a później nastąpi upadek tej religii.
Prorok jakiś czy CUŚ? :o :D
-
Jest i sala na sprzedaż w mojej miejscowości; swego czasu obiekt wynajmowali, widocznie go zakupili. Od czerwca 2019 ŚJ z mojego miasta dojeżdżają do innej miejscowości oddalonej o jakies 25 km; tam pobudowano chyba ze dwa lata temu nowiusieńką :) i teraz służy dwóm zborom.
-
Czy to jest biuro nieruchomości czy organizacja Jehowy? ;D
Przecież trzeba zrobić z tego zrzuty ekranu, bo jak sprzedadzą, to ludziska nie uwierzą.
Nie dla wierzących, ale dla przyszłych niedowiarków. :-\
-
Jest i sala na którą zacząłem 30 lat temu "wydeptywać ścieżki", i przy remontach której spędziłem mnóstwo czasu i wydałem na nie kupę kasy. Akurat w tym przypadku wybudowano nową, już po moim exodusie (dowiedziałem się dzisiaj od mojej mamy, jeszcze świadka).
Ale to też prawda, co inni pisali, że sporo (jeśli nie większość) sal sprzedawana jest na rynku lokalnym, bez szczególnego rozgłosu i ogłoszeń ogólnopolskich - w mojej najbliższej okolicy sprzedano tak dwie sale.
Co ciekawe - zlikwidowano właśnie zbory posiadające własne sale, w lokalizacjach dobrych do sprzedaży, a głosicieli z nich skierowano do zborów odległych o nawet 30 km.
-
A może by tak zrobić akcję i zacząć wydzwaniać do komórki zwanej „Kontakt ds nieruchomości” zarejestrowanej przy Nadarzynie na numer z ogłoszenia i pytać : „jak to jest bracia, że najpierw wolontariusze w pocie czoła budują, oddają obrączki na cegły, a teraz Wy sprzedajecie i robicie transfer kasy do Warwick?” I tak z 20 telefonów .... od rożnych odstępców z całego kraju ... morale by trochę spadło agentowi ds nieruchomosci z Nadarzyna .... Ps. Cegła, myślę że mógłbyś zadzwonić jako pierwszy ...😂😂😂
-
Świetnie się sprawdzają jako przedszkola .
W których puszczają Piotrusia i Zosie.... ;D ;)
-
Nikt staruszki nie wesprze bo od tego są jej dzieci....nawet wtedy wykluczone się liczą :-(((
Tak.
To jest do bólu prawdziwe.
Tak prawdziwe, że aż szpik kości boli :'(
-
A jak z jakością tych budowli ?Piszecie że budowali je bracia i siostry, a przecież nie każdy zna się na murarce czy dekarstwie.
-
A jak z jakością tych budowli ?Piszecie że budowali je bracia i siostry, a przecież nie każdy zna się na murarce czy dekarstwie.
[/b][/size]
Nie odbiegają od standardów. Oczywiście zdarzają niedoróbki, ale one wychodzą w pierwszych miesiącach użytkowania i bracia fachowcy je usuwają. Więc nie jest najgorzej. ;)
-
A jak z jakością tych budowli ?Piszecie że budowali je bracia i siostry, a przecież nie każdy zna się na murarce czy dekarstwie.
Przeważnie udaje się zorganizować fachowców, którzy pomagają/nadzorują prace - sam zjeździłem na budowy kawał Polski, nawet ponad 250 km. Gdy na "sali zgromadzeń" trafiły się prace wymagające konkretnej wiedzy i doświadczenia, to nawet zabrałem na nie swoich pracowników na parę tygodni, i je wykonaliśmy (przy okazji wyszło jakie wałki się tam kręci, ale to inna dłuższa historia).
Brygady "RKB" mają jakieś tam krótkie szkolenia, ale i chętnie uczą się od doświadczonych fachowców. A ponieważ zajmują się jedną konkretną "robotą" o wąskim zakresie, ich wiedza nie musi być duża i wszechstronna
-
Witam-czy ja dobrze rozumie?-czy wszystkiego oferty na liście z tego linka to oferta Wts-j?
Tak, spójrz na dane sprzedającego - ul. Warszawska 14, Nadarzyn to adres Biura Oddziału. Plus jak wejdziesz w poszczególne oferty i obejrzysz zdjęcia to widać wyraźnie, że to Sale Królestwa.
Czy to jest biuro nieruchomości czy organizacja Jehowy? ;D
Przecież trzeba zrobić z tego zrzuty ekranu, bo jak sprzedadzą, to ludziska nie uwierzą.
Nie dla wierzących, ale dla przyszłych niedowiarków. :-\
Zleciłem zapisanie zrzutu tej strony na Web Archive, zostanie już na wieki:
https://web.archive.org/web/20200125083057/https://www.otodom.pl/shop/kontakt-ds-nieruchomsci-ID9JlQ/
Plus jedna przykładowa oferta:
https://web.archive.org/web/20200125083206/https://www.otodom.pl/oferta/dochodowy-budynek-234-m2-z-czescia-mieszkalna-ID440p0.html
-
Przeważnie udaje się zorganizować fachowców, którzy pomagają/nadzorują prace - sam zjeździłem na budowy kawał Polski, nawet ponad 250 km. Gdy na "sali zgromadzeń" trafiły się prace wymagające konkretnej wiedzy i doświadczenia, to nawet zabrałem na nie swoich pracowników na parę tygodni, i je wykonaliśmy (przy okazji wyszło jakie wałki się tam kręci, ale to inna dłuższa historia).
Brygady "RKB" mają jakieś tam krótkie szkolenia, ale i chętnie uczą się od doświadczonych fachowców. A ponieważ zajmują się jedną konkretną "robotą" o wąskim zakresie, ich wiedza nie musi być duża i wszechstronna
[/b][/size]
Najczęściej były to brygady składające się z wykształconych w danej specjalności pracowników. Więc nie można powiedzieć, że to sami piekarze budowali sale. Byli murarze, elektrycy, hydraulicy, dekarze itp. Na jednej budowie spotkałem brata, który był inżynierem budownictwa, ale sam się zdegradował ze względu na prawdę. Na budowie razem ze mną bloczki betonowe nosił.
-
Dzięki Mav!
Szkoda że nie wiemy od jak długiego czasu ten proceder kwitnie. ;)
Ile tam się było ofert w przeszłości i jak często pojawiają się nowe.
Czy gdzieś to jest w necie zarejestrowane? :)
Te archiwalne sprzedaże. :D
-
A może by tak zrobić akcję i zacząć wydzwaniać do komórki zwanej „Kontakt ds nieruchomości” zarejestrowanej przy Nadarzynie na numer z ogłoszenia i pytać : „jak to jest bracia, że najpierw wolontariusze w pocie czoła budują,....
Mówisz i masz😜
Mam nawet udokumentowane, tylko muszę pomyśleć czy warto publikować 🙄🤔
-
Mnie bardziej zastanawia jaki jest zaplanowany roczny budżet jw.org w Polsce. Nieruchomości są warte dokładnie 20 864 800 PLN. Po negocjacjach zostaną sprzedane, przypuszczam za 20 mln. i taki może być prawdopodobnie deficyt w kasie.
Przydałby się jakiś odstępczuch z działu księgowości w Nadarzynie, ale przypuszczam że w umowie którą podpisują obowiązuje ich wieloletnia lub dożywotnia tajemnica zawodowa, oczywiście pod rygorem karnym w sądzie państwowym.
-
A mnie najbardziej interesuje, jak długo już ten interes się toczy? ;)
Jak często wpływają tam nowe oferty?
Czy jakieś lepsze oferty są trzymane w zanadrzu, np. w Warszawie?
Ciekawi mnie jak by zareagowały osoby które zmarły i przekazały to wiedząc, że to na handel dały, a nie np. dla pionierów na zamieszkanie.
Jak by zareagowały osoby, które chcą przepisać Nadarzynowi coś, a by zobaczyły do handlu 28 ofert? ;)
-
Ofert jest mniej. Niektóre sa podwójne.
-
Mnie bardziej zastanawia jaki jest zaplanowany roczny budżet jw.org w Polsce. Nieruchomości są warte dokładnie 20 864 800 PLN. Po negocjacjach zostaną sprzedane, przypuszczam za 20 mln.
I to rzucili na rynek bez problemu, ot tak sobie, bez żadnego większego odzewu czy nawet świadomości wśród szeregowych Świadków. To w takim razie, jak wielkim majątkiem muszą dysponować w PL. Masakra. I niech mi ktoś powie, że religia to nie najlepszy biznes pod Słońcem.
-
Czechowoce dziedzice mają znak szczególny na zdjęciu 🙂 strażnica z klinkieru.
-
Zobaczyłem dwie sale znane mi w Łaziskach i Jastrzębiu.Tak se obserwuję organizację z boku i cosik widzi mi się że kurczy się,,wody odpływają",nawet pamiątka nie gromadzi wielu chętnych by odwiedzić miejscową salę.No to po co utrzymywać ,to przecież koszty a tak kilka stów wpadnie .Co mi tam żadnych pretensji do orga nie mam ,za akcję wyprzedaży sal nawet jeśli niektóre powstawały w wyniku czasem niemałego wysiłku mojego i moich bliskich .Przecież nie raz nie dwa życzyłem orgowi końca ,tonie byłem w tych życzeniach taki naiwny, licząc że orgowi się zwiną zostawiając cały zgromadzony majątek,nawet nie pożyczę im żeby się tymi pieniędzmi udławili .Niech wyjdzie im to na zdrowie i niech znikną.
-
Może być tak , że Jw.org potrzebuje kasy. Może być też tak, że nastepuje odpływ wiernych. Może być też tak że opłaca się bardziej wynajmować salę ,niż mieć własną .A może być też tak, że budynki nie odpowiadaja wysokim standardom ,nie spełniają jakichś norm i dlatego są sprzedawane.A może jeszcze z innego powodu.W Polsce jest chyba ok. 700 sal,wystawionych do sprzedaży jest ok.4 procent.
Acha, nie jestem Trampkiem w łagodniejszej formie.
-
Sprzedaż czy to ze względów ekonomicznych czy wymaganych standardów jest zrozumiała . złodziejstwem natomiast jest przywłaszczanie pieniędzy przez Centralę . Środki ze sprzedaży nieefektywnej sali powinny pomniejszyć kredyt zaczerpnięty na nowy obiekt a tak się niestety dla zadłużonych zborów nie dzieje
-
Być może dostaną z nich pożyczkę na budowę kolejnych SK...
Jeszcze taka mała dygresja: Zastanawiam się, czy pożyczki wts na budowę Sal Królestwa są oprocentowane???
-
Z tego co pamiętam , to spłacaliśmy tyle ile pożyczyliśmy . Po wielu monitach z ich strony :)
Nie byłem jednak w żadnym komitecie budowanej sali więc pewności nie mam czy nie było marży ustalonej juz z góry . Z drugiej strony dlaczego kredyt np. 200 ts. a nie 180tys ? Przysyłają do spłaty a ty cieszysz się , że Jehowa pobłogosławił i spotykasz się na pięknej sali.
-
z 5 lat temu była u nas wielka fuzja zborów
łączyli na siłę ku wielkiemu niezadowoleniu braci,
były dąsy awantury a nawet wyzwiska w kierunku NO
i wtedy ktoś puścił parę że prawie wszystkie sale w moim mieście idą pod młotek
bracia zaczęli pianę toczyć pianę "to my ostatni grosz dawaliśmy na budowę" i takie tam
pomysł był taki że sale pójdą do Żyda a z pieniędzy uzyskanych wybudujemy kompleks sal
na południu i na północy miasta. wszystkie zbory się tam umieści i będzie git.
niestety trafiła kosa na kamień i pomysł spalił na panewce.
sale pozostawiono i są jak były od lat ( często bez miejsc parkingowych 😒)
ile jest prawdy że to bunt braci a ile same sale okazały się złe i nie doszło do sprzedaży tego nie wie nikt.
bracia chodzą dalej do nich na zebrania i sprawa sprzedaży rozeszła się po kościach.
nam też ( mojemu obecnemu zborowi) obiecano nową salę, bracia mieli szukać na własną rękę działek i wysłać zapytanie do BO czy się spodoba.
szukaliśmy z zapałem nawet podczas głoszenia.
od 5 lat jest cisza w temacie 😒 a my gnieciemy się w klitce.
-
Jeśli mogę coś podpowiedzieć , bo wiem chłopaki , że czytacie potajemnie .Ogłoście Black Friday Sale :)
;D ;D ;D ;D
-
To miłe dla mnie , że w tym ponurym swiecie kogoś rozbawiłem . ;D
-
KTOŚ CHCE KUPIĆ SOBIE SALĘ KRÓLESTWA???
Nadarza się niepowtarzalna okazja.
Nadarzyn wystawił na sprzedaż sporą ilość ofert nieruchomości, może poznajecie tam swoje byłe sale Królestwa.
Więcej informacji w podanym linku niżej.
Kontakt d/s Nieruchomości
Nadarzyn, ul. Warszawska 14
05-230 Nadarzyn, powiat pruszkowski, woj. mazowieckie.
tel. +48227391617
https://www.otodom.pl/shop/kontakt-ds-nieruchomsci-ID9JlQ/
No ale dzieło się rozwija! ;) ;)
Krzyczą, potrzebujemy więcej ochotników do budowy nowych obiektów.
W zborach nawołuje się do składania deklaracji przez ochotników chętnych na różne budowy teokratyczne.
Ciekawe, kiedy sami świadkowie Jehowy się połapią, jaka jest rzeczywistość? :'( :'(
Dziękuję Ci Estero za ten wpis.
Od jakiegoś czasu próbuję prowadzić dyskusje ze swoją zabetonowaną w Org rodziną i jedynym w miarę dochodzącym do nich argumentem jest właśnie fakt, że Organizacja Strażnica jest de facto Organizacją Obrotu Nieruchomościami.
Bardzo potrzebowałem takiej pigułki faktów w postaci tych ogłoszeń.
Jednak jeżeli posiadacie jakiekolwiek dodatkowe informacje w tym temacie to będę Wam jeszcze bardziej wdzięczny za ich wrzucanie (chodzi mi o handel Salami królestwa, Salami zgromadzeń, działkami, domami przepisanymi w spadku na Towarzystwo itp.)
Szczególnie potrzebuję na teraz jakiejś garści wiadomości o obiektach w Warszawie kupionych na biura tłumaczeń a następnie przeznaczonych na sprzedaż. Czy obiekty te zostały już sprzedane? Czy zostały przeznaczone na sprzedaż po ich wyremontowaniu czy jeszcze przed remontem? Czy ktoś ma choć przybliżone szczegóły kwot transakcji?
Próbowałem szukać na tym forum jakichś szczegółów w tym temacie, ale to co jest to wciąż mało.
-
Chyba trzeba udać zainteresowanego i zadzwonić pod wskazany numer i popytać o inne nieruchomości. Albo posłużyć się jakimś znajomym pracującym w tej branży, który zasięgnie języka.
Numer podany:
Kontakt d/s Nieruchomości
Nadarzyn, ul. Warszawska 14
05-230 Nadarzyn, powiat pruszkowski, woj. mazowieckie.
tel. +48227391617
-
W tym ciekawym dla mnie temacie obrotu nieruchomościami przez Towarzystwo przytoczę może kilka swoich lokalnych doświadczeń w tej sprawie – być może kogoś nimi pokrzepię duchowo.
Otóż w końcówce lat 80 i na początku 90 w naszym mieście następował stosunkowo duży rozwój dzieła teokracji i w związku z tym rosły także potrzeby braci co do Sal królestwa. Aby sprostać tym potrzebom miejscowi bracia ofiarnie organizowali Sale królestwa dosłownie wszędzie tam gdzie się dało – a to w garażu po warsztacie samochodowym, a to na piętrze prywatnego budynku jednorodzinnego udostępnionego przez miejscowych braci, a to w byłym zakładzie przemysłowym przerobionym na salę. Obiekty takie pozostawiały wiele do życzenia jeśli chodzi o kwestie techniczne (nie były pierwotnie projektowane jako miejsca zebrań a były jedynie do nich dostosowywane w miarę możliwości). Poza tym ich status prawny często był wątpliwy (na papierze obiekty te figurowały np. jako świetlice - bez oficjalnego zgłoszenia i zgody miasta jako miejsca kultu religijnego). Nadarzyn często też nie był formalnym właścicielem tych obiektów a jedynie ich najemcą. Zdarzało się też, że bracia spotykali się na tych Salach na zasadzie zwykłego użyczenia – dlatego najczęściej nie mogło na nich być żadnych oficjalnych „wieżyczek” (ówczesnego logo Strażnicy) ani napisu „Sala Królestwa ŚJ”. Wiem o co najmniej kilku salach funkcjonujących wówczas na takiej zasadzie w naszym jak i w sąsiednich miastach i sam do jednej z takich Sal uczęszczałem.
Z biegiem czasu (mniej więcej w połowie lat 90) zaczęto u nas coraz częściej przebąkiwać o potrzebie budowy na naszym terenie Sali Królestwa z prawdziwego zdarzenia. Pamiętam wtedy zachęty do przekazywania datków na potrzeby zboru celem zbierania funduszy na zakup działki pod budowę Sali. Jednak mniej więcej w tym samym czasie okazało się , że w dwóch zborach korzystających z naszej dotychczasowej zaadaptowanej Sali były dwie samotne starsze Siostry gotowe przepisać swoje wille na Towarzystwo. Oczywiście nikt nikomu nie życzył źle - jednak Siostry te były wtedy już w naprawdę podeszłym wieku, co „pozwalało spekulować” nam miejscowym braciom, że kwestia funduszy na budowę nowej Sali będzie niebawem w dużej mierze rozwiązana. I tak się stało – dwie Siostry po niedługim czasie zmarły, testamenty na Towarzystwo uprawomocniły się i wille zostały spieniężone. Czas mijał i kwestia budowy nowej Sali królestwa na naszym terenie nabierała rozmachu. Pamiętam jednak, że bracia z naszego zboru byli dość spokojni przynajmniej w sprawie pieniędzy na budowę Sali, ponieważ mieliśmy świadomość, że na ten cel będą przeznaczone środki ze sprzedaży dwóch willi.
Mniej więcej na przełomie XX i XXI wieku decyzja została podjęta – bracia wybrali i kupili działkę w bardzo dobrej lokalizacji w mieście. Zdecydowano o budowie na tej parceli dwóch Sal królestwa (dwie sale w jednym obiekcie mające pomieścić do 10 zborów). Jakież jednak było zdziwienie wśród braci, kiedy okazało się, że zbory do których przynależały dwie starsze Siostry które przepisały swoje wille na Towarzystwo są zobowiązane do spłaty pożyczki z Nadarzyna na budowę nowej Sali tak samo, jak pozostałe zbory które nie odłożyły na ten cel złamanego grosza! Pamiętam te pokątne pytania wśród braci w zborze w stylu - „a co z pieniędzmi ze sprzedaży dwóch domów”?!?. Pamiętam te zawiłe kalkulacje i wyliczanki kwot wg jakichś skomplikowanych wzorów przedstawiane z podium zobowiązujące nasz zbór do spłaty ogromnej pożyczki na nową salę – pamiętam, że kwoty były naprawdę duże i nie uwzględniały one na pewno pieniędzy uzyskanych ze sprzedaży dwóch domów. Po wybudowaniu i oddaniu do użytku nowej Sali do rozwiązania pozostawała kwestia dotychczasowej Sali królestwa. Miejscowi bracia uznali jednak o niesprzedawaniu tego obiektu. Podjęto decyzję, że zostanie tam przeprowadzony gruntowny remont po którym docelowo będą korzystały z tej Sali 1 lub 2 zbory. Ewentualnie przewidywano także w tym miejscu kursy pionierów, spotkania starszych, zbiórki do służby, komitety sądownicze itp. (żeby nie rozbijać porządku zebrań na nowej Sali z której korzystało wiele zborów). Wyremontowana stara Sala miała pełnić funkcję tzw. Sali awaryjnej / zapasowej względem nowo wybudowanej Sali. Pamiętam, że na remont dotychczasowej starej Sali także były w naszym zborze zbierane pieniądze mimo, że byliśmy jednocześnie zobowiązani do spłaty ogromnej pożyczki na budowę nowej Sali. Tak jak planowano po wyremontowaniu starej Sali 1 albo 2 miejscowe zbory przeniosły się na wyremontowaną starą Salę. Zbory te były jednak zobowiązane do dalszej spłaty pożyczki na budowę nowej Sali (mimo, że z niej de facto wtedy nie korzystały) – argumentowano to tym, że zbory te są równoprawne do użytkowania nowej Sali i w razie potrzeby przeniosą się na nią z powrotem.
Mniej więcej w tym czasie na Salach dołożono też tzw. „trzecią skrzynkę” – na Fundusz Budowy Sal królestwa. Pamiętam to skryte poirytowanie braci przedstawiających co miesiąc sprawozdanie finansowe zboru, którzy nie potrafili dyplomatycznie wyjaśnić zborowi, że wrzucając duże kwoty pieniędzy do tej trzeciej skrzynki a nie na potrzeby zboru, bracia tak naprawdę nie spłacają ogromnej pożyczki ciążącej na zborze na budowę nowej Sali, a jedynie zasilają Fundusz Budowy Sal z którego brane są pieniądze na te pożyczki! Sam byłem świadkiem jak starsze ciotki podchodziły po zebraniu do tej skrzynki i wrzucały tam grubsze nominały – „bo przecież nasz zbór ma jeszcze tyle pieniędzy do oddania do Towarzystwa” - 😊. Dziś już chyba nie ma tej trzeciej skrzynki bo w międzyczasie pewnie przyszło jakieś nowe światło aby ją jednak zdemontować.
Minęło tak kilka lat i pamiętam jak do starszych do zborów przyszedł list o nowych wytycznych co do Sal królestwa. Mimo, że ten list nie był do mnie skierowany i ja nie byłem jego adresatem to jednak zupełnie przypadkiem miałem wtedy niezasłużony przywilej być w gronie kilkorga braci, wśród których został odczytany. Pamiętam to skwaszenie na minach tych braci jak jeden z nich odczytał ten list (ja nie mam takiej miny po zjedzeniu kilograma cytryn). Bracia jeszcze nie ochłonęli finansowo ani fizycznie po wybudowaniu nowej Sali i po remoncie starej, a tu już szykowało się dużo dużo większe przedsięwzięcie. Nie pamiętam dziś szczegółowych wytycznych tego listu, jednak kojarzę, że określał on dość wygórowane wymagania co do wielkości działek na których miały być usytuowane Sale królestwa. Chodziło chyba m.in. o zapewnienie odpowiedniej ilości miejsc parkingowych. Oczywistym było dla wszystkich, że nowo wybudowany kompleks dwóch Sal nie spełniał tych norm – miejsc parkingowych jest tam może dla 20-30 aut na dwa duże zbory korzystające jednocześnie w tym samym czasie z zebrania (żeby „załapać się” na parking na tej Sali trzeba być ok 1 godz. przed zebraniem – ci co przyjeżdżają później parkują swoje auta po krzakach gdzie popadnie w okolicy Sali). O wyremontowanej starej Sali nawet nie było jak wspominać – zgodnie z treścią tamtego listu nie powinno się tego nawet nazywać Salą królestwa. Był to czas kiedy w naszym rejonie ceny nieruchomości szybowały w górę w zasadzie z dnia na dzień. Tak więc zakup takiej działki zgodnej z wytycznymi o powierzchni kilku tyś m2 w mieście w dobrej lokalizacji kosztował by dosłownie fortunę, a poza tym znalezienie takiej wolnej parceli w miejskiej zabudowanej gęstwinie raczej graniczyło z cudem (wtedy graniczyło z cudem – teraz jest to już wg mnie niemożliwe). Pozostawały zatem tylko obrzeża miasta bądź miejscowości ościenne z niższymi cenami za m2 – jednak wtedy wiązało by się to z dojeżdżaniem w dużych korkach na zebrania w tygodniu.
Nie znam dalszych szczegółów co do perturbacji pomiędzy miejscowymi braćmi a Nadarzynem oraz Nadzorcą Obwodu w sprawie nowych wytycznych co do Sal królestwa. Słyszałem tylko jednym uchem, że miejscowi bracia chyba chcieli iść „na przeczekanie” i liczyli, aż cała sprawa nieco przycichnie. Pamiętam, że po dość niedługim czasie została podjęta decyzja, że te 1 lub 2 zbory korzystające dotychczas ze starej wyremontowanej Sali, miały jednak przenieść się z powrotem na nowo wybudowaną Salę (Nowa sala była po tej decyzji dość mocno „dociążona”, ponieważ korzystało z niej teraz ok 10 zborów. Zmieniło się to jednak po niedługim czasie, ponieważ do zborów dotarło światło o dzieleniu i likwidacji niektórych zborów i łączeniu ich w większe). Oficjalnym powodem do opuszczenia starej Sali podanym zborom był jej kiepski stan techniczny (przypominam – była wtedy zaledwie kilka lat po gruntownym remoncie). Tak więc stara wyremontowana Sala pozostała od teraz praktycznie nieużywana. Po jakimś czasie dowiedziałem się, że została wystawiona na sprzedaż, jednak kwota zaproponowana przez braci była tak wysoka, że przez długi czas nie było w ogóle zainteresowanych ofertą. Obiekt stał przez kilka lat pusty i nieużywany.
Dziś już nie jestem tak na czasie jak wówczas w sprawach lokalnych nieruchomości zborowych. Z tego co jednak kojarzę, to chyba zarówno nowo wybudowana Sala, jak i stara wyremontowana mają się o dziwo całkiem dobrze – zarówno w nowej Sali jaki i z powrotem w starej wyremontowanej odbywają się zebrania. Wynika z tego, że list z ówczesnymi wytycznymi co do Sal królestwa został chyba unieważniony. Wydaje mi się jednak, że sprawa wytycznych co do Sal królestwa powróci za jakiś czas do zborów jak bumerang. Zarząd Towarzystwa w Polsce nieco się wtedy przeliczył (obstawiam, że ten list był ok 10-12 lat temu jak sięgam pamięcią) z tymi wygórowanymi wymaganiami co do Sal królestwa – nie wzięli pod uwagę, że bracia całkiem niedawno przecież wybudowali bądź gruntownie wyremontowali swoje obiekty i nie dadzą rady teraz podjąć się nowych inwestycji – tak było przynajmniej u nas lokalnie. Obstawiam, że jak w większości obecnie użytkowanych Sal „ściany nieco pożółkną” a bracia nieco ochłoną po niedawnych pracach budowlanych, to w przeciągu najbliższych 10 lat będzie w Polsce akcja budowy nowych Sal z prawdziwego zdarzenia wg nowych wytycznych, a wszystkie Sale dotychczas użytkowane będą wyprzedawane – być może te ogłoszenia to zwiastun tych wydarzeń? 😊 Być może te nowe wytyczne będą zawierały instrukcje, że Sale będą musiały posiadać jakieś nowoczesne rozwiązania teleinformatyczne, które jest ciężko zastosować w dotychczasowych Salach (np. stałe łącze z Nadarzynem itp.), dlatego łatwiej będzie je sprzedać i wybudować nowe - tak samo jak było ze sprzedażą obiektów w Brooklinie i budowie kompleksu Warwick. Być może opracują jakiś odgórny ogólnopolski projekt dla nowych kompleksów Sal wg. którego będą miały być budowane. Wg. mnie pójdzie to teraz raczej w tym kierunku, że w przypadku dużych aglomeracji miejskich będą kupowane duże działki po kilka tyś m2 na peryferiach miast bądź w sąsiednich przyległych miejscowościach i tam będą stawiane kompleksy 3-4 nowoczesnych Sal wraz z parkingiem na terenie obiektu na 100-150 aut. Przy okazji zrobią znowu roszady z zborach (polikwidują i podzielą znowu zbory) aby bracia nie widzieli coraz mniejszej liczby obecnych na zebraniach. Na aglomeracje będzie przypadał 1 taki kompleks gdzieś przy głównej wylotówce z miasta. W większej aglomeracji (np. w W-wie) zbudują 2 albo 3 kompleksy. Bracia w miastach więc będą mogli zapomnieć o wychodzeniu na zebranie „w kapciach” na osiedlu i będą musieli przyzwyczaić się do dojeżdżania na Salę samochodami. W przypadku mniejszych miasteczek i wiosek być może zrobią tak, że jedna Sala bądź dwie w jednej, będą musiały „obsłużyć” obszar w promieniu ok. 100 km – i bracia będą musieli dojeżdżać samochodami do 100km w jedną stronę (w uzasadnieniu podadzą, że w Polsce powstaje coraz więcej nowych ekspresówek i autostrad dlatego dojazdy na odległe Sale nie będą już tak uciążliwe jak kiedyś).
Najważniejsze dla Towarzystwa, to żeby nie robili takich ruchów zbyt szybko i nerwowo – bracia w zborach w Polsce jacy by nie byli gorliwi i wierni Organizacji – nie lubią zbytniej marnotrawności ich pracy i pieniędzy (Polacy chyba mają to we krwi). Musi zawsze upłynąć trochę czasu aby bracia nieco zapomnieli o ostatniej budowie Sali albo o jej remoncie i o tym ile poszło na to pieniędzy i czasu. Krew z zborach musi się nieco „wymieszać” – niektórzy bracia budujący obecne Sale na pewno odejdą śmiercią naturalnie, inni wyjadą do innych zborów gdzie nie będą znali lokalnych zaszłości i ciekawostek finansowych (np., że jakieś tam dwie starsze Siostry 20 czy 25 lat temu przepisały na zbór dwa domy i kasy po tym nikt nie widział….), a w ich miejsce przyjdą inni nowi dawcy datków.
-
Często przyczyną tych chorych ruchów dotyczących kupna sprzedaży sal królestwa była poważana przez Biuro oddziału Opinia Nadzorcy Obwodu. Jeśli grona starszych były mało asertywne to niestety często głupie pomysły dotyczące działek i sal podejmowali NO którzy nijak znają się na kosztach... znam przypadki gdzie grono starszych powiedziało NIE - VETO i sprawa przeniesienia zboru do innego rejonu poszła w zapomnienie, choć te batalie nie trwały krótko.
Dziś się to zmienia tak jak zmienił się ustrój w naszym państwie. Sami przyznacie ze sporo sal Królestwa na prawdę nie nadawała się do godnego organizowania w nich zebrań. Niestety wymiana sal królestwa w dostępnych dzisiaj możliwościach powoduje mnóstwo kosztów oraz ryzyko ze któraś decyzja okaże się nietrafiona.
Dziś odległość na sale już nie jest problemem. Bracia podwożą starsze osoby, są telefonu czy Skype.
Wiem jedno, aby nie przywiązywać się zbyt mocno do sali królestwa. Sam mam przeświadczenie ze jeśli nie chce chodzić na zebrania do Sali X to idę do Y. Jeśli bracia nie radzą sobie z opłatami to albo są Ciapy albo porządnie informują zbór aby bardzie skupiły się na skrzynce z datkami na potrzeby zboru... są sale gdzie zbory nawet i wtedy nie dają rady... wtedy jest problem ale tez do rozwiązania.
-
Nie pamiętam dziś szczegółowych wytycznych tego listu, jednak kojarzę, że określał on dość wygórowane wymagania co do wielkości działek na których miały być usytuowane Sale królestwa. Chodziło chyba m.in. o zapewnienie odpowiedniej ilości miejsc parkingowych. Oczywistym było dla wszystkich, że nowo wybudowany kompleks dwóch Sal nie spełniał tych norm – miejsc parkingowych jest tam może dla 20-30 aut na dwa duże zbory korzystające jednocześnie w tym samym czasie z zebrania (żeby „załapać się” na parking na tej Sali trzeba być ok 1 godz. przed zebraniem – ci co przyjeżdżają później parkują swoje auta po krzakach gdzie popadnie w okolicy Sali). O wyremontowanej starej Sali nawet nie było jak wspominać – zgodnie z treścią tamtego listu nie powinno się tego nawet nazywać Salą królestwa.
Czy masz wiedzę czy był to wymóg prawny, czy tylko wytyczne TS? Bo o ile kojarzę to nie było takiego wymagania prawnego. Poza tym jeżeli nowo wybudowana sala miała funkcję obiektu sakralnego i pozwolenie na użytkowanie, to prawo nie działa wstecz. Jeżeli tak jest jak myślę, to był zwykły wybieg Towarzystwa, aby znów pozyskać kasę na kolejne budowy sal.
-
Co do wymogu parkingu przy budynku do celów religijnych, to opisałem, jak w Gdańsku zadziałali ŚJ "na granicy prawa":
https://sjwp.pl/zycie-zborowe-gloszenie-sale-krolestwa/sala-krolestwa-zbudowana-'na-granicy-prawa'/msg16114/#msg16114
-
U nas ze starą salą także był problem. Ale budynek nie miał przeznaczenia obiektu użyteczności publicznej. Mili sąsiedzi co róż nasyłali NB lub komisje z UM. I tak wytknięto nam brak wyjścia ewakuacyjnego i musieliśmy się tułać po różnych halach, zamkniętych kinach itp. obiektach. Jak rozumiem przy takim budynku adoptowanym można było zarzucić brak odpowiedniego parkingu. Jednakże gdy sala był wybudowana zgodnie z przeznaczeniem, a w między czasie przepisy się zmieniły to nie wierzę, aby jakikolwiek urząd cofnął pozwolenie na użytkowanie budynku.
-
W Gdańsku też pod koniec komuny wynajmowali jedni od Muzeum Gdańskiego, drudzy od PKP salę przy kinie Gedania. Kuzyn mój katolik miał w niej wesele.
Jeszcze inni gdzieś na działkach salę gdzie działkowcy nawet wesela robili.
W dwóch wypadkach to były domy mieszkalne. U góry mieszkał gospodarz a na dole nie było ścian i była jakby sala.
W jednej z takich sal później powstał burdel:
https://sjwp.pl/zycie-zborowe-gloszenie-sale-krolestwa/'moja'-sala-krolestwa/msg17242/#msg17242
-
W jednej z takich sal później powstał burdel:
https://sjwp.pl/zycie-zborowe-gloszenie-sale-krolestwa/'moja'-sala-krolestwa/msg17242/#msg17242
[/b][/size]
No nieźle, ale takie jest życie. U nas też sprzedali, ale budynek miał więcej szczęścia niż u was. Z tego co w ubiegłym roku widziałem, to przerobiono go z powrotem na domek jednorodzinny.
-
Dziękuję Ci Estero za ten wpis.
Proszę bardzo, Adamie.
Cieszę się, że okazał się Ci bardzo przydatny ;D ;D
A tu jeszcze filmik na ten temat.
Z ciekawymi wnioskami autora filmu.
-
Moim zdaniem dalsza budowa Sal Królestwa, przy tak dużym spadku liczby Świadków nie ma sensu. To znaczy nie ma sensu z punktu widzenia głosiciela i jego kieszeni. Nie jest sztuką najpierw wykładać górę kasy na budowę budynku na peryferiach, później budować, a następnie zapylać po kilkadziesiąt kilometrów na zebranie. Do Armagedonu inwestycja ta może się nie zwrócić.
Oczywiście z punktu widzenia CK biznes: "wybuduj po kosztach i sprzedaj" jest opłacalny.
Moim zdaniem najmądrzejsze wyjście, to wynajmowanie sal w jakimś obiekcie, który oferuje miasto i znajduje się w miejscu do którego wszyscy mają blisko.
Owszem, mieć własną salę jest fajnie, ale jeśli miałaby być ona na totalnym zadupiu i miałaby do niej uczęszczać coraz mniejsza liczba Świadków, to ten biznes po prostu się nie kalkuluje.
-
Dziś odległość na sale już nie jest problemem. Bracia podwożą starsze osoby, są telefonu czy Skype.
Nie moge sie z tym zgodzic w 100%.
Wg.betonow to telefon i Skype są dla obloznie chorych.
A z tym podwozeniem to pozostawia duuuuzo do zyczenia!!
Zyjemy w czasach gdzie w zborach nastąpilo rozrzedzenie więzi. Plus wyjezdzanie starych, przyjezdzanie nowych, ogolne mieszanki zborowe itp. I kazdy sobie rzepke skrobie i coraz rzadziej mysli sie o tym podwozeniu czy pomocy. Kiedys bylo inaczej. Teraz to sie tylko o tym mowi...malo robi.
Mam wrazenie, ze kiedys brat majacy tylko malucha pojechalby po ciocie X, 20 km zeby ja przywies na zebranie. Dzis brat majacy najnowszy model BMW udaje ze nie widzi cioci X.
-
Przeanalizowałem tę garstkę danych, jakie podano przy każdej ofercie sprzedaży sal królestwa i doszedłem do takich wniosków:
W zdecydowanej większości ofert (20 ofert, bo niektóre się powtarzają) podano rok wybudowania budynku; tylko w trzech przypadkach nie podano roku budowy, ani przyczyny dlaczego się go nie podaje. W jednym przypadku, ten budynek co nie ma podanego roku jest do remontu (widać, że stary) w innym podano, że budynek przechodził główny remont w 2015 roku i jest „do zamieszkania”. Pozostałe są zaznaczone jako „do zamieszkania” albo „gotowe” i to pomimo tego, że z podanego roku budowy wynika, że są stare. Widać, że są dobrze utrzymane elewacje i zadbane w środku, a więc przechodziły remont, tylko nie wiadomo, czy jeszcze w trakcie użytkowania jako sale, czy pod sprzedaż.
Z roku budowy budynków wynika, że najstarszy jest z 1960 roku, ma wiec 60 lat (!). pozostałe to: 1975 - 45 lat; 1978 – 42 lata ; 1985 – 35lat- nie opisano do czego się nadaje; z 1988, z 1989, z 1990, z 1991, 1992, 2000 – ma wiec 20 lat; 2001, 2003; no i najmłodszy jest z 2007 roku, ma wiec 13 lat. Większość budynków jest wiekowa, stąd wnioskuję, że były adaptowane na salę; bodajże konkretne sale królestwa pod nadzorem biura oddziału budowane były od roku 2000. Większość z tych sal tu przedstawionych prawdopodobnie miała pierwszych właścicieli prywatnych, a dopiero po jakimś czasie użytkowania jako sale, zostały przejęte w sposób prawy lub nieprawy przez Towarzystwo Strażnica.
Dlaczego tak sądzę, że w sposób nieprawy? Bo znam takie historie, gdzie próbowano przejąć taką salę, lub przejęto salę którą właściciel użyczał bezpłatnie przez wiele lat, poprzez zastosowany fortel, przy użyciu braci starszych (byłem w takich salach, znam ich właścicieli osobiście, wysłuchiwałem opowieści o nich, w jednym przypadku pomagałem w odzyskaniu takiej sali, co się nie udało). Zastosowano sposób wyłudzenia, jaki ja do tej pory nazywałem „wyłudzeniem na wiarę”, a od czasu jak wy to nazwaliście trafniej, lubię nazywać to „przekrętem na Jehowę”. Nie znam przypadku, żeby TS kupiło taką salę; przeważnie urabiało właściciela tak długo, aż ten się zgodził, lub stosowano inne wyrafinowane metody, między innymi, próbowano wykorzystywać zmiany we własnościach, skłócanie właścicieli, lub ignorowanie właściciela wykluczonego, a urabianie go za pomocą dzieci, które nadal są ś–jotami, albo czekanie aż dzieci niedoświadczone i prawie bezbronne, ale za to bardziej wierne niewolnikowi przejmą po rodzicach schedę.
Ale wracając do ofert sprzedaży, to jak wskazałem, nawet najstarsze budynki są wyremontowane dokładnie, nadając się jak piszą oferenci ‘do zamieszkania’ od razu, lub piszą ‘gotowy’, czyli po adaptacji do celów nowego właściciela budynki są gotowe do wieloletniego z nich korzystania. Ciekawe, czy zbór lub RKB wiedzieli, po co je remontują?
W trzech przypadkach w ofercie jest zwrot „nowa, niższa cena” co wskazuje, że w dłuższym okresie czasu nie udało się takiej sali sprzedać i trzeba było obniżyć cenę. Możliwe, że wśród reszty ofert są też właśnie takie, ale przecież nie można było tego ujawnić, aby nie pociągało to za sobą drastycznej obniżki ceny. Możliwe też jest to, że Towarzystwo Strażnica przez wiele lat nie mogło spieniężyć tych wszystkich sal, i dlatego zdecydowało się je wystawić na rynek ogólnopolski. Udało mi się dowiedzieć niedawno przynajmniej o jednej ofercie z „nową niższą ceną”, że ta sala była wystawiona do sprzedaży na rynku lokalnym ponad 10 lat! Gdy się zacząłem przyglądać otoczeniu także innych sal, to widać, że parkingi już zaczęły porastać trawą, a także pomiędzy kostką w chodnikach też już ten proces jest posunięty, co właśnie wskazuje, że już dawno nikt po nich nie jeździł i nie chodził.
Dalszy ciąg już za rogiem :-\
-
Świetnie się sprawdzają jako przedszkola .
Harnas po co podpowiadasz zawodnikom druzyny przeciwnej? Masz w tym jakis interes?
-
Patrzę na to swoim okiem i pod jakim kątem bym wykorzystał . Swoją szosą gdyby u mnie była taka okazja to kupiłbym bez wahania . Kwestia sporna czy dla odstępcy zdecydowaliby się zbyć :) ?
-
no i zobaczcie,jeszcze świadkowanie siedzi w umysłach .Lepiej by było tak spożytkować sale,to sie kalkuluje ,to jest sensowne.......
-
Odkupienie sali w moim miescie to byłaby wciąż dobra inwestycja . Porządnie zbudowana , konserwacja przeprowadzana na czas, zaplecze socjalne , spory parking , całość ogrodzona .
-
Ten kto budował lub remontował salę królestwa w Czechowicach – Dziedzicach musiał wierzyć, że będzie ona służyła wiele lat, może do samego Armagedonu, kiedy umieścił na elewacji jeszcze stary znak, tak zwaną wieżyczkę Towarzystwa Strażnicy. Możliwe, że wybudowali sobie salę z nowym niebieskim znaczkiem, bo Armagedon ciut się opóźnia! Budynek jest z 1990 roku, ma więc 30 lat. Ale to wskazuje, że nie myślano wtedy o sprzedaży budynku, skoro go zaznaczono takim znamieniem. Mógł to zrobić prywatny właściciel. W każdym bądź razie, zdradza to poprzedni sposób użytkowania tego obiektu. Dlaczego zdradza? Ano dlatego, iż zadano sobie sporo trudu by nie ujawniać, że poprzednio były to sale królestwa świadków Jehowy! Zdjęto w nich wszystkie hasła roczne, zdjęto tablice z napisami „Sala Królestwa”. Przynajmniej w jednym przypadku został prostokątny ślad na elewacji po tablicy z nazwą obiektu. To by wskazywało, że elewację jeszcze malowano wtedy, gdy tablica z nazwą wisiała; położono nową farbę nie zdejmując tablicy. Jeśli nawet słońce ściemniło farbę na elewacji, a pod tablicą nie, to też wskazywałoby na wieloletnie użytkowanie Sali (z tyłu budynku widać, że już zacieki wody na ścianie z powodu mało wystającego dachu spowodowały przekwity zielonego planktonu, co też wskazuje, że ten kolor leżał na budynku już wiele lat).
Nie mieści mi się w głowiźnie, że biuro oddziału w Nadarzynie nie pochwaliło się tym w ofertach, iż te budynki były do niedawna salami królestwa zborów Świadków Jehowy! Także, że nie zostawiono wszelkich napisów i tablic na budynkach na tak zwane świadectwo. Towarzystwo Strażnica przy tej okazji utraciło bezpowrotnie szansę na ‘wydanie świadectwa o Jehowie’. Jaki to negatywny przykład dla szeregowego głosiciela, którego toż właśnie ‘biuro’ całe życie uczyło, by wykorzystywał każdą nadążającą się ku temu okazję. Jaka to ogromna utrata błogosławieństw od Jehowy! Iluż to zainteresowanym kupnem można by wydać świadectwo. Upieczono by dwie pieczenie – sale by się przecież lepiej sprzedały, a i przy okazji ktoś by poznał „prawdę” nieprawdaż? Nowy właściciel żłobka czy przedszkola zamieniłby tylko tablice, a można by poprosić, by nam je oddał. Można też przecież odkręcić je tuż po sprzedaży.
Ktoś zaoponuje, że przecież po zostawionych podwyższeniach na mównicę widać od razu, że to były sale królestwa. Dla nas to oczywiste; poznajemy od razu także po kolorze wnętrz, czy po szeregu krzeseł na salach. Ale przed obcymi Nadarzyn wyraźnie udaje, że te budynki już wcześniej spełniały rolę sal konferencyjnych. Dlatego pozostawiło się wystrój przodu wraz z podwyższeniem na podium i rzędy krzeseł. Przestało to im być potrzebne, bo nowo wybudowana sala będzie miała jeszcze lepsze kolory, jeszcze ładniejszy wystrój wnętrza no i oczywiście nowe krzesła. To nic, że zbory dopiero co spłaciły poprzednią pożyczkę i inne obciążenia. Może liczą, że bliski koniec uwolni ich od spłacania nowych długów? Tak, jak to powiedział pewien starszy, zapytany przez naszą forumowiczkę, „sprzedajemy salę, bo dostosowujemy się do nowych, wyższych standardów”.
To są standardy Jehowy! Ustala je odgórnie nikogo o zdanie nie pytając tylko CK. I nie starajcie się nawet tego zrozumieć. Nowe, wyższe standardy brzmią tak samo jak nowe, jaśniejsze światło! To chyba ta sama ściema „trzymających władzę” C(z)eKistów? ‘Oto wszystko nowym czynię!’
Ciąg dalszy tuż, tuż.
-
Towarzystwo Strażnica przy tej okazji utraciło bezpowrotnie szansę na ‘wydanie świadectwa o Jehowie’. Jaki to negatywny przykład dla szeregowego głosiciela, którego toż właśnie ‘biuro’ całe życie uczyło, by wykorzystywał każdą nadążającą się ku temu okazję. Jaka to ogromna utrata błogosławieństw od Jehowy!
Nic dziwnego, że im statystyki spadają. :D
-
Ludzie wiedzą więcej niż nam się wydaje, że wiedzą . Nawet bez szyldów , potrafią określić kto użytkował te obiekty . Gdyby jednak trafił się jakiś przyjezdny i nie dopytał co tu wcześniej było , to w najpóźniej przy podpisaniu umowy przedwstępnej połapie się na jakie muzeum trafił.
-
Czemu tego nie ogłaszają w zborach, że mają do sprzedaży. ;)
Może by się znaleźli bracia, co by to od nich kupili, a później i tak by od nich to odziedziczyli. ;D
Pewnie się boją ogłaszać po zborach, by się nie zrobiła panika w terenie, że Nadarzyn się wyprzedaje. :D
-
Sale królestwa, które się od razu nie sprzedają i stoją opuszczone latami, generują przecież dodatkowe koszty. Czy głosiciele w zborach zdają sobie sprawę, że oprócz łożenia na nową salę, utrzymują nadal te poprzednie? Chociaż wydatki są mniejsze, to nadal trzeba opłacać stałe elementy za prąd, wodę i gaz. Trzeba płacić corocznie podatek od nieruchomości, jakieś opłaty środowiskowe i co tam jeszcze. Taki opuszczony budynek szybciej podobno niszczeje niż używany. Nieraz instalacja grzewcza zawiera w sobie wodę, więc w zimie trzeba lekko grzać, aby mróz nie rozsadził jej. Opowiadano mi, jak widziano, przynajmniej w pierwszych latach wystawienia sali na sprzedaż, że stał samochód przy takiej sali z napisem „olej opałowy” i pompował go do zbiornika salowego. Czy ten, co inkasuje kasę za sprzedaż takiej sali, zwraca zborowi jej koszty utrzymania, powstałe w okresie nieużytkowania jej? Czy głosiciele są informowani o kosztach takiej sali, czy raczej wrzucane one są do ogólnych wydatków, do jednego worka pod nazwą „wydatki zborowe”?
Ale cały czas w księdze wieczystej jest wpisane, że właścicielem jest Towarzystwo Strażnica. Dlaczego więc nie płaci właściciel, jeżeli zbór już przestał użytkować taką salę? Może zbory powinny podpisywać z Towarzystwem Strażnica umowę użyczenia sal, a po ich opuszczeniu ją rozwiązywać, aby nie ponosić niepotrzebnych kosztów? Towarzystwo S. oczywiście odbierze sobie to z datków, ale wtedy wszystkie zbory za to zapłacą, a nie jeden. Mniejsze obciążenie dla jednego.
-
Ludzie wiedzą więcej niż nam się wydaje, że wiedzą . Nawet bez szyldów , potrafią określić kto użytkował te obiekty . Gdyby jednak trafił się jakiś przyjezdny i nie dopytał co tu wcześniej było , to w najpóźniej przy podpisaniu umowy przedwstępnej połapie się na jakie muzeum trafił.
- Oczywiście, że tak . Mało! Mądry kupiec zanim się zgłosi do właściciela, wypyta w najbliższej okolicy, jaka jest historia konkretnego obiektu wystawionego do sprzedaży.
Tu widać wyraźnie, że Towarzystwo Strażnica ma z tym problem wizerunkowy. Boi się, aby tablica z napisem „Sala Królestwa Świadków Jehowy” nie sąsiadowała z banerem „Na sprzedaż”. Mogło by to kojarzyć się źle i dawało by pożywkę do różnych domysłów. Najbliższe otoczenie dopytywało by, co to się stało, czy świadkowie się rozpadają. TS boi się, że odbiło by się to na wynikach głoszenia.
I tak zresztą tego nie mogą uniknąć. Koło mnie, w sąsiednim zborze, sprzedano salę na rynku lokalnym, a ten zbór połączono z innym. Mają teraz dojeżdżania od 5 do 8 kilometrów na zebranka. Nie uszło to uwadze mieszkańcom tego miasteczka. Miejscowy proboszcz skomentował to tak: „Nam świadkowie nie przeszkadzają wystając na rynku ze swoją literaturą. Moi parafianie są wykształceni i nie potrzebują z nimi rozmawiać. A ich zbór i tak się rozpadł. Jest ich tutaj coraz mniej, a do tego stania to przywożą ludzi nawet z odległości 30 kilometrów”.
Potwierdzam, tak jest. Mieszkańcy omijają stojaki jakby były zadżumione. Kręcą się przy nich czasami tylko miejscowi pijacy, bo głosiciele zajmują im ławki, na których nierzadko spożywają (Oczywiście ci pijacy, nie świadkowie). Zresztą do końca nie wiem, czy czasami nie korzystają z okazji, tym bardziej, że dwóch obecnych starszych rekrutuje się z tego samego pijackiego środowiska i często gęsto to ich właśnie widzę przy stojakach. Może to teraz jest takie uzależnienie alkoholowo – stojakowe. To znaczy, że przynajmniej jeden z tych starszych, jako świadek i sługa pomocniczy pił razem z tymi ludźmi świeckimi po tajniacku. Drugi pił w pracy. Teraz swoim kompanom głoszą przy stojakach. To tak samo chyba szkodliwe jak i uzależnienie alkoholowe.
-
A tu jak ładnie mamili ludzi:
„»Sale Królestwa są na zewnątrz miłe dla oka, a wewnątrz wygodne i praktyczne. Ponieważ są ładne, stanowią nieme świadectwo i sprawiają, że nowo zainteresowani po wejściu czują się ‘jak w domu’. Większą część prac przy budowie sal wykonują nasi bracia i zainteresowani. Nie musimy się zwracać do instytucji kredytowych (należących do diabelskiego świata). Cały kapitał i prawo własności pozostaje w rękach ludu Jehowy.Tak samo było z ‘namiotem na pustyni’, wzniesionym w dawnych czasach przez Izraelitów [Dzieje 7:44]. Zapytano mnie niedawno: 'Dlaczego nazywacie swoje budynki „Salami Królestwa”?’ Odpowiedziałem, że w moim słowniku pierwsza definicja pod hasłem ‚Sala’ brzmi: ‚Pomieszczenie przeznaczone dla celów publicznych’. Nasze Sale Królestwa są przeznaczone wyłącznie dla spraw Boga Wszechmocnego i Jego Królestwa. Trudno więc o stosowniejszą nazwę«” (Dzieje Świadków Jehowy w czasach nowożytnych. Stany Zjednoczone Ameryki. Na podstawie Rocznika Świadków Jehowy na rok 1975 s. 77).
No nie wyłącznie do "spraw Boga", skoro jednak je sprzedają. ;)
-
Cały kapitał i prawo własności pozostaje w rękach ludu Jehowy.
Dobre!!! ;D
A w ZSRR cała władza należała do ludu pracującego miast i wsi.... ;D ;D ;D
-
Lud je kawior ustami swych przedstawicieli. :D
-
No jak to czemu Towarzystwo sprzedaje domy?
Przecież chwaliło kiedyś, przed rokiem 1975, pionierów co też sprzedawali: :)
„Dochodzą wieści o braciach sprzedających swoje domy i własność i planujących zakończyć resztę swoich dni w tym starym systemie, w służbie pionierskiej. Z pewnością jest to świetny sposób spędzenia tego krótkiego czasu, który pozostał, zanim nikczemny świat się skończy” [Polski odpowiednik Nr 8, 1974 s. 4 z niewiadomych powodów pomija słowa „o braciach sprzedających swoje domy i własność”].
Jeśli chodzi o konkretny przypadek dotyczący sprzedaży domu oraz o oszczędnościach wystarczających tylko do 1975 roku, to wspomina takie fakty jedna z nowszych publikacji:
“W roku 1957 na zgromadzeniu okręgowym w Seattle w USA usłyszeliśmy przemówienie zachęcające do podjęcia służby na terenach, gdzie potrzeba więcej głosicieli Królestwa. (...) Dlatego w roku 1959 sprzedaliśmy dom, zapakowaliśmy dobytek na samochód i pojechaliśmy do Montrealu. (...) W końcu dotarliśmy do Mombasy w Kenii (...). W roku 1975, gdy skończyły się nam pieniądze, ze smutkiem opuszczaliśmy przyjaciół, z którymi tak się zżyliśmy” (Przebudźcie się! Nr 3, 2008 s. 13-14).
Por. In 1975 we sold our house so that we would be free to move and serve wherever there was a greater need for Witnesses to preach the good news (Awake! 22.02 1992 s. 24).
Tłum. google:
"W 1975 roku sprzedaliśmy nasz dom, abyśmy mogli swobodnie przeprowadzać się i służyć tam, gdzie była większa potrzeba, by Świadkowie głosili dobrą nowinę".
Po co domy w starym systemie? :)
-
Sale wybudowane za pieniądze i siłami ochotników posłużyły teraz do powstania następnego działu korporacyjnego i zbijania "znienawidzonej" mamony!
Utworzyli coś na kształt "Biblijnego Biura Nieruchomości" w skrócie BBM
Nie mają zupełnie skrupułów,aby dorabiać się na "owieczkach" a przede wszystkim fanatykach i tych co nie wnikają za bardzo... :(
-
Jednak mają głowy do kręcenia interesów na skalę światową mimo sprzeciwu Putina idzie im całkiem nieźle w innych krajach.
-
A na budowlance , wierzcie mi ,to oni się znają .
-
A na budowlance , wierzcie mi ,to oni się znają .
(mtg): Brak im tylko do herbu: cyrkla, bo piramidę już posiadają i tak byłoby NWO (Ww)
Jak nie wierzyć w teorie spiskowe >:D
-
A tak w ogóle to oni wola sprzedawać domy niż budować. :)
„Dlaczego nie powinniśmy teraz budować domów dla wiernych, którzy zmartwychwstaną? (...) Tym, którzy przeżyją Armagiedon, oraz wiernym ludziom starożytności, którzy wzbudzeni będą z martwych, mógłby Pan Bóg w razie potrzeby oddać w posiadanie domy i zakłady, które w walce Armagiedonu odbierze ich bezprawnym właścicielom” (Strażnica Nr 11, 1948 s. 12 [ang. 15.02 1948 s. 58]).
;)
Cwaniaki powiedzieli to, gdy sprzedali Dom Książąt. ;)
-
Aloha,
jakiś czas temu miałem możliwość rozmawiać z bratem z miasta Łódź. Wspomniał, że:
1) sale sprzedaje się w większości poza rozgłosem/ogłoszeniami
2) decyzje co do sprzedaży zmieniają się często i szybko. Podobno nawet tamtejszą sale zgromadzeń mają do sprzedania. Albo juz nie, bo to się zmieniało parę razy.
3) problemem są sale gdzie na 'pięterku' mieszka dożywotnio darczyńca ziemi na której są sale.
4) Jakiś czas temu wprowadzono rotacje osób pilnujących i utrzymujących sale małe i duże
5) w dzielnicy (Teofilów, jeśli dobrze zapamiętałem) najpierw właściciel mieszkania nad salą sprzedał je i ... z nowym nie byo tak łątwo sie dogadać.
6) w dzielnicy (Teofilów, jeśli dobrze pamiętam) był jakiś przekręt, że obecny prawny właściciel przejął salę (albo jej część) i ją sprzedał. Teraz mają nową.
7) Budując nową salę (ta sama dzielnica chyba, Teofilów), zrobili jakiś przekręt w papierach i nie chcieli im sali odebrać przez grube miesiące. Podobno wstyd był, że .... nikt nie wie ;-)
To, o czym dyskutujemy na forum to 'czubeczek' Czomolungmy. Ta korporacja, jak każda inna (nawet non-profit) musi komuś generować zysk. Liczy się kasa. U nas z handlu salami robi sie 'ochy i ahy', a w USA to proceder standardowy. Sprzedają, kupują, remontują. Jedno sa zajęci i nie mają czasu na głupoty, inni zarabiają. Win-Win.
-
Sądzę, że teraz wystawiają szczególnie dużo sal królestwa lub terenów na sprzedaż nie tylko z uwagi na ich sytuację finansową, ale dlatego, że w Polsce jest na to najlepszy czas. Katolicki rząd doprowadził do powstania takiej bańki spekulacyjnej, że rynkowe ceny nieruchomości podskoczyły do niewyobrażalnego wręcz poziomu. Nic więc dziwnego, że jeśli mieli w planach sprzedać sale to robią to właśnie teraz. Piękny, choć raczej niezamierzony, przykład współpracy na linii organizacja Świadków Jehowy - władza ;)
-
A kto powiedział, że dopiero teraz zaczęli sprzedawać, za tej władzy?
Masz takie informacje?
Nikt po prostu nie śledził tej strony, gdzie są oferty.
Może to ma miejsce już z 10 lat.
-
A kto powiedział, że dopiero teraz zaczęli sprzedawać, za tej władzy?
Nie twierdzę, że dopiero teraz zaczęli sprzedawać nieruchomości. Mówię jedynie, ze jeśli mieli w planach kiedyś je sprzedać i czekali na odpowiedni moment to ten moment jest właśnie teraz. Dlatego obecnie jest szczególnie dużo ofert.
-
Nie wiem czy teraz jest szczególnie dużo ofert.
Mamy dane o likwidacji zborów z wcześniejszego czasu.
Wtedy mogła być główna sprzedaż.
Teraz to niedobitki.
Poszczególne lata i liczba zborów w Polsce
2019, zborów 1 277 (Sprawozdanie z działalności ... 2019 s. 4).
2018, zborów 1 288 (Sprawozdanie z działalności ... 2018 s. 4).
2017, zborów 1 294 (Sprawozdanie z działalności ... 2017 s. 4).
2016, zborów 1 305 (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 185).
2015, zborów 1 327 (Rocznik Świadków Jehowy 2016 s. 185).
2014, zborów 1 350 (Rocznik Świadków Jehowy 2015 s. 185).
2013, zborów 1 418 (Rocznik Świadków Jehowy 2014 s. 185).
2012, zborów 1 487 (Rocznik Świadków Jehowy 2013 s. 185).
2011, zborów 1 561 (Rocznik Świadków Jehowy 2012 s. 185).
2010, zborów 1 814 (Rocznik Świadków Jehowy 2011 s. 45).
2009, zborów 1 813 (Rocznik Świadków Jehowy 2010 s. 37).
2008, zborów 1 812 (Rocznik Świadków Jehowy 2009 s. 37).
2007, zborów 1 803 (Rocznik Świadków Jehowy 2008 s. 37).
-
Tereny ,mieszkania ,domy ofiarowane przez wiernych zawsze były w sprzedaży.To że dzisiaj korzystają z koniunktury to dobrze o nich świadczy. te sale do sprzedaży to w większości domy mieszkalne ,coś co zostało zbudowane jako mieszalnia pasz lub inne cudo w działalności gospodarczej a tylko nieliczne to typowe sale królestwa.W tym nie różnią się od pozostałych grup religijnych,tego typu pasożytnictwo cechuje wszystkie religie, choć deklarują coś innego.
-
Źle robi biuro oddziału w Nadarzynie, że wyraźnie ukrywa, iż budynki wystawione do sprzedaży to byłe sale królestwa, bo budynek w Czechowicach z wieżyczką Strażnicy na elewacji sprzedał się najszybciej, bo „spadł już z wokandy”, czyli ogłoszenie znikło.
Jak oni kluczą w tych ogłoszeniach! Niektóre sale królestwa to zwykłe sale, inne to „duża sala o pow. 115,5 m2 do dowolnego podziału”, „duże pomieszczenie główne o pow. 74m2”, „sala wielofunkcyjna”, ale w większości są to „sale konferencyjne”, a w jednym przypadku sala królestwa w ogłoszeniu stała się salą dydaktyczną. No już mnie nic nie zdziwi.
W moim zborze budowaliśmy w 2000 roku dwie sale pod jednym dachem, oczywiście pod nadzorem Nadarzyna. Na koniec wziąłem sobie na pamiątkę tę żółtą tablicę, która wisiała na budowie. Jakież było moje zdziwienie, gdy w domu przeczytałem na niej, że ja nie pomagałem w budowie Sal Królestwa tylko w budowie „budynku oświatowego”. Może to i racja, bo po dwóch latach chodzenia do niego tak mnie oświeciło, że zacząłem się powoli wycofywać, aż z znikłem z niego na dobre.
Dzisiaj to już mnie nawet Meksyk nie zdziwi! Przypomniał mi się taki epizod z lat siedemdziesiątych: byłem młodym chłopakiem, siostra rodzona mnie poprosiła, abym zaopiekował się siostrzeńcem (nie była już wtedy w organizacji). Ja nie chciałem opuścić zebrania i zabrałem kilkuletniego brzdąca ze sobą. Zebrania były oczywiście jeszcze w domach prywatnych, ale to w tej chwili nie ma znaczenia. Po jakichś trzech godzinach wyszliśmy, a siostrzeniec do mnie z takim tekstem „wujek, myślałem, że ta konferencja nigdy się nie skończy!”. Jakież to wtedy było prorocze! Zawsze się z tego śmiałem, chociaż zdałem sobie sprawę jak ten dzieciak się wynudził.
Boją się na pewno, aby świadomość, że Nadarzyn upłynnia domy Jehowy, nie odbiła się na morale głosicieli, którzy niejednokrotnie odmawiali sobie wszystkiego, poświęcali swój prywatny czas i swoją energię, zaniedbywali swoje rodziny, często w rozłące od nich, by potem zobaczyć w ogłoszeniu sprzedaży taki kwiatek: „Dużym atutem jest nowy piec C.O. oraz przeprowadzony generalny remont wraz z nowym pokryciem dachu – co powoduje niskie koszty utrzymania.” Kto dał kasę na ten piec? Kto dokonał generalnego remontu w raz z dachem? Ile tygodni ci ludzie byli poza swoimi rodzinami? I dlaczego pracowali za darmo? Po to, żeby teraz biuro oddziału w Nadarzynie sprzedawało te obiekty kultu sakralnego za 1290 zł/m kwadratowy; 2112zł/mkw.; 2316zł/mkw.; czy 2539zł/mkw? A działkę nad morzem za 30zł/mkw, ale w Nadarzynie już za 180 zł/m2. W Toszku jest do sprzedania budynek w stanie surowym. Piszą „stan do wykończenia”. Czyżby RKB nie wytrzymało i zeszło z budowy sali królestwa przed czasem?
Patrzcie, i nic nie piszą w Strażnicach o wyprzedaży domów Jehowy! Nie mogli by w niej dać te ogłoszenia? Przecież ukazuje się w milionach egzemplarzy i na całym świecie! Może jakiś bogaty Polski emigrant by kupił na raz parę sal? A w lipcu 2017 roku Strażnica wypatrzyła w Polsce jednego ‘maleńkiego’ głosiciela dającego świadectwo człowiekowi zbierającemu jabłka w sadzie niedaleko Grójca! I jeszcze z tego zdjęcie zamieścili na okładce. Jak oni go tam w tym gąszczu drzew wypatrzyli? A tu w samych kapciach, bez ruszania się zza biurka takie niusy przepuszczają. Jaki to byłby dobry tytuł: „W nowym roku rydwan Jehowy tak przyśpieszył, że aż sypnęło kasą i dzięki temu biuro zarządu w Nadarzynie przytuli ponad 20 milionów baksów” Pecunia non olet, no nie? (Budynki- 6.467 800 +działki 14.670 000 =21. 137 800 zł).
-
Wydaje się, że Nadarzyn już dawno zapomniał co wcześniej pisał do zborów i do gron starszych, chociaż od tego upłynęło dopiero parę lat. Warto to teraz przypomnieć:
List nr SKA 5 marca 2013 do gron starszych w Polsce, dotyczy: odpowiedzialności za Salę Królestwa (strona 1):
„W naszym kraju powstały już setki Sal Królestwa. Te skromne, funkcjonalne budynki stanowią dla zborów i okolicznych mieszkańców wielką wartość – są centrum czystego wielbienia.”
To ci, co wiedzą jak wielką wartość mają sale królestwa dla obywateli naszego kraju, sprzedając je, milczą o dotychczasowym ich przeznaczeniu? Wstydzą się tego? Nie poinformują zainteresowanych kupnem, że są to cenne budowle, bo dotychczas były centrum czystego wielbienia Jehowy, Boga Świadków Jehowy? I nadal z nimi mają się obchodzić godnie? A jak znowu ktoś zrobi z takiej Sali bur…., znaczy dom schadzek, albo inny klub go go? Albo salon masażu erotycznego? Przy każdym budynku jest obszerny, gotowy parking. W sam raz na tego rodzaju działalność. Będą z tego dumni miejscowi głosiciele? Ale jakie to by było zbezczeszczenie imienia Jehowy! Nie boi się tego Nadarzyn?
Jak to jest taka wielka wartość, to może Sale Królestwa powinny być bezcenne? Nie na sprzedaż. Bo do niedawna trąbiono, że potrzeba ich mnóstwo. Ale o tym później. A jeśli chodzi o okolicznych mieszkańców, to w Polsce najwięcej jest katolików. Dla nich świadkowskie sale stanowią wielką wartość? Komu ta ściema? Ano jak zwykle, dla głosicieli, bo dalej piszą tak:
„Gdy po zakończonej budowie Sala Królestwa oddawana jest do użytku, w uroczystej modlitwie przekazujemy ją Jehowie. To On jest jej faktycznym właścicielem (1 Kronik 29:14-16). Dlatego respektujemy ustanowiony przez Niego sposób zarządzania mieniem, które służy jego wielbieniu ( Mateusza 24:45-47).”
I ten Najwyższy, Najdostojniejszy właściciel będzie niedługo patrzał z góry na bezczeszczenie swego centrum czystego wielbienia?! Chyba Nadarzyn ma nieczyste zamiary w stosunku do tak godnych budynków. Czy Nadarzyn rzeczywiście respektuje ustanowiony przez Jehowę sposób zarządzania mieniem, który służy Jego wielbieniu, czy tylko to udaje i egzekwuje to tylko od innych?
Mają też braciszkowie zarządcy pewien problem. Polega on tylko na tym, że list ten napisany był w marcu 2013, a w lipcu tego samego roku niewolnik w Strażnicy napisał, że odtąd mieniem Jezusa jest Królestwo Mesjańskie w niebie. Po wielkim ucisku nagroda dla niewolnika (Strażnica z 15 lipca 2013 r. s.24, ak. 17 i s.25, ak. 18) Czyli nowe światło zniosło stu letnią wiarę w to, że mieniem było to co na ziemi (wszystkie ziemskie sprawy Królestwa). Co nagrabił wtedy niewolnik to nagrabił. Znam przynajmniej jedno małżeństwo, które odeszło jak napisali, że do Jezusa należą biura oddziałów na całym świecie i trzeba je utrzymywać. Ale teraz nowe światło pozbawiło ich tej podstawy. Owszem piszą, że niewolnik nadal zarządza dobrami materialnymi, ale werset z Łukasza 12:42 na który się powołują (plus kontekst, o którym nie wspominają) to ten sam co z Mateusza 24 rozdziału 45-47. A na tym już nie mogą się opierać, twierdząc, że zarządzają mieniem ziemskim. Zobaczcie sami akapit 14 na stronie 23 Strażnicy z 15 lipca 2013 roku.
W związku z tym, wyprzedają sale bez podstawy biblijnej. Widać to wyraźnie w cytowanym wyżej liście, na stronie ostatniej, czyli czwartej, bowiem to co zacytuję nie poparli żadnym wersetem. Przypominam, że na 1 stronie piszą, że sale należą do Jehowy.
„Ponieważ zbory w naszym kraju nie mają osobowości prawnej, tytularnym właścicielem użytkowanych przez nie nieruchomości jest Towarzystwo Strażnica. Jest ono reprezentowane przez zarząd lub wyznaczonych przez niego pełnomocników.”
Więc zamiast wersetu z Pisma Świętego absurdalny argument, że zbory nie mają osobowości prawnej? A kto im tę osobowość zabrał? Rutherford! A kto im nie chce jej oddać? Przez resztę XX wieku (od śmierci Rutherforda w 1942 roku) i teraz to niewolnik nie chce im przyznać osobowości prawnej. Ale jaki jest skromny - to wina zborów, że on jest właścicielem wszystkiego. Przypominam, że ‘tytularny właściciel’ to ustanowiony na specjalnych prawach, odrębnych przepisach, w tym wypadku tylko sam Bóg wie jakich. Można się domyśleć, że ustanowionych przez samo Towarzystwo Strażnica i przepisy amerykańskie obowiązujące Korporację Strażnica w Polsce.
Czy w ogóle coś należy w takim razie do zborów Polskich? Czy zbory coś posiadają? Jest to znowu napisane na pierwszej stronie tego listu, bo Nadarzyn uznał to za arcyważne:
„Odpowiedzialność za budowę, utrzymanie i administrowanie Salami Królestwa spoczywa przede wszystkim na zborach.”
Koń by się uśmiał. Tak, zbory posiadają bardzo dużo, bo odpowiedzialność za wszystko przed ważnymi notablami z organizacji. A oni za nic nie odpowiadają, ani przed ani jak widać po sprzedaży tego rodzaju obiektów. Nowy właściciel może nawet chlew zrobić z takiej „Sali dydaktycznej” albo „konferencyjnej”. Ma nawet gotowy sprzęt nagłaśniający do puszczania wieprzom muzyki, aby się nie stresowały i aby mięsko szybko przyrastało! Bo teraz to tylko może być chów świnek szczęśliwych, jak w raju. O, o i starsi mogliby nadal robić dla nich wykłady, że wieprze będą najszczęśliwsze tylko w raju, wtedy, jak Armagedon przyjdzie jak najszybciej, A przecież jest tuż za snopkiem słomy. Poinformują je, że odstępcy to jak one, powrócili do tarzania się w błocie! Mogliby przyprowadzać wycieczki zborowe, aby pokazywać głosicielom, jak to naocznie i węchowo wygląda. W jakim stanie są ci wstrętni odstępcy. A może zostały także nagrania pieśni królestwa? Te toby świnki uspakajały…… aż się sam rozmarzyłem. ^-^
-
To jest super:
„Gdy po zakończonej budowie Sala Królestwa oddawana jest do użytku, w uroczystej modlitwie przekazujemy ją Jehowie. To On jest jej faktycznym właścicielem (1 Kronik 29:14-16). Dlatego respektujemy ustanowiony przez Niego sposób zarządzania mieniem, które służy jego wielbieniu (Mateusza 24:45-47).”
Jakoś wplątał się niewolnik w Jehowę. ;D
-
To jest super:
„Gdy po zakończonej budowie Sala Królestwa oddawana jest do użytku, w uroczystej modlitwie przekazujemy ją Jehowie. To On jest jej faktycznym właścicielem (1 Kronik 29:14-16). Dlatego respektujemy ustanowiony przez Niego sposób zarządzania mieniem, które służy jego wielbieniu (Mateusza 24:45-47).”
Jakoś wplątał się niewolnik w Jehowę. ;D
I znow następuje zamknięcie buzi, tym co by chcieli krytykować i szemrać. Coż za chwyt :))
Gratulacje dla dobrych psychomanipulatorów w USA
-
To jest super:
„Gdy po zakończonej budowie Sala Królestwa oddawana jest do użytku, w uroczystej modlitwie przekazujemy ją Jehowie. To On jest jej faktycznym właścicielem (1 Kronik 29:14-16). Dlatego respektujemy ustanowiony przez Niego sposób zarządzania mieniem, które służy jego wielbieniu (Mateusza 24:45-47).”
Jakoś wplątał się niewolnik w Jehowę. ;D
Ciemny lud wszystko kupi... :(
-
Wspomnę jeszcze o liście AB 30 maja 2012 do gron starszych, dotyczy budowy i użytkowania Sal Królestwa:
„…zbory w Polsce spotykają się w około 800 Salach Królestwa. Większość Sal jest w pełni wykorzystana. (…) Wiele Sal Królestwa jest małych i ciasnych, co uniemożliwia dalszy rozwój. Zgodnie ze wskazówkami Ciała Kierowniczego wiele zborów zostało powiększonych. Powinny mieć możliwość zorganizowania drugiej klasy TSSK oraz posiadać bibliotekę zborową. Sala Królestwa ma być na tyle duża, by bracia mogli swobodnie się w niej poruszać przed zebraniem i po nim i móc prowadzić budujące rozmowy, Powinniśmy też mieć wystarczającą liczbę toalet.”
Tutaj jest wszystko wytłumaczone, dlaczego sprzedają sale królestwa i kto jest temu winien. Jest to nieograniczone pole do działania dla Ciała Kierowniczego i co za tym idzie i Nadarzyna, oraz nawiedzonych starszych i obwodniaków. Wiadomo więc, że ciasne sale nie są wynikiem naturalnych procesów zachodzących w zborach (wzrost populacji świadków) lub wynikiem wzrostu ich liczby na wskutek chrzczenia neofitów pochodzących spoza zborów. Poza tym wiadomo kto nie ma nic do powiedzenia w zborach, a kto ma najwięcej do powiedzenia.
„Mamy wszelkie podstawy, by w ciągu najbliższych lat spodziewać się wzrostu.”
„Czy zgadzacie się, że przed zakończeniem tego systemu rzeczy liczba głosicieli w Polsce może osiągnąć 200 000?”
Śmiech na Sali – puste krzesła!
(…) „Nawet gdyby nie było aż takiego wzrostu, to i tak będziemy musieli wybudować więcej większych Sal Królestwa.”
No, to wszystko jest jasne. Każda sala może być na wagę złota, a tu się je sprzedaje bez zmrużenia oka. Ale jest wytłumaczenie: potrzebujemy większych Sal. Jak połączyliśmy zbory, to jasne, że Sale są za małe. I oto nam chodzi.
-
http://www.chojna24.pl/2020/02/pozar-budynku-w-mieszkowicach-foto.html
Jedna mniej.
Nie wiem czy była własnością świadków czy tylko ja wynajmowali.
Harnaś Ty pewnie wiesz czy to ich sala.?Ja nawet pojęcia nie mam czy oni mają sale w mieszkowicach czy do Dębna jeżdżą czy do Chojny.
-
http://www.chojna24.pl/2020/02/pozar-budynku-w-mieszkowicach-foto.html
Jedna mniej.
Nie wiem czy była własnością świadków czy tylko ja wynajmowali.
Byłem tam kiedyś na zebraniu (w 2001 r.), ale nie orientuję się, czy budynek był własnością WTS. W każdym razie nie ma już zboru w Mieszkowicach - został zlikwidowany chyba całkiem niedawno (w zeszłym roku jeszcze był w wyszukiwarce jw.org, teraz już tylko Dębno (2 zbory), Chojna i ewentualnie nieco dalej Kostrzyn n. Odrą (2 zbory)). Z Wikipedii (hasło Mieszkowice) zniknął nieco wcześniej (w sierpniu 2018 r.).
-
http://www.chojna24.pl/2020/02/pozar-budynku-w-mieszkowicach-foto.html
Jedna mniej.
Nie wiem czy była własnością świadków czy tylko ja wynajmowali.
Harnaś Ty pewnie wiesz czy to ich sala.?Ja nawet pojęcia nie mam czy oni mają sale w mieszkowicach czy do Dębna jeżdżą czy do Chojny.
W Mieszkowicach kiedyś z wykładem byłem ale nie kojarzę tego budynku a może ja w Moryniu byłem tak na ryneczku , wynajmowali jako zbór salę a na czas zebrania godło i flagę zasłaniali :)
-
Zastanawia mnie jedno,czy jak zadzwonię do biura oddziału w Nadarzynie i powiem że chciałbym kupić "taką nieruchomość" jako formalnie SJ to będę mógł liczyć na jakiś upust czy negocjację ceny? A może zaraz będę miał rozmowę i w konsekwencji wykluczenie za obnażenie ich "lewych interesów" i szarganie dobrej opinii organizacji!
-
W Moryniu jest taki piękny ryneczek a przy nim Gmina, pyszna lodziarnia i budynek chyba dawnego kina? MOŻE tam byłeś. Mieszkowiczaki teraz chyba do Chojny jeżdżą tam jest sala w baraku po radzieckich koszarach. Dalej jednak nie wiem czy ta sala w mieszkowicach była ich. Ja szczecinianka jestem, na tych terenach od 15 lat, dawno już byłam poza sektą jak się tu przeprowadziłam. Może co jeszcze napiszą w naszych niewydarzonych mediach lokalnych. W
BetMen ja słyszałam o przypadku jak bracia kupili budynek po byłej sali, tyle że tam chyba prywatnie od braci którzy po pierestrojce nie zgodzili się przekazać sali dla wtsu bezpłatnie.
Tak na logikę to myślę że śmiało by ci sprzedali jeszcze jak byś tam potem braci przyjął co na tereny z potrzebami przyjadą czy co😁 Nie ma interesu co go się nie da zrobić.
-
List z 29 marca 2014 roku
Do wszystkich zborów. Dotyczy zmian w finansowaniu budowy Sal Królestwa i Sal Zgromadzeń na całym świecie.
Bardzo długie postscriptum do gron starszych, które jak zawsze nie należy odczytywać ani nie wywieszać listu na tablicy ogłoszeń, a w nim info, że od 1 maja 2014 roku znikają z sal skrzynki „Ogólnoświatowa budowa Sal Królestwa”. Teraz na ten cel finanse będą zabierane ze skrzynki „na potrzeby zboru” Ale, żeby sobie zabezpieczyć te środki, starsi muszą najpierw przeprowadzić po tajniacku „anonimową analizę finansową możliwości wszystkich głosicieli, aby ustalić kwotę do nowej rezolucji”. Naprawdę można to zrobić anonimowo? „Można rozdać głosicielom kartki papieru i poprosić ich o to, by anonimowo wpisali na nich, ile pieniędzy mogą każdego miesiąca mogą przeznaczyć na wydatki zboru, w tym na wsparcie ogólnoświatowej budowy Sal Królestwa i Sal Zgromadzeń”.
Jest to nic innego, tylko opodatkowanie głosicieli. Nie ma nic wspólnego z dobrowolnymi datkami. Starsi mają raz na rok to weryfikować. Ale w trakcie, niech chociaż jedna osoba nie da nic (powiedzmy, że straciła pracę) i całe planowanie bierze w łeb. Wtedy zbór wisi tę brakującą sumę i starsi ustalą, kiedy zbór uzupełni niedobór. Żadnych ulg! „Wasi bracia” nie mają litości! Starsi mają przypominać zborowi o comiesięcznym zobowiązaniu. Tragedia! Taka rezolucja, to jak umowa z bankiem. Jedni i drudzy ci nie darują.
W każdym bądź razie, od tej pory, pieniążki wpływają do Zarządu jako dobrowolne datki na budowę sal królestwa i zarząd od tej chwili traktuje je jako finanse Związku Wyznaniowego. Jeśli wybuduje za nie jakąś salę, więc ona jest ich, bo Związek Wyznaniowy przeznaczył je na cele statutowe. Wynika to stąd, że ofiarodawcy nie mają żadnych oddolnych organów kontrolnych, aby mieć wpływ na to, jak Zarząd obraca tymi pieniędzmi (datkami), czyli czy robi to zasadnie, zgodnie z tym co deklaruje i zgodnie z wewnętrznymi i zewnętrznymi przepisami. Ofiarodawcom ma wystarczyć sama deklaracja Zarządów, że każdy datek „zostanie przyjęty z wdzięcznością i mądrze wykorzystany przez biuro Oddziału” (powyższy list). Zbory nie mają żadnej podmiotowości, żadnego wpływu na decyzje zarządów o budowaniu czy nie budowaniu Sal, tak jak nie mają wpływu na ich sprzedawanie i nie sprzedawanie. Są w tej materii upośledzone, są całkowicie ubezwłasnowolnione. Nie mając jednocześnie osobowości prawnej, nie są odpowiednimi partnerami dla państwa, nie mogą sami podejmować żadnych decyzji i jako zbór wnosić skargi. Dla państwa legalnym partnerem są Zarządy Związku Wyznaniowego. A one są umocowane przez TS i ściśle zależne z kolei od Towarzystwa Strażnica (Towarzystwo to odpowiednik polskiego Stowarzyszenia). Wszelki obrót finansowy dzieje się poza zborami, oraz wszelki ośrodek decyzyjny jest poza nimi. Dlatego wszystkie ulgi, zwolnienia podatkowe i ewentualne dotacje państwowe omijają szerokim łukiem zbory. Jednocześnie zbory nie mogą wybierać czy odwoływać osób do i z zarządów, ani w żaden sposób wpływać na ich działanie. Zbory owszem, wspomagają zarządy swoimi finansami, ale same nie są wspomagane vice versa. Dlatego za ich zadłużenia, przynajmniej wewnętrznie, odpowiadają tylko ich członkowie.
Zarządy jak widać mają wypracowane instrumenty do wyciągania tak zwanych „ofiar” (niby dobrowolnych datków) od wiernych, członków zborów. Czynią to w opisywanym momencie poprzez swego rodzaju rezolucje i osobiste deklaracje. Jeśli coś zmieniają, coś usprawniają, coś ułatwiają to tylko dla siebie. Zbory nie mają z tego żadnej korzyści. Tak też jest i w tym przypadku. Zbory mają tylko złudzenie podmiotowości i że ‘góra’ o nich dba. Tak, ta „Wielka i Wysoka Góra” dba o zbory, bo nie ma innego wyjścia, jeśli je chce nadal doić z kasy. Robi to z tego samego powodu i w taki sam sposób co właściciel kury znoszącej złote jaja. W miarę dba o nią, żeby nie zdechła i o jej dach nad głową. Ale środki na ten cel i tak pochodzą od kury. Kura sama dałaby sobie radę, ale zamknięto ją w złotej klatce i w mówiono, że sama sobie nie poradzi.
Czy coś się w zborach zmienia po poniższej deklaracji „Waszych braci” z Nadarzyna?:
„Od tej chwili wszelkie środki na zatwierdzone przedsięwzięcia budowlane będzie dostarczało Biuro Oddziału z funduszy ofiarowanych przez Was, Drodzy Bracia i Siostry.”
A do tej pory to czyje fundusze szły na budowę sal? Zmieniło się tylko to, że zbory jeszcze bardziej straciły kontrolę nad swoimi funduszami i stały się jeszcze większą skarbonką, z której kiedy chcą i jak chcą wybierają kasę „Wasi Bracia”.
Na przykład piszą w tym liście:
„Zbory i Sale Zgromadzeń nie będą już musiały spłacać udzielonej im pożyczki”.
A w postscriptum:
„Starsi w zborach obecnie spłacających pożyczkę zapewne zaproponują w rezolucji sumę nie mniejszą niż kwota aktualnej miesięcznej raty …”
Jaka więc to różnica dla zboru, jak i tak obciążenie nadal pozostaje w takiej samej wysokości? Zmienia się tylko nazwa obciążenia; nie będzie to spłata pożyczki a dobrowolny datek na budowę obiektów kultu w wysokości comiesięcznej raty. Ale różnica w tym jest jednak kolosalna. Pożyczkę kiedyś by się spłaciło i obciążenie ustaje. Rezolucja jest bezterminowa; dopóki jest potrzeba, dopóty obowiązuje. W rzeczywistości do ustania naszych możliwości lub do naszej śmierci, bo oczywiście na Armagedon w wydaniu made in Towarzystwo Strażnica jak wiemy nie można liczyć.
-
„Dysponowanie odpowiednią liczbą stosownych miejsc wielbienia jest niezbędne, ponieważ Jehowa ‘przyśpiesza’ zgromadzanie „potężnego narodu” (Izaj. 60:22).” (dalszy ciąg listu z 29 marca 2014 roku o zmianach w finansowaniu budów).
To jest stały, dyżurny slogan CK i funkcjonuje zarówno wtedy, gdy są wzrosty liczebności głosicieli, w szczególności jednak gdy są spadki tak jak obecnie. Naczelną dewizą CK jest aby nic nie wspominać o problemach i potknięciach, a wyolbrzymiać i sztucznie generować sukcesy. Zdają sobie przecież sprawę z tego, że udało im się prawie całkowicie odizolować tę podległą im grupę religijną od wszelkich wewnętrznych negatywnych informacji. Zbory więc są prawie całkowicie ślepe. Tę parę osób co same odchodzą i ci, których corocznie trzeba wyrzucić to wkalkulowane w ten interes stałe ryzyko.
„Potrzeba nowych Sal Królestwa i Sal Zgromadzeń jest większa niż kiedykolwiek przedtem. Obecnie na całym świecie brakuje 13 000 Sal Królestwa i 35 Sal Zgromadzeń. Znaczna część tych potrzeb przypada na kraje, w których koszty działek i materiałów budowlanych są wysokie. Do wykonania tej pracy niezbędna jest olbrzymia ilość środków materialnych.
Nie dopisali tego:
I tę olbrzymią ilość środków materialnych Wy nam dostarczycie! Dzięki błogosławieństwu Jehowy wyjmiemy je z waszych kieszeni i włożymy do swoich! Zmiany jakie zastosowaliśmy, o których właśnie Was informujemy w tym liście, w 100% nam to umożliwią!
- Koordynator mówi z mównicy do audytorium, że ma do przekazania braciom i siostrom trzy wiadomości:
Pierwsza: ‘musimy wybudować nową salę królestwa’.
Druga: ‘mamy na nią już pieniądze’.
I trzecia: ‘te pieniądze są jeszcze teraz w waszych kieszeniach’.
Towarzystwo Strażnica i jego elita tworząca ‘niewiernego, ale za to niesamowicie rozgarniętego niewolnika’ hoduje świadków Jehowy jako „trzodę owiec”, zachowując się jak doświadczony hodowca i baca: „strzyże je i doi”.
„A kiedy strzyżesz owieczki, opowiadaj im bajeczki” – Jasio Izydor Sz.
-
List LD:LDA z 14 września 2015
Do zborów w Polsce; dotyczy popierania planowanych przedsięwzięć budowlanych.
„Jesteśmy niezmiernie szczęśliwi, widząc, jak Jehowa błogosławi dziełu, które wykonujemy”.
(…) „Obecnie zachodzi potrzeba zbudowania około 200 nowych Sal Królestwa. Ponadto konieczna jest większa lub mniejsza modernizacja 150 istniejących Sal Królestwa, a przy 150 Salach Królestwa trzeba powiększyć parking. Na rok służbowy 2016 zaplanowano 60 inwestycji, ….”
Jak to, że „Wasi bracia” z Biura Oddziału w Nadarzynie zapomnieli przy tym poinformować w tym liście braci w zborach, których zapewniają często o swojej miłości do nich, że planują sprzedaż wielu Sal Królestwa?
Zachodzi pytanie, czy Nadarzyn z pełną premedytacją spowodował wybudowanie nowych Sal i wyremontowanie starych, powiększenie i wybrukowanie wielu parkingów, wiedząc dokładnie już dużo lat wcześniej, że część z tych Sal razem z tymi parkingami sprzeda z zyskiem?
Dlaczego tak szeroko rozpisuje się o planach budowlanych, jednocześnie nie pisząc nic o swoich planach sprzedażowych? Boją się, że to by pokazało, jak wysokie korzyści czerpią z gotowych, zrealizowanych przedsięwzięć budowlanych, równolegle nie przyznając się do tego przed zborami i powodując dla nich ogromne obciążenia zarówno finansowe jak i obciążenia ciężką fizyczną pracą, a także odpowiedzialnością za całokształt, przy tym powodując także dyskomfort i zaniedbywanie prywatnych planów członków zborów, negatywnie odbijające się na ich życiu i ich rodzin? Niejednokrotnie wierni nie są wstanie w takich warunkach tworzyć szczęśliwych małżeństw; rodzin, które nie mają szans w dłuższej perspektywie się rozwijać i się rozpadają. Ale niestety za to obciążani są tylko rodzice, bowiem ani Nadarzyn, ani Ciało Kierownicze, ani tym bardziej Towarzystwo Strażnica nie ma sobie w tym temacie nigdy nic do zarzucenia.
Razem z budowanymi obiektami wybudowali sobie ogromną hipokryzję i megalomanię. Zero asertywności, pomocy i litości dla owieczek!
Zbory, to całkiem darmowa, nierzadko słabo wykształcona tłuszcza, która daje się wykorzystywać przez cwanych manipulatorów wpływu społecznego. Są jak bezwolna glina, która daje się urabiać na wszelkie sposoby na cotygodniowych zebraniach. Nic tylko współczuć!
-
Ten list niech będzie puentą do całego tematu i problemu sprzedawanych Sal.
LD:LLA 12 kwiecień 2017
Do wszystkich zborów w Polsce. Dotyczy planów dla Biura Tłumaczeń.
„… Pragniemy Was poinformować, że postanowiono wystawić na sprzedaż nieruchomość zakupioną na Biuro Tłumaczeń w Warszawie.”
Chyba po raz pierwszy się przyznali do sprzedaży. Ale w tym wypadku, to nie czują się winni, bo to Biuro Główne z hameryki popsuło im szyki.
„Bardzo cenimy Wasze wsparcie i gotowość do działania, którą okazaliście, gdy informowaliśmy o potrzebie prac remontowych w wystawionym do sprzedaży budynku. Chociaż ten projekt nie zostanie zrealizowany, mamy w najbliższych latach do wykonania wiele innych zadań związanych z budowaniem nowych i remontowaniem już istniejących Sal Królestwa. Jest to jednym z priorytetów działań Ciała Kierowniczego, które pragnie nadać jak największy rozmach działalności głoszenia i czynienia uczniów Jezusa Chrystusa.(…) Powstające szybko nowe sale Królestwa, które służą zaspokajaniu aktualnych potrzeb w wielu krajach, wskazują na to, z jaką przychylnością Jehowa spogląda na wysiłki swoich sług, błogosławiąc tej pracy.”
Ciekawi mnie bardzo i szkoda, że moja ciekawość niestety nie będzie zaspokojona, dlaczego „Wasi bracia” nie chwalą się tak chętnie jak tu, z przychylności Jehowy i z jego błogosławieństwa przy sprzedawaniu Sal Królestwa. No, może Jehowa nie wie o tym procederze, bo nie napisali tego w Strażnicy? Przecież nie może On czytać literatury odstępczej, jeśli sam wymaga tego od swoich wyznawców, czyż nie tak? Tutaj w każdym razie przyznali się do remontowania budynku kupionego na Biuro Tłumaczeń (w dzielnicy W-wy, Włochy), pomimo tego, że już było wiadomo, iż trzeba go sprzedać z powodów oszczędnościowych. Ale to i tak znała cała Polska, bo ekipy z różnych stron tam były.
Rzeczą absorbującą jest także to, że CK jest zainteresowane w czynieniu uczniów Jezusa Chrystusa, ale jak spytać czyimi są chwalcami, to usłyszymy, że Jehowy. Po wejściu do Organizacji, uczniowie Chrystusa gdzieś wyparowują.
W każdym bądź razie, oczkiem w głowie „wszystkich świętych” jest zaangażowanie w budowanie i remontowanie Sal Królestwa. Z tego tytułu na końcu listu Nadarzyn pisze tak:
„Bardzo cenimy sobie przywilej współpracy z Wami ramię w ramię … .”
Czyli wierni budują Sale Królestwa, a Nadarzyn je sprzedaje i to jest właśnie praca ‘ramię w ramię’ jakby ktoś tego nie zrozumiał. Jakiś porządek i podział pracy musi być.
Im to chociaż jakieś kursy robią w Nadarzynie, a wy, bezimienna maso zborowa, wykształcenia nie macie, to się nadajecie tylko na roboli, których każdy jak się tylko da, to wykorzystuje do darmowej pracy. Na starość to odczujecie w trójnasób. Nie dość, że raju nie będzie, to i emeryturka będzie skromniejsza; a i was nie będzie na podium zebraniowym i kongresowym, bo was zastąpią nowi – młodsi i energiczniejsi. To ci nowi pretendenci do zasiedlania Nowego Świata będą rozpychać się łokciami w drodze do sukcesu, a wy skromnie gdzieś na uboczu będziecie nędznie wegetować. Będziecie męczyć się sami z sobą, narzekając, że nikt nie chce słuchać waszego ostrzegawczego krzyku. Korporacja zrobiła wszystko, żeby przerwać naturalny ciąg uczenia się z doświadczenia innych i nie dopuścić do wykształcenia się w zborach homo sapiens – człowieka samodzielnie myślącego.
Reasumując: Niestety, musimy się przyzwyczaić do tego, że w najbliższej perspektywie pojawiać się będzie w przestrzeni publicznej coraz więcej ogłoszeń o wyprzedaży majątku zborowego. Po jakimś czasie przywykniemy. I nie to powinno nas dziwić. Zdziwienie powinno nas ogarnąć na tę świadomość, że kto inny się trudzi, a kto inny jest konsumentem owoców jego trudu. To jest nie do ogarnięcia. Nawet ten zły świat, idący na zagładę, ma w swoich przepisach, że żaden człowiek nie może pracować za darmo i nie może odmówić wynagrodzenia, ale „Jedyna Prawda, jedyna Organizacja Boża” potrafiła to ominąć.
Jakoś w organizacji Bożej nie może z iścić się proroctwo Izajasza 65:21,22:
„Gdy pobudują domy, zamieszkają w nich, gdy zasadzą winnice, będą spożywać ich plony. Nie będą budować tak, aby ktoś inny mieszkał, nie będą sadzić tak, aby ktoś inny korzystał z plonów ….. i co zapracowały ich ręce, to będą spożywać moi wybrani.”
-
To i ja swój skromny głos wtrącę.
Przybiega facet do mnie o poranku. Może przed zbiórką, może przed pilnowaniem wózka. Oczy jak arbuzy. Miał to to na twarzy wymalowane. Wyartykułował. "Czy ty wiesz, że 20 sal jest na sprzedaż???" Według mnie trzeba się zderzyć z czymś ciężkim, aby uzyskać ten stopień mimiki twarzy.
Więc pytam: czy pamiętasz, jak byłeś na mega przekazie w 2016 roku; podali wtedy ile sal zostało sprzedanych, ile jest wystawionych, i ile jest w procesie do sprzedaży.
Nota bene od tego zacząłem wejście na forum.
Dalej zdziwiony. Przynajmniej wiadomo, co czyta.
Dialog prowadzę dalej. Pamiętasz jak wujek Sydlik w wielu wykładach mówił o kupowaniu, sprzedawaniu, kupowaniu, sprzedawaniu...?
Co przeczytałeś w książce 'głosiciele królestwa'? Kupowali, sprzedawali, budowali, adoptowali, sprzedawali, kupowali. Nie tylko nieruchomości. Papier. Maszyny do drukowania. Nawet węgiel. Czytałeś i nie pamiętasz, czy nie przeczytałeś?
Wybudowali sale na 140 krzeseł. Zbór ma 60 osób, z czego w tygodniu przychodzi 40 dusz. Co z tym zrobić? W końcu jakiś mądry przebrnął przez barierę głupoty, i stwierdził, ze teraz łączymy. Po połączeniach coś zostać musiało. Jeśli to się da sprzedać, to jest ok.
Jednak wielu obiektów się nie spienięży, ponieważ WTS nie jest właścicielem.
Dlatego przychodzi taki co ma dom z 'przyklejanką' i żali się, że mu świadki się wyniosły. Jak świadki tam były, to mu przeszkadzało, że wyły. Co on ma zrobić? Radzę mu, aby zrobił sobie tam hurtownie albo night club. Usłyszałem, że żart mam niewybredny. Zatem mówię temu pasterzowi owiec Jehowy, czy jeszcze pamięta, jak mu współwyznawcy wznosili chałupę? Za robociznę nie zapłacił. Płacił za swoje cegły i dachówkę. Odwrócił się, i poszedł. Pewnie jestem odstępcą.
Musi być puenta. Magiczne pytanie zadałem rannemu rozmówcy: 'czy zamierzasz podniecać się gołymi babkami z Internetu?'.
W sumie, to nie wiem czy do niego coś jeszcze dociera?
-
Zbór w Pilawie (woj. mazowieckie) pod sam koniec minionego tysiąclecia wzniósł SK. Nie wiem, jakim celom służy obecnie budynek, ale owieczki popędzono do Garwolina.
-
https://www.otodom.pl/oferta/kamienica-pod-inwestycje-doskonala-lokalizacja-ID44NvL.html (https://www.otodom.pl/oferta/kamienica-pod-inwestycje-doskonala-lokalizacja-ID44NvL.html)
Czy ktoś zna historie jak ta skromna chatka z piernika znalazła się w rękach Nadarzyna?
-
Jest podany numer telefonu, to zadzwoń, powiedz, że interesujesz się kupnem i poproś o historię budynku. Można by było napisać książkę, bo budynek ma 105 lat.
Ktoś w top czacie w 'Lesie Bukowym' proponował, aby zadzwonić na podany numer, powiedzieć, że jest się zainteresowanym kupnem jakiejś sali kr. i zapytać, czy sprzedadzą odstępcy. Jeszcze wcześniej zapytać, czy można zapłacić gotówką. Ciekawa by była reakcja, skoro niektóre oferty wiszą po pół roku, a sale czekają na sprzedaż nawet 10 lat.
Właśnie niedawno powiedziano mi, że jedną z sal kupiło małżeństwo weterynarzy. Będą mieszkać i pracować, czyli urządzą tam gabinet leczenia zwierząt. Chyba przeważnie będzie miauczenie, szczekanie i wycie. Sterylizacja i inne resztki zwierzęce.
Co za upadek, Jehowa nie może na to patrzeć. A przez cały dwudziesty wiek cieszyli się ze sprzedaży kościołów w świecie. A teraz zacierają wszelkie ślady, aby nie wychodziło na jaw, że to kiedyś były ich sale królestwa. Miejsca pobytu Jehowy i jego ducha. Ileż błogosławieństw zlał on w tym miejscu na swój lud. I na nic to się zdało. Cóż za niewdzięczność i brak szacunku do miejsca świętego, należącego kiedyś do majętności Jezusa.
-
https://www.otodom.pl/oferta/kamienica-pod-inwestycje-doskonala-lokalizacja-ID44NvL.html (https://www.otodom.pl/oferta/kamienica-pod-inwestycje-doskonala-lokalizacja-ID44NvL.html)
Czy ktoś zna historie jak ta skromna chatka z piernika znalazła się w rękach Nadarzyna?
Jak na kamienicę to stosunkowo tanio, cieszę się że odświeżyłeś ten wątek bo dostałem natchnienia do kolejnej produkcji:
-
Jak na kamienicę to stosunkowo tanio
Kamienica to jeszcze dobra lokata gotówki i chodliwy towar, ale uważam, że trochę wyolbrzymia się tutaj majętność Towarzystwa. Niektórych budowli nie potrafią sprzedać od lat, a to jak bardzo rozchwytywany jest towar jest równie istotne jak jego rzekoma wartość. A świadki przez manierę w jakiej budują sale znacząco ograniczają sobie pole manewru, na co zresztą zwróciłeś uwagę w nagraniu. Ile można w końcu otwierać przedszkoli, knajp i dyskotek? Sporo sal jest budowanych na prowincjach i nie ma tego na co przysposobić. Kościół ma pod tym względem jeszcze gorzej jeśli przychodzi do przystosowywania jego świątyń na potrzeby inne niż kultu.
-
Ale by było gdyby grupa eks świadków założyła fundację, kupiła od Watchtower Nieruchomości salę kure... królestwa okazyjnie i zrobiła tam ośrodek wsparcia dla ludzi pokrzywdzonych przez Orga. :)) :)) :)) :))
-
grupa ex jest za mało odważna tylko w internecie a jakoś nic nie działają
-
grupa ex jest za mało odważna tylko w internecie a jakoś nic nie działają
Ale by było gdyby grupa eks świadków założyła fundację, kupiła od Watchtower Nieruchomości salę kure... królestwa okazyjnie i zrobiła tam ośrodek wsparcia dla ludzi pokrzywdzonych przez Orga. :)) :)) :)) :))
To prawda. Towarzystwo Strażnica w sposób "na Jehowę" wyłudziła sale królestwa, mieszkania, domy, kamienice i działki. Często są to budynki na prywatnych posesjach, które jeszcze były przystosowywane na sale królestwa przez zbory. Człowiek wystraszony końcem i Armagedonem jest w stanie oddać wszystko za ocalenie własnej skóry. Ale widać, że często i zbory przekazują takie sale na TS, bowiem były kupowane lub darowane przez wiernych działki i zbory budowały na nich sale.
Właśnie wszedłem ponownie na "Otodom" i mnie zatkało: Wiele ofert znikło, a wiec prawdopodobnie obiekty zostały sprzedane, a pojawiło się mnóstwo nowych. Ileż tego majątku pozyskało TS. !!! Widać, że są namacalne wyniki straszenia końcem tego systemu rzeczy.
A tu wątkiem i sprawą nikt się nie zajmuje. Nie słyszałem, żeby ktokolwiek zadzwonił na podany numer i próbował kupić coś z ofert. Nikt przez 8 miesięcy nie zawiadomił pisemnie żadnych władz. Cisza! A później krzyk, bo WTS dobiera się nawet nam do tyłka!
To z kupieniem i założeniem ośrodka wsparcia to niezły pomysł.
Tylko jeden człowiek w Polsce powiedział sobie, że nie spocznie, aż zamknie oczy i walczy ponad dziesięć lat o odzyskanie swojej posesji i budynku, które nieodpłatnie użyczał w celach religijnych świadkom Jehowy, a który to majątek "na Jehowę' wyłudzili od niego starsi dla TS. Ma już teraz z 86 lat. Dzięki niemu nasze materiały (teksty i ulotki) dotarły do najwyższych władz w naszym kraju, jak i do prokuratury krajowej. Niestety Konstytucja i przepisy o związkach wyznaniowych i Kościołach skutecznie wiąże władzy ręce, a może tak im po prostu łatwiej. Nie chce im się 4 liter ruszyć. I to jest smutne! Ale najsmutniejsze jest to, że i nam nie chce się tych samych liter ruszać!
- A może i my powinniśmy zarzucać władzę ulotkami i artykułami o nieprawidłowościach w tej delikatnej duchowej strukturze ludzkich działań, jaką jest wiara? Masowość takich działań zwróciła by wreszcie uwagę rządzących.
-
"SKA 5 marca 2013
DO WSZYSTKICH GRON STARSZYCH W POLSCE
Dotyczy: odpowiedzialności za Salę Królestwa
Drodzy Bracia!
W naszym kraju powstały już setki Sal Królestwa. Te skromne, funkcjonalne budynki stanowią
dla zborów i okolicznych mieszkańców wielką wartość — są centrum czystego wielbienia.
Gdy po zakończonej budowie Sala Królestwa oddawana jest do użytku, w uroczystej modlitwie
przekazujemy ją Jehowie. To On jest jej faktycznym właścicielem (1 Kronik 29:14-16). Dlatego
respektujemy ustanowiony przez Niego sposób zarządzania mieniem, które służy Jego wielbieniu
(Mateusza 24:45-47). W niniejszym liście chcielibyśmy przypomnieć podstawowe zasady, które
regulują funkcjonowanie tych obiektów."
(podkreślenia moje).
- Bardzo trafnie ktoś na forum określił CK - Ciało Kłamiące. Respektuje ono (to ciało kłamiące) ustanowiony przez Wielkiego Właściciela wszystkich Sal Królestwa na całym świecie - Jehowę, jego sposób zarządzania mieniem, które służy Jego wielbieniu w ten sposób, że anonimowo wyzbywa się tych obiektów. Są to "centra czystego wielbienia i stanowią także dla okolicznych mieszkańców wielką wartość", dlatego, chyba żeby okoliczni mieszkańcy nie protestowali degraduje się te obiekty, odmawiając im poprzedniego statusu "centrum czystego wielbienia", jednocześnie odbierając je Bogu Jehowie. Sale Królestwa dla zborów mają tak dużą wartość, że w ich literaturze są pisane z dużej litery. Ale z chwilą wystawienia do sprzedaży stają się niczym nie wyróżniającymi się zwykłymi budynkami jakich mnóstwo w "starym świecie". Odtąd biura oddziału na całym świecie kupczą takimi obiektami. W Polsce Nadarzyn w ogłoszeniach nazywa je "salami szkoleniowymi, dydaktycznymi, konferencyjnymi, audytorium, pomieszczeniami wielofunkcyjnymi, dużą salą, dużym pomieszczeniem" - i nawet podpowiada kupcowi, że może śmiało nie bać się Jehowy i przeznaczyć taką "Salę Królestwa" na siedzibę swojej firmy, magazyn, biuro czy mieszkanie. Jednym słowem CK jak i jego biuro oddziału sami profanują swoje dotychczasowe miejsce wielbienia Jehowy. Czy Tenże Bóg za taką nielojalność zechce ich wykluczyć?
- Tak jak i poniżej. Wybudowali "budynek oświatowo - wychowawczy" w którym wychowują osoby do pracy tylko dla sekty, propagują niepodejmowanie nauki na wyższych studiach, często w swoich periodykach wręcz odstraszając przed tym swoich wiernych. Każą im zadowalać się byle jaką pracą fizyczną, aby jak najwięcej czasu poświęcić dla budowania potęgi sekty. Dla kogo więc ten obiekt jest "budynkiem oświatowo - wychowawczym"? Dlaczego nie informować władzy, samorządów, o tym, jakiego wstecznictwa tam się naucza?
A swoją drogą, to co tak naprawdę mieści się w tym Nadarzynie? Biuro oddziału, czego? Towarzystwa Strażnica, Związku Wyznaniowego? Zarząd Związku czy zarząd TS? Z napisu na tablicy wynika, że mieści się tam siedziba Towarzystwa Strażnica.
Towarzystwo Strażnica jest inwestorem sal królestwa i ich właścicielem, więc sale królestwa nie są salami świadków Jehowy, jak głoszą tablice na tych obiektach. Powinno być napisane zgodnie z prawdą, że są to sale Towarzystwa Strażnica. Świadkowie Jehowy je tylko użytkują, mając obowiązek ciągłego ich remontowania w taki sposób, by w żaden sposób nie utraciły swojej początkowej wartości.
(Postawiło mi tablicę "na głowie", ale jak się w nią kliknie, to otworzy się prawidłowo).
-
Jak na kamienicę to stosunkowo tanio, cieszę się że odświeżyłeś ten wątek bo dostałem natchnienia do kolejnej produkcji:
Filmy znikają z kanałów odstępców szybciej niż śnieg w marcu ;D ;) :)
-
Filmy znikają z kanałów odstępców szybciej niż śnieg w marcu ;D ;) :)
A gdzie Twoje filmy?
Proctor?
-
A gdzie Twoje filmy?
Proctor?
Rozumem że to jakaś aluzja? Już spieszę z wyjaśnieniem.
Są chyba tam gdzie były. Kilku osobom pomogłem przy montażu i poprawie dźwięku ich własnych komitetów.
Swojego jeszcze nie miałem więc nie mogę wrzucić.
Innych nie nagrywam z braku czasu.
-
Filmy znikają z kanałów odstępców szybciej niż śnieg w marcu ;D ;) :)
A czyje filmy mialeś na myśli, pisząc to co tu wyżej cytuję?
Bo rozumiem zgodnie z Twoim wyjaśnieniem, że sam nie nagrałeś ani jednego.
-
A czyje filmy mialeś na myśli, pisząc to co tu wyżej cytuję?
Bo rozumiem zgodnie z Twoim wyjaśnieniem, że sam nie nagrałeś ani jednego.
Dobrze rozumiesz. A czujesz taką potrzebę żebym nagrał?
To miałem na myśli:
https://youtu.be/QRxqD2_chyM
-
"SKA 5 marca 2013
DO WSZYSTKICH GRON STARSZYCH W POLSCE
Dotyczy: odpowiedzialności za Salę Królestwa
Drodzy Bracia!
W naszym kraju powstały już setki Sal Królestwa. Te skromne, funkcjonalne budynki stanowią
dla zborów i okolicznych mieszkańców wielką wartość — są centrum czystego wielbienia.
Gdy po zakończonej budowie Sala Królestwa oddawana jest do użytku, w uroczystej modlitwie
przekazujemy ją Jehowie. To On jest jej faktycznym właścicielem (1 Kronik 29:14-16). Dlatego
respektujemy ustanowiony przez Niego sposób zarządzania mieniem, które służy Jego wielbieniu
(Mateusza 24:45-47). W niniejszym liście chcielibyśmy przypomnieć podstawowe zasady, które
regulują funkcjonowanie tych obiektów."
(podkreślenia moje).
No i wszystko jasne! Nareszcie wiadomo, co to znaczy "JEHOWA" - jest to kryptonim Ciała Kierowniczego! Ale żeby się modlić do tego gremium???!!! Toż to BAŁWOCHWALSTWO!!! >:D
-
https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1UEgdZlZjpqmPRJUM_ozoIT0utrDvOwLqvP6JIE_-ZRk/htmlview#gid=411929281
Może już ktoś to zamieścił... Dotyczy całego świata, nie tylko Polski. Niestety nie wiem czy można jakoś tę tabelę aktualizować jeśli brakuje na niej jakiegoś obiektu.
-
https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1UEgdZlZjpqmPRJUM_ozoIT0utrDvOwLqvP6JIE_-ZRk/htmlview#gid=411929281
Może już ktoś to zamieścił... Dotyczy całego świata, nie tylko Polski. Niestety nie wiem czy można jakoś tę tabelę aktualizować jeśli brakuje na niej jakiegoś obiektu.
Tu możesz ją zgłosić
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfpO-oSgqsEEcP91q4yAXETrlSGgcqMpXUS4f6JtT37MI6zOQ/viewform (https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfpO-oSgqsEEcP91q4yAXETrlSGgcqMpXUS4f6JtT37MI6zOQ/viewform)
-
Zbór w Pilawie (woj. mazowieckie) pod sam koniec minionego tysiąclecia wzniósł SK. Nie wiem, jakim celom służy obecnie budynek, ale owieczki popędzono do Garwolina.
Tak się składa, że miałem okazję usłyszeć o tej konkretnej sytuacji, i w tym konkretnym przypadku TO NIE ZBÓR "WZNIÓSŁ" tę Salę, ale bracia udostępnili parter swojego prywatnego domu na 15-cie lat, które upłynęły. Zbór pomógł w tynkowaniu i przeróbkach tej części domu. Nie płacił też żadnego czynszu przez 15 lat, a jedynie faktury za energię elektryczną na ogrzewanie. Wiem też z prywatnych źródeł, że namawiano właścicieli nieruchomości na dłuższy okres 'wynajmu' (nie wiem kto namawiał), ale ktoś życzliwy z Nadarzyna (szok!!!) ostrzegł ich, że może to się zakończyć utratą prawa do części własnej nieruchomości przez tzw. "zasiedzenie" w prawie polskim. Zródeł nie mogę ujawnić.
Czasem i wśród "Nadarzyniaków" trafiają się LUDZIE. Ciekawe, czy jest wsród wybudzonych?
Pozdrawiam naszego NADASZYNIAK-a :-)
-
Witaj Ruben, myślę, że nie ten z dwunastu jak opisano go w ST - za pozdrowienia serdecznie dziękuję - chyba jesteś bratnia dusza :) >:D
-
Serce się kraje na tysiąc kawawłków...sprzedają nasze marzenia o raju. A tam prali nam mózgi.
-
Mam pytanie.
Do osób, które jeszcze słuchają zebrań.
Czy ktoś coś wie?
Doszła do mnie taka informacja.
Prawdopodobnie w zborach był czytany list w sprawie sprzedaży sal królestwa w Polsce.
Na jednym z ostatnich zebrań.
Można prosić o jakąś informację, zorientowanych.
Ponoć braterstwo kierownicze uprasza, żeby nie zamartwić się sprzedażą sal królestwa.
Tylko żeby pokładać całkowite zaufanie w braciach i ich decyzjach w tych kwestiach.
-
Na ostatnim studium Strażnicy była o tym mowa w akapicie 15..
15. Co dla niektórych głosicieli jest wyzwaniem? 15 Z pewnością chętnie stosujemy się do opartych na Biblii wskazówek w sprawach doktrynalnych i moralnych. Ale jak reagujemy, kiedy organizacja Boża wprowadza zmiany, które mają wpływ na inne dziedziny naszego życia? Na przykład w ostatnich latach drastycznie wzrosły koszty budowy i utrzymania miejsc wielbienia. Dlatego Ciało Kierownicze zaleciło, żeby Sale Królestwa były wykorzystywane optymalnie. W rezultacie wiele zborów jest łączonych, a niektóre Sale się sprzedaje. Zaoszczędzone pieniądze przeznacza się na budowę Sal tam, gdzie są najbardziej potrzebne. Jeśli te zmiany dotknęły cię osobiście, to dostosowanie się do nowych okoliczności może być dla ciebie trudne. Niektórzy głosiciele mają teraz dalej na zebrania. Inni ciężko pracowali przy budowie czy konserwacji jakiejś Sali i mogą się zastanawiać, dlaczego musi być sprzedana. Mogą mieć poczucie, że ich czas i wysiłki poszły na marne. Zaakceptowali jednak podjętą decyzję, za co należy im się pochwała.
-
Mogą mieć poczucie, że ich czas i wysiłki poszły na marne.
Zaakceptowali jednak podjętą decyzję, za co należy im się pochwała.
dzięki za fajny cytat :)
proszę, zwróćcie uwage na perfidną manipulację...
to co niekorzystne (nawet gdy niemalże pewne) wyrażono w jako coś niepewnego ("mogą" mieć poczucie, ale przypuszczalnie nie mają)
to co oczekiwane (nawet gdy mało prawdopodobne) wyrażono w jako coś pewnego ("zaakceptowali" i tyle, a jak Ty Czytelniku nie zaakceptowałeś to coś z Tobą nie tak)
-
Strażnica lubiła chwalić się tym kiedy wspomnieli o jakiejś tendencji czy zagrożeniu i po latach to zagrożenie się pojawiło szerzej w mediach.
My tu na forum też o pewnej tendencji wyprzedaży sal królestwa pisaliśmy dużo wcześniej niż ta sprawa trafiła szerzej do świadomości ŚJ.
Warto się tym pochwalić. :)
-
Na ostatnim studium Strażnicy była o tym mowa w akapicie 15..
Na przykład w ostatnich latach drastycznie wzrosły koszty budowy i utrzymania miejsc wielbienia.
Dlatego Ciało Kierownicze zaleciło, żeby Sale Królestwa były wykorzystywane optymalnie.
W rezultacie wiele zborów jest łączonych, a niektóre Sale się sprzedaje.
Mogą mieć poczucie, że ich czas i wysiłki poszły na marne. Zaakceptowali jednak podjętą decyzję, za co należy im się pochwała.
Gostek.
Dziękuję za tę informację.
Pozwoliłam sobie na małe studium tegoż artykułu od strony osoby, która poznała prawdę o tej organizacji.
Odnalazłam ten artykuł do studium strażnicy, tytuł brzmi:
"CZY WCIĄŻ 'POPRAWIASZ TO CO KONIECZNE?' "
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-listopad-2020/Czy-wciąż-poprawiasz-to-co-konieczne/
I z psychologicznego punktu widzenia bardzo dobrze zredagowany, by osiągnąć konkretny cel.
A ten cel, to zakończenie wszelkich szemrań na temat sprzedaży sal i dalsze, hojne finansowanie decyzji CK.
Cały artykuł jest bardzo sprytną manipulacją, żeby uciszyć głosy szemrających.
Właśnie głosy tych, którzy wkładali wiele swojego wysiłku, czasu i pieniędzy, żeby dbać o "mienie Króla" na ziemi.
Najpierw wiele peanów w kierunku, żeby być przede wszystkim pokornym.
W akapicie 10 wymowny przykład przyjaciela, który nie daje wejść zapatrzonej w telefon osobie na drogę.
Pociągając ją do siebie na chodnik i zostawiając bolesny siniak, ratując w ten sposób życie.
NO TAK BRACIA DRODZY, ZNOŚCIE TE "SINIAKI" ZWIĄZANE ZE SPRZEDAŻĄ SAL KRÓLESTWA.
Dzięki tak mądrym decyzjom organizacji, macie salę 20, 50 czy 100 km dalej.
Przeroszadowany zbór, z którego dwie trzecie osób może Wam być nieznana.
Więcej czasu musicie poświęcić na dotarcie na zebrania (no teraz to nie, bo zebrania są na zoomie)
No ale sale są, istnieją, nie znikły z powodu zooma i ktoś musi je utrzymywać, prawda?!
I to jesteście Wy, Kochani Świadkowie Jehowy.
Przykręćcie swój kurek finansowy, a zobaczycie, co się będzie działo na każdym zebraniu i w potrzebach zboru.
A największym sińcem jest to, że chociaż to Wy wkładaliście swoje pieniądze w budowę, remonty i konserwację sali.
W momencie, gdy miłościwa organizacja taką salę sprzeda, to Wy nie zobaczycie z tego złamanego grosza za nią.
A wręcz przeciwnie, macie dodatkowo nałożony co miesięczny haracz, by odprowadzać kasę zborową do wspólnego gara w Nadarzynie.
Na światową rozbudowę sal królestwa i tych krytych słomą w Afryce, bardzo duży koszt, takiej wiaty, prawda?!
Nie czuj się zraniony i nie obrażaj się, bo to byłoby głupie.
To wszystko ... pokornie i bez szemrania ... w imię Boga i organizacji musz znosić, drogi Bracie, Siostro.
Nie możesz myśleć o tym, że to głównie dla Ciebie pogorszyły się warunki korzystania z zebrań.
I to głównie dla Ciebie, została dodatkowo obciążona kieszeń kosztami, które będziesz musiał ponosić.
Nawet jeśli Twoja sala królestwa była dawno zbudowana i udzielona pomoc finansowa dawno, kilkakrotnie spłacona.
Haracz na ogólnoświatowy rozwój dzieła pozostanie do końca Twoich dni w zborze.
A potem petarda, żeby słuchać wskazówek ... ORGANIZACJI ... przez którą przemawia miłujący Bóg.
Ciało Kierownicze podejmuje jak najskuteczniejsze decyzje, by dzieło boże się rozwijało, tak oni napisali, no i że ...
Poddaje się pod wpływ ducha świętego i analizuje regularnie decyzje, by wprowadzać zmiany, bo scena świata się zmienia.
Mówi o ponoszeniu drastycznych kosztów.
O jakich drastycznych kosztach budowy i utrzymania sal królestwa organizacja wspomina?
To nie Ciało Kierownicze wykłada na to kasę, tylko Wy Kochani Bracia Świadkowie Jehowy.
Organizacja, jako korporacja nie ponosi z tego tytułu żadnych kosztów, bo wszystko jest finansowane z Waszych kieszeni.
Zbory są rozdzierane, łączone, byście gołym okiem nie mogli się łatwo połapać, że bracia odchodzą.
I że pomimo tak wspaniałej organizacji, jednak Was ubywa, w ub roku służbowym ubyło Was aż 3% w Polsce.
To w jaki sposób rośnie zapotrzebowanie na nowe miejsca wielbienia, budowę nowych sal królestwa, skoro tak to wygląda?
Nie dajcie się robić w konia, Wasze słuszne szemrania chcą uciszyć, a całą kasę ze sprzedaży zgarniają do swoich kieszeni.
A na koniec chwalą Was, że zaakceptowaliście te wszystkie niedogodności, które Was spotkały z powodu sprzedaży Waszej SK.
Macie pokornie zakończyć jakiekolwiek dyskusje na temat podejmowanych decyzji przez CK i nadal miejcie szeroko otwarte portfele.
I na koniec przykład Dawida i ze wszystkich aspektów jego życia, poruszony akurat ten, który mówi o przekazywaniu środków na budowę światni.
Czy to przypadek?
Nie, oczywiście że nie, ponieważ dalej jest powiedziane:
Wy też, choć wszystko macie od Jehowy, składajcie nadal, hojnie datki dla Jehowy!!!
On ceni Wasz czas, siły i środki, które dla niego poświęcacie.
Tak.
Tylko rzecz w tym, że to nie Jehowa, ale chciwe Ciało Kierownicze w różny sposób wysysa z Was Wasze ciężko zarobione pieniądze.
I to głównie oni są dla Was bardzo wdzięczni za to, że mogą żyć w luksusach, popijając drogą whisky za Wasze z serca datki.
I spłacać wysokie odszkodowania w zawartych ugodach m.in. za ukrywanie w swoich szeregach pedofilii.
To wszystko dzieje się za Wasze pieniądze, które możecie wykorzystać na rzecz Waszych najbliższych.
:-* :-* :-* Waszych rodzin, dzieci, wnuków :-* :-* :-*
A pieniądze ze sprzedaży sal królestwa w Polsce są oczywiście wyprowadzane do USA.
Nikt w Polsce tych pieniędzy nie ogląda.
To tam zapadają decyzje, kto i kiedy ma polecieć na wczasy na Majorkę.
I którą klasą w liniach lotniczych.
Wszystko sprawdzajcie.
A jeśli się Wam nie chce tego robić, to zróbcie tylko jedną małą rzecz dla siebie.
Przestańcie dawać się okradać z Waszych pieniędzy.
I popatrzcie, co się w zborach będzie działo.
No majstersztyk.
Bo na koniec studium strażnicy, jeszcze odpowiednio dobrana pieśń, pobudzająca do samoosądu i odpowiedniego działania.
W kierunku, w jakim sobie dzielnie, manipulacyjnie Was poprowadzili przez ten cały artykuł.
https://www.jw.org/pl/biblioteka/muzyka-pieśni/radosnie-spiewajmy-jehowie/34-chce-zyc-nieskazitelnie/?media=sjjm
Mają tam mistrzów manipulacji, godnych Joseph'a Goebbels'a.
Jesteście sprytnie wprowadzani w błąd.
A reklama organizacji kwitnie.
Życzę światłego myślenia.
Pozdrawiam.
-
na ostatnim powszednim zebraniu
była rezolucja żeby zbór dał 3 tysi
na rozbudowę biura głównego w sensie
że na budowę studia nagraniowego.
słyszałam że we Warwick ma powstać studio do nagrywania takie ekstra przy którym studio CNN to wiocha.
to chyba reperkusja tego że zbory mało kiedy wysyłają nadwyżki do Nadarzyna.
oczywiście rezolucja przeszła i
jest cacy bez żadnych zastrzeżeń
-
słyszałam że we Warwick ma powstać studio do nagrywania takie ekstra przy którym studio CNN to wiocha.
No tak.
To się im bardzo oddalił armagedon, koniec końcówki końca tego świata, skoro tak wypasione studio nagrań planują wybudować.
Lepsze niż państwowe CNN, czyli końca tego świata jeszcze długo nie będzie.
Każdy pretekst jest dobry, żeby wyciągnąć kasę z kieszeni owieczek.
Szkoda, że tak wielu bez większego namysłu przegłosowuje te finansowe rezolucje zborowe.
Nie wystarcza im to studio, które mają, będą budować drugie Hollywood za kasę z datków ;D ;D ;D
Na wyższym poziomie będą im fundować pranie mózgu :'( :'(
A haracze na budowę sal królestwa i zgromadzeń, regularnie trzeba będzie płacić.
https://sjwp.pl/index.php?topic=934.msg8387#msg8387
Pomijając już fakt wyprzedawania sal królestwa w Polsce i na świecie, ze sprzedaży których zbory nie mają nic.
Bo z tego również jest ogromna kasa, jak rzeka złota.
Naprawdę dużo współczucia tylko trzeba.
Tym wszystkim, którzy tak nieświadomie tam tkwią.
Bo myślę, że ci wybudzeni, nie wrzucają im ani grosza do ich skrzynek.
Nawet jeśli z jakichś tam powodów muszą oficjalnie tkwić.
-
Wyłudzanie na Jehowę to nie hit, to czad !
-
Wyłudzanie na Jehowę to nie hit, to czad !
Czad?
Ale, że co, że CO?
-
Może nie do końca w tym wątku, ale pośrednio ma to jakby związek.
Mam pytanie do osób, które mogą się orientować w temacie Sali Zgromadzeń na Ursusie w Warszawie.
Swego czasu krążyły dość głośne pogłoski, że strażnica chce ją sprzedać.
Czy ktoś z obecnych na forum cokolwiek wie w tym temacie?
Jaki jest obecnie status tej sali?
Czy ją sprzedano, czy nie?
-
Około dwa tygodnie temu ukazało się ogłoszenie na otodom.pl o sprzedaży sali królestwa w Skarżysku- Kamienna, ul. Brzozowa 31 a. "Działka 1119 m. kw. z budynkiem gospodarczym" - 179 000 złotych". (160zł/m2). Dziwne, bo w KW jest wpisane 1118m2. Jest to sala, która została wyłudzona podstępem metodą "na Jehowę" od poprzednich starszych wiekiem i schorowanych właścicieli, w czasie, gdy mieli ze zborem umowę bezpłatnego użyczenia. Dwa i pół roku stała pusta, nie wystawiono jej na sprzedaż, chyba po to, by sprawa trochę przyschła, ponieważ w roku 2004 zrobiono poważne przeróbki budynku gospodarczego oficjalnie tego nie legalizując. Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego orzekł tak zwaną "samowolę budowlaną" wzywając na kontrolę z Nadarzyna pełnomocnika Towarzystwa Strażnica (właściciel działki i budynku wpisany do KW). Prawnicy z Nadarzyna działali między innymi na zwłokę, bowiem w tym czasie już mieli działkę w innym, lepszym położeniu z zamiarem budowy nowej sali, ale jeszcze ciągle używali tej starej z "samowolą budowlaną". Zwłoka polegała między innymi na tym, że mając okres sześciu miesięcy na doprowadzenie do wyrysu wszystkich zmian i przedstawieniu go w PINB, Nadarzyn ostatniego dnia apelował do WINB (Wojewódzki INB). Było to działanie nader cwane i obliczone na uzyskanie dalszej zwłoki. I rzeczywiście tak też się stało. WINB odrzucił roszczenia prawników z Nadarzyna, ale musiał dać nowy termin na zlikwidowanie prawnych braków. Dostali więc kolejny pół roczny termin, w którym nic nie zrobili. Po jego upływie dostali wezwanie z PINB na "niezwłoczne doprowadzenie budynku do poprzedniego stanu", ale że ten termin jest nieprecyzyjny, więc upłynęło jeszcze kilka miesięcy, wtedy doprowadzili do usunięcia błędów w budowie nowej sali, uruchamiając ją. Następnie przysłali pismo do PINB, że doprowadzili rzeczony budynek do stanu poprzedniego. Wykazano Inspektorowi, że to jest kłamstwo, bowiem nic nie zrobiono z poprzednim budynkiem. Na to on odpowiedział, że nie ma to i tak żadnego znaczenia, bowiem budynek został opuszczony, a więc nie zachodzi w nim już "samowola budowlana".
W taki sposób Nadarzyńscy prawnicy pokazali jak bardzo poważnie traktują zalecenia Biblijne, szczególnie te z Rzymian 13 rozdziału (władze zwierzchnie). To, że oni "niezwłocznie" stosują się do zasad Biblijnych jest tak samo nieprecyzyjne, jak to, że "niezwłocznie" doprowadzili poprzedni budynek do stanu poprzedniego" (upłynęło półtora roku).
Po co to piszę? Bo mam wrażenie, że nowy właściciel po kupnie tego budynku gospodarczego i próbie jakiegokolwiek jego użytkowania stanie przed problemem usunięcia "samowoli budowlanej", co jego będzie kosztować tyle samo (+ inflacja), co miało kosztować poprzednich użytkowników. No chyba, że go wyburzy, bo mu bardziej będzie zależało na działce pod nowe budynki.
Poza tym, to były właściciel nadal stara się w wysokich urzędach o odzyskanie swojej własności. Niebagatelne jest także, że okoliczni mieszkańcy wskazują, że działka pod poprzednią salą królestwa jest umiejscowiona w pobliżu rzeki Kamiennej, a jest to teren narażony na zalewanie od tej strony. Czy cena jest więc adekwatna do jakości?
Proponuję, abyśmy dzwonili na podany przez ogłoszeniodawców numer (22 739 16-17) i pytali o to zalewanie, o to czy była tam sala królestwa i o tę "samowolę", twierdząc, że zrobiliśmy wywiad u okolicznych mieszkańców i jesteśmy chętni do kupienia, ale ile są skłonni opuścić z ceny. Możemy ich tylko zalać ofertami, aby im trochę nerwów napsuć.
-
Dopiero później spostrzegłem, że kontakt do spraw nieruchomości jest ten sam, (ten podałem) a Zespół Sprzedażowy ma przy każdym ogłoszeniu inny numer. Sala w Skarżysku ma więc na banerze numer 571 923 345 i taki sam podany w ogłoszeniu do Zespołu Sprzedażowego.
Dla mnie sprawą bulwersującą jest fakt, że Nadarzyn ukrywa i nie używa przy tego rodzaju transakcjach zwrotu: "Biuro Oddziału, Świadkowie Jehowy w Polsce", zdejmuje wszelkie szyldy i udaje, że to zwykłe budynki. Jakże szeroko byłoby wydane świadectwo! Przecież pisali głosicielom, iż sale królestwa są wielkim błogosławieństwem dla zborów i okolicznych mieszkańców. Możemy sobie więc wyobrazić jakimiż wielkim błogosławieństwem Jehowy cieszyłby się taki nabywca sali królestwa. A Nadarzyn pozbawia go tej przyjemności. A iluż nabywców zostaje pozbawionych w ten sposób możliwości uratowania się przed tak rychłym Armagedonem! Czy Jehowa będzie żądał od Nadarzyna odpowiedzialności za to? Czy powiedzą tak jak Żydzi " nasza krew na nas i na nasze potomstwo"?
A swoją drogą czy głosiciele zdają sobie sprawę, że wiele lat utrzymują pustą salę, nie dostając za to nawet grosza po sfinalizowaniu transakcji sprzedaży, w tym samym czasie łożąc także na nową salę? Czy to jest więc to słynne Jezusowe lekkie jarzmo? Jak można mieć pretensje do Rzymskokatolickiego Kościoła, że zbiera na tacę? Co za hipokryzja!
-
Dział ldpb dostał wytyczne by rozmieżyć każda sale wiec może szykować się ciekawa opcja spisu przedsprzedażowego ..... zobavzymy jak to się rozwinie .
-
I kolejna sala pod młotek.
Kalisz ul. Wrocławska 92 sala na sprzedaż za 650.000,- Z części salowej tej nieruchomości dla niepoznaki zrobili do zdjęcia rupieciarnię.
https://destino.org.pl/oferta/dom-na-sprzedaz-kalisz-12/
https://destino.org.pl/oferta/dom-na-sprzedaz-kalisz-12/ (https://destino.org.pl/oferta/dom-na-sprzedaz-kalisz-12/)
https://www.google.com/maps/@51.7318885,18.03769,3a,75y,175.32h,95.33t/data=!3m6!1e1!3m4!1shH8QwP0ej3tf94IkbnnHGw!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.com/maps/@51.7318885,18.03769,3a,75y,175.32h,95.33t/data=!3m6!1e1!3m4!1shH8QwP0ej3tf94IkbnnHGw!2e0!7i13312!8i6656)
Tym razem sprzedają przez "świeckie" biuro dla niepoznaki.
-
Eeeee, panie! Pan jest tylko słupem!
Na platformie Otodom jakiś tydzień temu ukazało się ogłoszenie o sprzedaży Sali Królestwa w Olkuszu. Jedynej w tym miasteczku, co oznacza, że cztery zbory miejskie trafiły na Salę Kr. na głęboką prowincję, aż pod Bukowno (10 -15 km. od miasta). Ponieważ już ponad rok temu sala ta była wystawiona do sprzedaży na rynku miejscowym (po cichu), to znaczy, że w tym przypadku Jehowa pobłogosławił te zbory droższym paliwem i dłuższym czasem dojazdu, a więc większym zużyciem aut. Może ktoś powiedzieć, sprzedadzą starą salę i za te skromne 890 000 wybudują nową, nowoczesną. Ale tutaj tak to nie działa.
Dzwoni ktoś w sprawie kupna na numer widniejący na banerze zawieszonym na płocie przy budynku (606 874 369):
Dzień dobry! Chciałem się dowiedzieć jaką nazwę ma wasze biuro nieruchomości.
- Jakie biuro? Tutaj nie ma żadnego biura!
- Jak to nie ma biura? To prywatny telefon?
- Tak!
- No ale ten numer widnieje na banerze, przed budynkiem do sprzedaży na ul. Sławkowskiej 26 w Olkuszu
- Aaaa! Tak.
- No, to znaczy, że Pan sprzedaje ten budynek?
- Noooo, nie, nie całkiem!
- Jak to nie całkiem? To kto? Jest was więcej? To kto w końcu sprzedaje?
- To jest własność Związku Wyznaniowego Świadkowie Jehowy w Polsce.
- Aaaaa! To tak! No to w końcu kim pan jest?
- Ja jestem z Olkusza. To my sprzedajemy!
- Jacy my?
- Ano bo my stanowimy taką grupę. Wybraliśmy kilka osób i razem to sprzedajemy. Jesteśmy starszymi zboru. Taki komitet.
- No ale z tego co wiem, to ze wszystkich religii, tylko zbory świadków Jehowy nie mają osobowości prawnej, a więc jak wy to sprzedajecie? Przecież wam nie wolno takich rzeczy robić! Ja odnalazłem ten budynek w internecie i wynika, że sprzedaży dokonuje właśnie wasz związek wyznaniowy z Nadarzyna. To jak to w końcu jest?
- Nie, niech się pan nie boi! Wszystko jest legalnie. Trzeba najpierw z nami się skontaktować osobiście. Tu w Olkuszu. Porozmawiamy, ustalimy pewne rzeczy, a potem spotka się pan z przedstawicielami naszego Związku Wyznaniowego z Nadarzyna...
- No ale przecież związkom wyznaniowym nie wolno wyprzedawać majątku. On może być przeznaczany tylko na cele związku. A...
- O widzę, że pan wcale nie jest zainteresowany kupnem tego domu! Pan tutaj wymyśla jakieś niestworzone rzeczy! ...
- Nie, nie! Proszę pana! Pan powinien wiedzieć, że przecież teraz jest pełno oszustów, gangsterów i innych naciągaczy. Wiec ja nie chcę być oszukany. Ja znalazłem w Internecie, w księgach wieczystych, że ten budynek jest własnością Towarzystwa Strażnica, a nie Związku Wyznaniowego. Więc coś mi tutaj nie pasuje!
- Przecież mówiłem panu, że z kontaktujemy pana z przedstawicielami naszego związku, a oni będą mieli wszystkie potrzebne dokumenty. Najpierw się będzie pan mógł z nimi zapoznać. Wszystko będzie dobrze.
- Eeee! ja tu widzę, że z panem się nie dogadam! Pan nie ma dokumentów?! Proszę pana, ja tu widzę, że pan jest tylko zwykłym słupem! Dowidzenia !
Tak mniej więcej ta rozmowa wyglądała. Ten kto mi ją referował, twierdził, że lepiej to wyglądało w realu niż teraz jak mi opowiada, bo z wrażenia sporo użytych przez niego zwrotów zapomniał.
-
ciekawe _dlaczego_ tak kręcą? Domyśla, się że chodzi o pieniądze, w tym o podatki...
gdyby tak zebrać info o sprzedaży 100 nieruchomości i dać cynk do urzędu skarbowego, to ciekawe ilu przestępstw podatkowych dopatrzyłyby się organy podatkowe
-
I to jest Seba dobry pomysł. Czy możesz coś podpowiedzieć jak napisać i do jakiego działu skierować? Sto sal sprzedanych się znajdzie z łatwizną, przecież sprzedają je cięgiem już trzeci czy czwarty rok. Poza tym to nie tylko sal. Działek, mieszkań, domów i gospodarstw rolnych.
-
Omówimy temat telefonicznie.
-
Mogę dać cynk o dwóch. Jeden kompleks sal koło mnie w Szczecinie i sala w Stargardzie.
Czuwaj 8-)
-
Jest w ogóle jakiś przepis prawny, mówiący że organizacjom religijnym nie wolno wyprzedawać majątku? Albo że miałyby odprowadzać podatek? Jakoś nie chce mi się w to wierzyć...
-
całkowitego zakazu sprzedaży majątku nie ma, ale przepisy podatkowe istnieją.
Każda osoba prawna ma obowiązek płacić podatek dochodowy od osób prawnych, ale kościoły i związki wyznaniowe dość łatwo mogą skorzystać z przepisów obniżających ten podatek praktycznie nawet do zera.
Normalna "niepatologiczna" religia może przez kilkadziesiąt lat _legalnie_ nie zapłacić żadnego podatku (mam na myśli przelewy na rachunek bankowy organu podatkowego) ale...
Chciałbym, aby organy państwowe sprawdziły, czy Nadarzyn działa w pełni legalnie.
-
Czy się nie dowiedziałeś, ani nie słyszałeś? Malutki stanie się tysiącem w Afryce.
Miłość większości do Sal Królestwa oziębnie.
Czas na słynne "Kazanie w Biurze (nieruchomości)":
Szczęśliwi ci, co nie widzieli (pieniędzy ze sprzedaży), a uwierzyli (że hajs nie idzie na zegarki i pozwy)
Szczęśliwi ci, co dają pieniądze na nowe Sale; w nich będą się spotykać aż do czasu kolejnej zmiany planów
Za drobne otrzymaliście (a takie tam - wasze siły, czas, środki, zdrowie), za darmo oddajcie (a my sprzedamy z zyskiem)
Wtedy 10 zainteresowanych (nabyciem posesji) uchwyci się agenta z Nadarzyna i zapyta o ofertę
Więcej szczęścia wynika z dawania niż z otrzymywania (niemniej to drugie szczęście jest dla bardziej kumatych i Nadarzyn kocha takie podejście)
Dzieje się :) Liczę na zdumiewający wzrost wybudzonych :)
-
Eeeee, panie! Pan jest tylko słupem!
Na platformie Otodom jakiś tydzień temu ukazało się ogłoszenie o sprzedaży Sali Królestwa w Olkuszu. Jedynej w tym miasteczku, co oznacza, że cztery zbory miejskie trafiły na Salę Kr. na głęboką prowincję, aż pod Bukowno (10 -15 km. od miasta). Ponieważ już ponad rok temu sala ta była wystawiona do sprzedaży na rynku miejscowym (po cichu), to znaczy, że w tym przypadku Jehowa pobłogosławił te zbory droższym paliwem i dłuższym czasem dojazdu, a więc większym zużyciem aut. Może ktoś powiedzieć, sprzedadzą starą salę i za te skromne 890 000 wybudują nową, nowoczesną. Ale tutaj tak to nie działa.
Dzwoni ktoś w sprawie kupna na numer widniejący na banerze zawieszonym na płocie przy budynku (606 874 369):
Dzień dobry! Chciałem się dowiedzieć jaką nazwę ma wasze biuro nieruchomości.
- Jakie biuro? Tutaj nie ma żadnego biura!
- Jak to nie ma biura? To prywatny telefon?
- Tak!
- No ale ten numer widnieje na banerze, przed budynkiem do sprzedaży na ul. Sławkowskiej 26 w Olkuszu
- Aaaa! Tak.
- No, to znaczy, że Pan sprzedaje ten budynek?
- Noooo, nie, nie całkiem!
- Jak to nie całkiem? To kto? Jest was więcej? To kto w końcu sprzedaje?
- To jest własność Związku Wyznaniowego Świadkowie Jehowy w Polsce.
- Aaaaa! To tak! No to w końcu kim pan jest?
- Ja jestem z Olkusza. To my sprzedajemy!
- Jacy my?
- Ano bo my stanowimy taką grupę. Wybraliśmy kilka osób i razem to sprzedajemy. Jesteśmy starszymi zboru. Taki komitet.
- No ale z tego co wiem, to ze wszystkich religii, tylko zbory świadków Jehowy nie mają osobowości prawnej, a więc jak wy to sprzedajecie? Przecież wam nie wolno takich rzeczy robić! Ja odnalazłem ten budynek w internecie i wynika, że sprzedaży dokonuje właśnie wasz związek wyznaniowy z Nadarzyna. To jak to w końcu jest?
- Nie, niech się pan nie boi! Wszystko jest legalnie. Trzeba najpierw z nami się skontaktować osobiście. Tu w Olkuszu. Porozmawiamy, ustalimy pewne rzeczy, a potem spotka się pan z przedstawicielami naszego Związku Wyznaniowego z Nadarzyna...
- No ale przecież związkom wyznaniowym nie wolno wyprzedawać majątku. On może być przeznaczany tylko na cele związku. A...
- O widzę, że pan wcale nie jest zainteresowany kupnem tego domu! Pan tutaj wymyśla jakieś niestworzone rzeczy! ...
- Nie, nie! Proszę pana! Pan powinien wiedzieć, że przecież teraz jest pełno oszustów, gangsterów i innych naciągaczy. Wiec ja nie chcę być oszukany. Ja znalazłem w Internecie, w księgach wieczystych, że ten budynek jest własnością Towarzystwa Strażnica, a nie Związku Wyznaniowego. Więc coś mi tutaj nie pasuje!
- Przecież mówiłem panu, że z kontaktujemy pana z przedstawicielami naszego związku, a oni będą mieli wszystkie potrzebne dokumenty. Najpierw się będzie pan mógł z nimi zapoznać. Wszystko będzie dobrze.
- Eeee! ja tu widzę, że z panem się nie dogadam! Pan nie ma dokumentów?! Proszę pana, ja tu widzę, że pan jest tylko zwykłym słupem! Dowidzenia !
Tak mniej więcej ta rozmowa wyglądała. Ten kto mi ją referował, twierdził, że lepiej to wyglądało w realu niż teraz jak mi opowiada, bo z wrażenia sporo użytych przez niego zwrotów zapomniał.
Jeśli ktokolwiek będzie miał możliwość, albo sobie taką możliwość sam stworzy (zachęcam do takowego działania) zadzwonić w sprawie kupna sali królestwa to warto zapytać o:
1. Dlaczego świadkowie nie piszą w ogłoszeniach, że ten budynek był do niedawna "domem Jehowy"? Czy zamiast tego, iż powinni być z tego dumni to oni się z tego faktu wstydzą? Czy się boją, że sprzedaż będzie szła gorzej, a może też mają obawę, że sprzedadzą za mniejsze pieniądze, jeśli wyjawią ten fakt?
2. Czy ci ludzie, głosiciele, którzy budowali i przeznaczali swoje ciężko zapracowane prywatne pieniądze na nową salę królestwa wiedzieli, że nie będą jej właścicielami? Czy wiedzieli, że nikt nie będzie się z nimi liczył w przyszłości i nie pytał się o zgodę na spieniężenie jej i działki, na której budowali?
3. Czy, jeśli spłacali pożyczkę braciom z Nadarzyna, to mieli świadomość, że płacą nie za swoją własność?
Można próbować zadawać jeszcze inne pytania, jeśli rozmówca na to pozwoli (trzeba go odpowiednio podejść). Ten, którego rozmowę (dzwoniący) starałem się przytoczyć wcześniej, żałuje, że nie zaczął od tych pytań, a szczególnie od pierwszego.
Można też o to pytać przy stojakach.
-
Dzisiaj, gdy próbowałem wejść na Otodom Nadarzyna wyskoczył błąd 404 (nie znaleziono strony).
Okazało się, że organizacja się przeorganizowała i zniknęła kategoria Wszystkie.
Teraz trzeba wchodzić w każdą kategorię osobno tzn.: Mieszkania, Domy, Działki itp.
Plus dla Nadarzyna jest taki, że nie widać na pierwszy rzut oka, ile nieruchomości wystawiają.
A tu link do kategorii Domy:
https://www.otodom.pl/pl/firmy/biura-nieruchomosci/kontakt-ds-nieruchomosci-ID2319286?estate=HOUSE&transaction=SELL&distanceRadius=0 (https://www.otodom.pl/pl/firmy/biura-nieruchomosci/kontakt-ds-nieruchomosci-ID2319286?estate=HOUSE&transaction=SELL&distanceRadius=0)
-
Cwaniutkie bestie :'(
I myślę, że dobrze szpiegują to forum.
Bardzo dobrze dbają o to, żeby owieczki się za wiele nie dowiedziały.
Bo okazałoby się, że ci wstrętni odstępcy jednak mówią prawdę.
Kto wie, czy to właśnie nie dzięki naszym działaniom w tej kwestii tak sprytnie się poukrywali.
Ściemniacze prawdy!
A tu link do kategorii Domy:
https://www.otodom.pl/pl/firmy/biura-nieruchomosci/kontakt-ds-nieruchomosci-ID2319286?estate=HOUSE&transaction=SELL&distanceRadius=0 (https://www.otodom.pl/pl/firmy/biura-nieruchomosci/kontakt-ds-nieruchomosci-ID2319286?estate=HOUSE&transaction=SELL&distanceRadius=0)
Tu nawet jest sala z warmińsko-mazurskiego niedaleko mnie.
Ten niby dom z ośmioma pokojami w Orzyszu za 239 tysięcy złotych.
-
Jeśli ktokolwiek będzie miał możliwość, albo sobie taką możliwość sam stworzy (zachęcam do takowego działania) zadzwonić w sprawie kupna sali królestwa to warto zapytać o...
Ja bym jeszcze dopytał, jaką firmę wybrali do wybudowania? A po dłuższym ociąganiu się rozmówcy i w końcu wyciągnięciu informacji, że "ochotnicy", próbowałbym zbijać cenę mówiąc, że na pewno są jakieś błędy, wady i samowolki.
-
W Olkuszu (Małopolskie) zapodano na otodomie, po próbie sprzedania na rynku lokalnym, że sala nadal do sprzedania. "Mój" informator opowiada, że przypadkowo spotkał w Olkuszu starszą panią, która opowiedziała mu historię tej sali. Z nią pracował mężczyzna "wysoko postawiony" u świadków. W latach osiemdziesiątych wybudował ten dom (ona twierdzi, że już wtedy była to sala). Jednak świadkowie z Olkusza twierdzili, że kupili ten dom na salę i że była w księgach wieczystych adnotacja, aby nie sprzedawać świadkom Jehowy. Domniemywam więc, że właściciel mógł już nie żyć, a wcześniej mógł też już nie być w organizacji i stąd znajdowała się tam ta adnotacja. Musieli mu mocno "zaleźć za pazury". Jednak świadkowie kupili ten dom, poprzez fortel, podstawiając nieochrzczonego zainteresowanego.
-
I pomyśleć, że wtedy, w roku 2019 dopiero był początek wyprzedaży sal królestwa.
-
Zazwyczaj nie omawiam artykułów do studium, ale ostatni przykład jak można powiązać oślą szczękę z budową i remontem sal Królestwa, wzbudził mój ogromny podziw dla kreatywności JW.ORG tak bardzo, że postanowiłem go omówić. Berejczyk.
Jeden z komentarzy:
Każdy werset jest dobry, nawet odwrotnie proporcjonalny do logiki, jeśli tylko udowadnia sens pomnażania pieniędzy dla zleceniodawcy i poświęcania czasu dla zleceniobiorcy. A to co Berejczyku przedstawiłeś o orgu, za co Ci dziękuję, to zahacza oczywiście o kabaret, bo chorobę umysłową wykluczam przy zarządzie wieloosobowym. Bardziej jednak wygląda to na jakiś program badawczy, który jest odgrywany, a badane jest jak daleko można się posunąć dla osiągnięcia konkretnych celów. Wynikałoby wtedy, że to nie CK pociąga za sznurki. Podawane są informacje o coraz większym odchyleniu od normy, a nikt wewnątrz tego nie zauważa. Od wewnątrz jest to gotowanie żaby. Od zewnątrz zaś kojarzy się to jak lot samolotem w nocy bez sprawnych instrumentów nawigacyjnych. Piloci próbują znaleźć kurs na zapasowe lotnisko, a pasażerowie nie są tego nawet świadomi. Ale jeśli jakiś bardziej świadomy pasażer z własnym GPSem zakłada spadochron i informuje stewardów, że opuszcza samolot bo odkrył że ten nie leci we właściwym kierunku; to ci go informują, że jest skreślony z listy pasażerów i nie powinien wyskakiwać, ponieważ tu jest bezpieczny i powinien słuchać wyłącznie co mówi kapitan
-
Zamieszczam i tutaj ten filmik, bo tu bardziej pasuje i może być szybciej znaleziony.
-
Dokładnie tak załatwili małżeństwo ŚJ w Tczewie na Wigury 10. Oddali pół domu jednorodzinnego na organizację, sami mieszkając na poddaszu. Potem wyszła afera bo organizacja "likwidowała" (sprzedawała) salę i musieli się wynieść a małżeństwu zaproponowali 40m w bloku xd (Verkakoscanka).
Jak jeszcze byłem ŚJ, to przyszły wytyczne do starszych, że zbór nie powinien mieć więcej pieniędzy na swoim koncie niż na 3 miesiące czynszu. Pamiętam jak uzbierało się więcej, to dwukrotnie była rezolucja, żeby nadwyżkę (2 razy po 6tys) wysłać do Nadarzyna, oczywistym jest fakt, że tak się stało. Kiedy w zborze zwykli bracia się połapali, przestali dawać, a poźniej koordynator żebrał o kasę, bo na opłaty nie mieli (https://www.youtube.com/s/gaming/emoji/7ff574f2/emoji_u1f601.png). Natomiast notorycznie np na zgromadzeniach było, że mamy niedobór na pokrycie kosztów, gdzie czytano, że nadwyżkę z poprzedniego zgromadzenia decyzją starszych przekazano do biura oddziału. Miny braci po tych ogłoszeniach były bezcenne (https://www.youtube.com/s/gaming/emoji/7ff574f2/emoji_u1f601.png) (LeMal25).
Przedstawili tą zmianę jako cudowną dla zborów, tak jak by robili zborom przysługę, pamiętam te ogłoszenia w zborach. (Linnu1124).