Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
FORUM W DZIAŁANIU => STOWARZYSZENIE WYZWOLENI => Wątek zaczęty przez: rybka w 27 Grudzień, 2019, 20:40
-
Jeśli jesteśmy w demokratycznym kraju to umawiamy się że trzymamy się zasad demokracji.Towarzystwo Strażnica jest to związek zarejestrowany w Polsce o czym wiedzą i SJ i przeciwnicy tej relligii.Więc wszelkie działania na jej niekorzyść jako sekty jest niezgodne z prawem.Jeszcze można zrozumieć że moderatorzy i przeciwnicy SJ występują na forum prywatnie.Mogą oni utożsamiać się z ideami tego Zrzeszenia ale na forum przyjąć postawę neutralną i wtedy takie osoby są do nieruszenia.Natomiast za jawne nawoływanie i podważanie religii jako zarejestrowanego związku i propagowanie jej jako sekty to przegięcie względem prawa.Gdybyście ruszyli na Spagetti to by to podejrzewam przeszło ale tu może chodzić o coś poważniejszego i pewnie mam rację.Ja myślę jednak że i tak Was nikt nie ruszy z organizacji SJ bo pewnie jak to się ładnie nazywa-niska szkodliwość czynu.W zasadzie że kogoś zabanujecie na forum to do niczego nie dojdzie i dlatego macie spokój.No ale...jakby się tak ktoś uwzioł to ma Was w garści,sami się wystawiacie.Nie wiem ile za to grozi ale że w mojej pracy mam dość duży kontakt z prawnikami to zapytam się o tą sytuację.Bardzo chciałabym aby te osoby należące do tego Zrzeszenia odpowiedziały mi jak one to widzą prawnie,chciałabym po prostu odpowiedzi.Dziękuję za uwagę:)
-
Określenie sekta jest normalnym terminem religioznawczym.
Prawnie można nie być sektą a tylko zarejestrowanym związkiem wyznaniowym, ale w opinii socjologów, religioznawców, psychologów i teologów można być uważanym za sektę. Nie wiesz tego? :-\
A określasz się jako osoba wykształcona. :-\
Napisałem do szefa Wyzwolonych to się odezwie. :)
-
Świadkowie Jehowy to sekta. Zapraszam do sądu, chętnie posłucham kontrargumentów.
P.s. Posługując się tą logika, świadkowie nie powinni używać określenia " religia fałszywa".
-
To musi być prowokacja.Albo i nie. Wtedy to gorzej.
-
Ja to nie wiem, co to w ogóle za wątek? Co on ma na celu? Czy tu ktoś nas sądami i prawnikami straszy?
Stara zasada mówi, że zamiast klepać głupoty, to lepiej milczeć.
A i biblia też coś na ten temat mówi: Przys: 17:28 "I głupi, gdy milczy, wydaje się mądrym,
kto wargi zamyka - bezpieczny."
A może niech autor tego wątku poczyta o zasadach działania tożsamych sektom i przyrówna to do zasada panujących w tej destrukcyjnej religii, zwanej "Świadkowie Jehowy w Polsce" prawnie zarejestrowanej z siedzibą w Nadarzynie na ul. Warszawskiej 14
Czy teraz dobrze nazwałem tą moją byłą religię?
Edit: Od kiedy jesteśmy "zrzeszeniem"?
-
To musi być prowokacja.Albo i nie. Wtedy to gorzej.
Tak, moja prowokacja:
*** w96 1.3 s. 14 ak. 3 „Niech nie opadają twoje ręce!” ***
Coraz więcej rządów zarówno w krajach chrześcijańskich, jak i w innych ‛wynosi się’ ponad sług Jehowy Zastępów, ponad Jego Świadków, pogardliwie traktując ich jako „sektę”
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1996163#h=5
To nie my, to oni. :)
jw.org się kłania. :)
-
Rybka to co jehoska sektą wyprawia to jest bardzo wysoka szkodliwość czynu.
Zapytaj się swoich prawników co oni na kodeks rodzinny i opiekuńczy. Tam stoi jak byk że rodzice i dzieci są obowiązani do wzajemnego szacunku i wspierania się. A ja przed każdym sądem udowodnie że jehowi poprzez ostracyzm w dupie maja te przepisy kodeksu rodzinnego.
Jak i zasady współżycia społecznego. Tak że łamią nie tylko dobre obyczaje ale i prawo.
Raczej oni niech się zaczną modlić żebyśmy my, poszkodowani przez ich sekciarskie nauki, nie ruszyli z jakimś zbiorowym pozwem. Wiesz ze w Polsce lubimy tworzyć precedensy.
-
Aż sprawdziłem dwa razy czy dzisiaj nie jest PrimaAprilis. ;)
-
A tak przy temacie wątku pozostańmy:
Pytanie nurtujące SJ
No co cię nurtuje? :)
-
No rybka... przy Twoich wynurzeniach, to tylko karpika można strzelić ;) ;D >:D
-
Ciekawe czy kolega Rybka ma świadomość że bezpodstawne straszenie kogoś sądem w Polsce jest karalne ?
-
Nie wiem ile za to grozi ale że w mojej pracy mam dość duży kontakt z prawnikami to zapytam się o tą sytuację.Bardzo chciałabym aby te osoby należące do tego Zrzeszenia odpowiedziały mi jak one to widzą prawnie,chciałabym po prostu odpowiedzi.Dziękuję za uwagę:)
To my dziękujemy za ubaw po pachy. ;D ;D ;D
-
Natomiast za jawne[...]podważanie religii jako zarejestrowanego związku
A kto niby podważa, że świadkowie są zarejestrowani? To oczywisty fakt. A gdyby pojawiły się wątpliwości, to byłaby to kwestia notarialna za której roztrząsanie też z pewnością nic nie grozi, bo albo ma się w tej materii rację albo jej nie ma.
i propagowanie jej jako sekty to przegięcie względem prawa.
Czy pojęcie sekty w ogóle w polskim kodeksie karnym funkcjonuje? Z tego co mi wiadomo nie, masz jakieś precyzyjniejsze informacje w tym względzie?
Już widzę jak polski sąd rusza rozkminiać na ile zasadne jest nazywanie religii sektą, skoro sam nie ma przepisów by podobne kwestie rozstrzygać. Raczej widać politykę traktowania podobnych kwestii jako wewnętrznej sprawy każdej religii. To nie Ameryka, że można postawić Boga przed sądem za istnienie zła i rozprawa się odbywa, w Polsce raz dwa podobne przepychanki ci umorzą.
-
nurtuje mnie : czym się różni a) skąd się wzięło? b) jak się zalęgło u nas c) jaką mają strukturę
wyzanie POLSKOkatolickie?
co to jest za odłam? czym różni się od katolicyzmu głównego nurtu?
Roszado tu uśmiech do ciebie 🙂
bo jesteś w temacie katolicyzmu obtrzaskany
-
nurtuje mnie : czym się różni a) skąd się wzięło? b) jak się zalęgło u nas c) jaką mają strukturę
wyzanie POLSKOkatolickie?
co to jest za odłam? czym różni się od katolicyzmu głównego nurtu?
Roszado tu uśmiech do ciebie 🙂
bo jesteś w temacie katolicyzmu obtrzaskany
Najkrócej mówiąc polsko-katolicy powstali w USA. :)
Wśród Polonii, która zaprotestowała, że papież wyznaczył im biskupa Niemca. :)
A "jak świat światem Polak nie będzie z Niemcem bratem". :-\
No i wybrali swego: Hodura.
No i Polonia przywlekła to do nas... do kraju. ;)
-
Najkrócej mówiąc polsko-katolicy powstali w USA. :)
Wśród Polonii, która zaprotestowała, że papież wyznaczył im biskupa Niemca. :)
A "jak świat światem Polak nie będzie z Niemcem bratem". :-\
No i wybrali swego: Hodura.
No i Polonia przywlekła to do nas... do kraju. ;)
W filmie "Kochaj, albo rzuć" czyli dalszej seri sagi o Kargulach i Pawlakach. Kiedy główni bohaterowie pojechali do USA i załatwiali pogrzeb dla brata Kaźmirza Pawlaka, Jaśka, to trafili do kościoła Polsko-katolickiego, gdzie była akurat próba zespołu tanecznego. Potem okazało się, że proboszcz tej parafii ma żonę.
-
Tak jest Nemo ma rację. :)
Zapomniałem dodać, że oni jeszcze prócz celibatu już w latach przedwojennych wprowadzili język polski do liturgii zamiast łaciny.
Za komuny niektórzy księża porzucający kapłaństwo w KK np. przez kobietę, przechodzili do polsko-katolików.
Wtedy nie mieli szans na inne życie. Nie mieli żadnego zawodu konkretnego i gdzie się zaczepić. Dziś inna sytuacja. Chociażby widać po tym exksiędzu co Mity i Fakty założył i wydał kilka książek. Ma z czego żyć.
-
Temu od Faktów i Mitów jednak się nie powiodło.
-
Temu od Faktów i Mitów jednak się nie powiodło.
A czemu? :-\
Chyba 4 części wydał Byłem księdzem. Pewnie zarobił.
-
Niejaki Tymoteusz S. Syn znanej mamusi też habit musiał zrzucić, bo go na rozmnażanie wzięło. ;D
-
W filmie "Kochaj, albo rzuć" czyli dalszej seri sagi o Kargulach i Pawlakach. Kiedy główni bohaterowie pojechali do USA i załatwiali pogrzeb dla brata Kaźmirza Pawlaka, Jaśka, to trafili do kościoła Polsko-katolickiego, gdzie była akurat próba zespołu tanecznego. Potem okazało się, że proboszcz tej parafii ma żonę.
Potwierdzam. Księża Kościoła Polsko-Katolickiego mają żony i nieraz wielodzietne rodziny. Wychowywałem się na wsi gdzie taki kościół był i chyba większość a przynajmniej połowa katolików należała do tego kościoła. Na dobre im wyszło oderwanie się od papiestwa. Przynajmniej księża nie muszą ukrywać swoich naturalnych potrzeb ;D
Temu od Faktów i Mitów jednak się nie powiodło.
W swojej książce własnie opisał m.i.n. patologie celibatu w Kosciele Rzymsko-Katolickim. Spośród 3 parafii w których był wikarym, w dwóch proboszczowie "niezobowiązująco zachęcali" go do zostania ich kochankiem. Dlatego szybko musiał zmieniać parafie ;D
-
Niejaki Tymoteusz S. Syn znanej mamusi też habit musiał zrzucić, bo go na rozmnażanie wzięło. ;D
A ten był dla mnie już podejrzany jak urlop bezterminowy brał od kapłaństwa.
Mało miał czasu na takie urlopy przez 6 lat seminarium?
Tam może choćby co drugi rok brać cały rok, aby się zastanawiać czy chcesz być czy nie.
Ale nie habit, tylko sutannę.
Nie był zakonnikiem. :)
-
Najkrócej mówiąc polsko-katolicy powstali w USA. :)
Wśród Polonii, która zaprotestowała, że papież wyznaczył im biskupa Niemca. :)
A "jak świat światem Polak nie będzie z Niemcem bratem". :-\
No i wybrali swego: Hodura.
Można na pewno w necie ,poszukać, ale po co jak Ty tu jesteś Roszada.
Chce dopytać czy to miało miejsce po 2 wojnie czy kiedy?
-
Można na pewno w necie ,poszukać, ale po co jak Ty tu jesteś Roszada.
Chce dopytać czy to miało miejsce po 2 wojnie czy kiedy?
Z pamięci lata 20. XX wieku, ale zaraz sprawdzę.
Edit.
W Polsce od lat 20. XX .
Wiki podaje:
Polskokatolicyzm narodził się nie w kraju macierzystym, lecz w Stanach Zjednoczonych, w wyniku sporów w Kościele katolickim wśród Polonii amerykańskiej w XIX wieku. Przyczyną były konflikty z księżmi pochodzenia irlandzkiego i niemieckiego, którzy nie rozumieli zwyczajów i problemów polskich emigrantów. Początkowo opór katolików pochodzenia polskiego miał charakter żywiołowy. W latach 1897–1904 formalnie powstały trzy główne ośrodki:
W marcu 1909 ośrodek w Chicago, a pięć lat później ośrodek w Buffalo połączyły się z ośrodkiem w Scranton i utworzyły Polski Narodowy Kościół Katolicki (PNKK). Na swojego przywódcę polskokatolicy wybrali ks. Franciszka Hodura, który niedługo potem przyjął sakrę biskupią z rąk Arcybiskupa Unii Utrechckiej i włączył PNKK do rodziny kościołów starokatolickich.
Polski Narodowy Kościół Katolicki w latach dwudziestych XX wieku zaczął zakładać parafie również w Polsce. Pierwszą była zorganizowana w 1922, parafia krakowska w Podgórzu, pod wezwaniem Zmartwychwstania Pańskiego. Swobodną działalność rozpoczęła jednak dopiero w 1924. Prawie równocześnie, w 1923 zorganizowano parafię w Wiśniczu Nowym koło Bochni. W 1930 istniały w Polsce już 64 parafie polskokatolickie, w których pracowało 56 księży. W 1931 doszło do konfliktu pomiędzy biskupami PNKK, w wyniku czego biskup Władysław Faron założył własny Polski Kościół Starokatolicki.
-
A czemu? :-\
Chyba 4 części wydał Byłem księdzem. Pewnie zarobił.
Ale jest obecnie w wiezieniu.Chyba że się mylę.
-
Ale jest obecnie w wiezieniu.Chyba że się mylę.
Chyba tak.
Jako poseł Ruchu Palikota bardzo trafnie punktował też nadużycia kościoła i sprzyjających mu środowisk np. komisji majątkowej, która bardzo hojnie rozdawała kościołowi majątki.
Długo trzymano go w areszcie (ponad 2 lata) zanim znaleziono dowody, które mogły postawić go przed sądem, za podżeganie do zabójstwa byłej żony i przekręty finansowe. Poza tym proces, pomimo prób odtajnienia był tajny. Przypadek?
https://zakowski.blog.polityka.pl/2016/05/08/redaktor-siedzi/
"Prokuratura stawia bowiem Kotlińskiemu dwa poważne zarzuty, ale oba oparte są na podejrzanych przesłankach.
Pierwszy to odgrzewana (z 2013 r.) sprawa oskarżeń o podżeganie do zabicia byłej żony. Problem w tym, że oskarża zawodowy oszust, który w programie Superwizjer zadeklarował, że za pieniądze gotów jest zmienić zeznania. Żadnych innych przesłanek, że Kotliński podżegał, nie ma. Dlatego, mimo wagi zarzutu w toczącej się od trzech lat sprawie nigdy wcześniej nie wnioskowano o areszt.
Drugi zarzut to oskarżenia o działanie na szkodę spółki wydającej „Fakty i Mity”. Tym razem oskarżają księgowa i pracownik, którzy według obrony przywłaszczyli sobie firmowe pieniądze, na co są dowody. Tym zarzutem też trudno uzasadnić areszt, bo prokuratura ma wszystkie dokumenty.
Połączenie dwóch poważnych (choć cienkich) zarzutów uzasadniło jednak wniosek aresztowy i sąd go uwzględnił. "
-
W tym miejscu proszę, żeby nie robić z tego wątku następnego tematu o KRK. Do niczego dobrego to nie doprowadzi.
-
Ale jest obecnie w wiezieniu.Chyba że się mylę.
Pierwszą książkę jego czytałem, bo znałem księży co go znali.
Dość wiarygodna bo opisywał swoje życie i rozterki.
Dobrze się sprzedała, to poszedł za ciosem.
A następne to już w księgarni czytałem po łebkach.
Widziałem że już zmyśla, bo pisał czasem tak jakby stał przy dziurce od klucza gdzie obraduje episkopat.
Powoływał się też na anonimowych donosicieli co nie dawało wiarygodności. :-\
-
W tym miejscu proszę, żeby nie robić z tego wątku następnego tematu o KRK. Do niczego dobrego to nie doprowadzi.
Co to jest KRK?
-
Kościół - Rzymsko-Powszechny (wszędobylski), ku wyjaśnieniu. :))
-
Art. 256. Propagowanie faszyzmu lub innego ustroju totalitarnego
Dz.U.2019.0.1950 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny
§ 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto w celu rozpowszechniania produkuje, utrwala lub sprowadza, nabywa, przechowuje, posiada, prezentuje, przewozi lub przesyła druk, nagranie lub inny przedmiot, zawierające treść określoną w § 1 albo będące nośnikiem symboliki faszystowskiej, komunistycznej lub innej totalitarnej.
§ 3. Nie popełnia przestępstwa sprawca czynu zabronionego określonego w § 2, jeżeli dopuścił się tego czynu w ramach działalności artystycznej, edukacyjnej, kolekcjonerskiej lub naukowej.
§ 4. W razie skazania za przestępstwo określone w § 2 sąd orzeka przepadek przedmiotów, o których mowa w § 2, chociażby nie stanowiły własności sprawcy.
My tu się spotykamy w celach edukacyjnych. ;)
-
Kościół - Rzymsko-Powszechny (wszędobylski), ku wyjaśnieniu. :))
To chyba chcesz powiedzieć Kościół rzymsko katolicki, jakos nie pomyślałam.
No i tak Bogiem a prawdą nie pojmuje tej pogardy z dopiskiem wszedobylski.
Wszyscy wiemy że wieeeeeele ma sobie kościół katolicki do zarzucenia, jeszcze więcej ludzie którzy ten kościół tworzą. Czyli baby co klęczą pod krzyżem a za chwilę rębią dupe każdemu kto się naiwnie. Jednak są i tacy księża i tacy parafianie co nie zasługują na te wasza pogardę.
-
Eee Matylda daj im się choć tu wyładować. :)
-
Matyldo, to nie pogarda na KRK. To raczej stwierdzenie, że wszędobylski, bo we wszystko swe macki wsadza i wszędzie go pełno. Niektórym dawniejszym wyznawcom się już tą nachalnością, czkawką odbija.. >:D
-
mam pytanie: czy post przypadkowo znalazł sie w dziale dot. stowarzyszenia?
a jeśli celowo, to jaki jest związek między tematem wątku a działalnościa stowarzyszenia?
-
Czy można zabronić lub ukarać za wyrażenie opini ?
-
mam pytanie: czy post przypadkowo znalazł sie w dziale dot. stowarzyszenia?
a jeśli celowo, to jaki jest związek między tematem wątku a działalnościa stowarzyszenia?
Nie napinają się Seba, od miesięcy się tu nic nie dzieje.
Najpierw Nemo zabrania o Kościele pisać potem ty że ojej czy przypadkiem? Tak ufoludeki podrzucił.
Jak się komuś chce chwilę podyskutować to zaraz się odzywaja"glosy rozsądku "Przestańcie chłopaki.
Ja nie sprawdzam w jakim dziale jest wątek. Coś mnie zainteresowało, chce mi się dwa zdania w tej kwestii napisać to pisze. A wy już kombinujecie jak wysłać to w kosmos. Zaraz wyjdzie na to że znowu zmarnowałam parę naście minut.,piszac tutaj bo wszystko zniknie.
-
Najpierw Nemo zabrania o Kościele pisać potem ty że ojej czy przypadkiem?
Nie o to chodzi by nie pisać, ale pisać w odpowiednich wątkach, a nie w wątkach na dany temat o ŚJ.
Jest dział o innych religiach i tam można zakładać wątki.
-
Nie o to chodzi by nie pisać, ale pisać w odpowiednich wątkach, a nie w wątkach na dany temat o ŚJ.
Jest dział o innych religiach i tam można zakładać wątki.
Toć wiem, ale jak akurat w tym wątku ktoś zapytał o kościół Polsko katolicki a ja jeszcze chce coś dopytać bo to wynika z kontekstu, to mam nowy wątek zakładać i pytać. 😕
-
Ano nie. :)
Tylko wtedy pytaj nie o rzymski, a o polski. ;D
Ten "polsko-katolicki" ma dość absurdalną nazwę. No bo katolicki znaczy powszechny. A polski, to polski.
Czy coś typowo polskiego może być powszechne? :)
No prawda, rzymski też jest powszechny, no ale kiedyś Rzym był jakby stolicą świata ówczesnego, przynajmniej za takową się uważał. ;)